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 paganisme chez les témoins de jéhovah

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ved
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ved

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MessageSujet: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedMar 16 Oct 2012, 12:18 pm

Rappel du premier message :

dans la tour de garde de 2000 1/1 on a un article (en bleu) qui parle de ce sujet :

Il subsistait cependant un certain nombre d’idées fausses, dont l’élimination s’est faite avec le temps. Par exemple, dans les années 20 de nombreux Étudiants de la Bible arboraient une épinglette représentant une croix et une couronne, et ils célébraient Noël ainsi que d’autres fêtes païennes. .


dans l'organisation de Jéhovah il y avait des pratiques païennes


Or, pour être pur, leur culte devait être débarrassé de tout vestige d’idolâtrie.

dans le passé leur culte était "impur".


En 1886, Charles Russell publiait Le divin Plan des Âges. Dans cet ouvrage, il y avait une carte qui établissait un parallèle entre les âges de l’histoire humaine et la grande pyramide d’Égypte... on croyait par exemple que la longueur de certaines galeries de la grande pyramide indiquait le moment où commencerait la “ grande tribulation ”...

à commencer par le père fondateur du mouvement ils y en avaient même qui cherchaient la VERITE DIVINE dans des constructions païennes


15 novembre et 1er décembre 1928 de La Tour de Garde (édition anglaise) expliquent noir sur blanc que Jéhovah n’a pas besoin d’un monument construit par des pharaons païens et couvert de signes astrologiques démoniaques pour confirmer le témoignage donné dans la Bible


cette quête a perduré jusqu'en 1928

mais que ces idées et pratiques font partie appartiennent au passé nous explique la watchtower ..

On peut se demander en parallèle à cette article :
Celui qui cherche au delà des Saintes Ecriture ne sait-il pas qu'il s'égare ???

comment le peuple de Jéhovah ne fut pas éclairé par DIEU TOUT PUISSANT à ce sujet bien avant?

Parce que la PLEINE LUMIERE émane des les Saintes Écritures, il n'y a de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir :

Matthieu 24 :36 Pour ce qui est du jour et de l’heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.



notez que ce qui est dit de ces personnes qui ont cherché LA VERITE DE DIEU dans des constructions païennes :

Tour de garde 15/10/1972 p625
Ce “prophète” n’était pas un homme, mais un groupe d’hommes et de femmes.
Il s’agissait du petit groupe de disciples de JESUS-Christ, connus en ce temps-là sous le nom d’Étudiants de la Bible.
Aujourd’hui, ils portent le nom de Témoins chrétiens de Jéhovah




donc un groupe d'hommes et de femmes ... considéré comme prophètes ...
s'évertuaient à chercher la date de l'intervention divine dans des pyramides
alors que JESUS de son vivant avait dit que seul le PÈRE le sait ...

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Pierrot2
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedJeu 18 Oct 2012, 10:55 pm

Citation :
En fait, cette expression indique que ces chrétiens avaient le don de comprendre les prophéties déjà écrites. Ils savaient, dans les réunions des congrégations, utiliser les textes de l'AT comme le fera Paul, pour indiquer par exemple que JESUS était le Christ.


Citation :
Actes 11.28 L'un deux, nommé Agabus, se leva, et annonça par l'Esprit qu'il y aurait une grande famine sur toute la terre. Elle arriva, en effet, sous Claude

j'avoue que les Doctrines Watchtowériennes me laissent "BABA" ....
Very Happy Laughing Razz
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zachée
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedJeu 18 Oct 2012, 11:32 pm

Comme d'habitude, tu prends un cas unique pour en faire une généralité.
Tu en as d'autres car Paul parlaient de prophètes au pluriel..??

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Pierrot2
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedJeu 18 Oct 2012, 11:59 pm

zachée a écrit:
Comme d'habitude, tu prends un cas unique pour en faire une généralité.
Tu en as d'autres car Paul parlaient de prophètes au pluriel..??


Désolé, TIM ...mais ce verset m'a "souté à la gueule" .... comme ....ce que tu veux ...!!!

J'aime , mon bon Timotée ton sens de " l'à propos" ...!!! paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 631461

OUI ...et en quoi les autres auraient ils été différents de "celui ci" ...???

les "techniques Watchtowériennes " ne changent pas ...!!!

Déjà ...mon BON oportuniste , je suis étonné que tu aies déjà "reconnu" CE CAS comme "véridique" ....sans te lancer dans d'autres "interprétations FUMEUSES" ...!!! Very Happy

Sinon ...d'où "tiens tu" que les prophêtes étaient des "interprêtes des écritures de l'A T" ...???

Et les "prophètes de l'A T" ...ils interprétaient quels TEXTES ...MON Agémécano ...?

La fonction de prophête avait changée ...car ""DIEU change"" ...???

Il te faut mieux répondre aux questions ...sinon les lecteurs "ébahis" et surpris risquent de VOIR que tu ne tiens pas la route ...NI la cadance ...! Very Happy

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zachée
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 12:33 am

tu voulais savoir ce que signifie pour nous être prophète quand on parle de Russel , tu le sais maintenant..

À la Pentecôte 33 de n. è., conformément à la prédiction, l’esprit de Dieu se répandit à Jérusalem sur les disciples, qui, en conséquence, ‘ prophétisèrent et virent des visions ’. Ils annoncèrent les “ choses magnifiques de Dieu ” et, sous l’inspiration divine, révélèrent certains faits au sujet du Fils de Dieu et ce que cela impliquait pour leurs auditeurs (Ac 2:11-40). Là encore, il faut se souvenir que prophétiser n’est pas uniquement ni nécessairement prédire l’avenir. L’apôtre Paul précisa que “ celui qui prophétise bâtit et encourage et console les hommes par sa parole ”, et il estimait qu’il était bien et particulièrement souhaitable que tout chrétien s’efforce d’atteindre l’objectif de prophétiser. Alors que le fait de parler dans des langues étrangères constituait un signe pour les non-croyants, le fait de prophétiser était pour les croyants. Néanmoins, même le non-croyant qui assistait à une réunion chrétienne retirait des bienfaits lorsque quelqu’un prophétisait, car il était repris et examiné attentivement par ces paroles de sorte que ‘ les secrets de son cœur devenaient manifestes ’. (1Co 14:1-6, 22-25.) Cela aussi indique que les prophéties des chrétiens n’étaient pas essentiellement des prédictions, mais souvent se rapportaient à des choses relatives au présent, quoiqu’émanant indéniablement d’une source surnaturelle puisqu’elles étaient inspirées de Dieu. Paul recommanda le bon ordre et la maîtrise de soi à quiconque prophétisait dans la congrégation, afin que tous puissent apprendre et être encouragés. — 1Co 14:29-33.
Bien entendu, il y eut des prophètes qui furent choisis expressément pour ce rôle, qui en reçurent le don (1Co 12:4-11, 27-29). Paul lui-même avait le don de prophétie, pourtant il est surtout connu comme apôtre (voir Ac 20:22-25 ; 27:21-26, 31, 34 ; 1Co 13:2 ; 14:6). Ceux qui sont spécialement désignés comme prophètes, tels Agabus, Judas et Silas, semblent avoir été des porte-parole éminents pour la congrégation chrétienne qui venaient seulement après les apôtres (1Co 12:28 ; Ép 4:11). À l’instar des apôtres, ils ne servaient pas seulement localement, mais voyageaient dans différents endroits, donnaient des discours, et également prédisaient certains événements (Ac 11:27, 28 ; 13:1 ; 15:22, 30-33 ; 21:10, 11). Comme jadis, des femmes chez les chrétiens reçurent le don de prophétie, tout en restant soumises à l’autorité des hommes de la congrégation. — Ac 21:9 ; 1Co 11:3-5.


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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:01 am

ved a écrit:
Citation :

Tu me parles d'un homme qui a la base est chrétien et comme les chrétiens le paganisme qui les on toucher vient d’Égypte; grecs, Inde... et on vient de voir que le christianisme n’a pas détruit le paganisme; il l’a adopté, malheureusement , c'est pour cela que ça ne touche pas qu'un homme mais tous
ah ok merci ... je comprend mieux maintenant ... ceci expliquant cela ... il était tout à fait normal d'aller chercher dans la pyramide de Gizeh des dates divines ...

d'accord ... d'accord ... d'accord ...

et c'est pour cela que la watchtower a écrit dans les années 70 que Russell et ses amis étaient des prophètes ...

merci Amélia

Ce que tu ne sais pas ou que tu ignores délibérément (va savoir) c'est que les chretiens ont cherché et cherchent encore de nos jours des preuves dans la Bible que les pyramides renferment un message de Dieu .
Certes Russell comme d'autres en étaient convaincu aux départ et le probléme ici , ce n'est pas ce qu'ils pensaient à l’époque mais c'est que certains chrétiens , encore de nos jours persistent et signes

Preuve en est :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le reproche ici que tu soumets et que un jour un chrétien sous l'influence du christianisme a cherché les preuves que Dieu nous avait laissé un message dans les pyramides et que les étudiants de la Bible ont scruté les écritures sans cesse pour en arrivé au final à rejeté toute sorte d'influences et doctrines du paganismes

Alors que d'autres continue encore aujourd'hui à chercher non seulement leur salut dans les pyramides , que d'autres encore cherchent Dieu dans des symboles égyptiens et s'inspire de leur mythologie pour y introduire subtilement des doctrines non biblique qui porte encore les origines du paganisme dans ses images, ses gravures et ses églises tout en accusant d'autre d'avoir été touché par leurs fausses doctrines à une époque














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Arl
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:02 am

Pierrot2 a écrit:
[quote=]oui ... eh donc ??? Suspect je ne vois aucun lien entre "l'oeil de la providence" ... le triangle ... et la date de l'intervention divine


j'attend la réponse à ma question ... d'où lui est venu l'idée d'aller chercher la date de l'intervention divine dans la pyramide de Gizeh ???

je suppose qu'Amélia , Timothée , Arlitto et d'autres ONT répondu .....mais que tu n'as pas écouté , ou ... tu as mal LU ...!!! Very Happy Laughing Razz
paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 491308

Car un TJ répond TOUJOURS aux questions ...TU devrais le SAVOIR ...!!! :fourire:

Si le TJ te le dis ...TU DOIS le croire ...comme lui même CROIT Maman WT ...!!!

Alors ...pourquoi ne le croirais tu pas ...?

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes [/quote]


.........................................................................................................................................................................................


J'ai l'impression qu'il n'y a que vous qui ne le savaient pas pour la Pyramide...

Russel pensait qu'elle était le prophète de pierre sur terre citée dans Isaïe...voilà le pourquoi de ses recherches....d'ailleurs les Russelistes "eh oui il y en a"le croient toujours!.


Isaïe, chapitre 19
Is 19:1- Oracle sur l'Égypte. Voici que Yahvé, monté sur un nuage léger, vient en Égypte. Les faux dieux d'Égypte chancellent devant lui et le cœur de l'Égypte défaille en elle.
Is 19:2- J'exciterai l'Égypte contre l'Égypte, ils se battront, chacun contre son frère, chacun contre son prochain, ville contre ville, royaume contre royaume.
Is 19:3- L'esprit de l'Égypte s'évanouira en elle, et je confondrai son conseil. On consultera les faux dieux et les enchanteurs, les spectres et les devins.
Is 19:4- Je livrerai l'Égypte aux mains d'un maître impitoyable, un roi cruel les dominera. Oracle du Seigneur Yahvé Sabaot.
Is 19:5- Les eaux disparaîtront de la mer, le fleuve tarira et se desséchera;
Is 19:6- les rivières deviendront infectes, les fleuves d'Égypte baisseront et tariront, le roseau et le jonc noirciront.
Is 19:7- Les herbes du Nil sur les bords du Nil, toute la verdure du Nil, sera desséchée, dispersée, anéantie.
Is 19:8- Les pêcheurs gémiront, ce sera le deuil pour tous ceux qui lancent l'hameçon dans le Nil, ceux qui jettent le filet sur les eaux seront désolés.
Is 19:9- Ils seront déçus, ceux qui travaillent le lin cardé et ceux qui tissent des étoffes blanches;
Is 19:10- ses tisserands seront consternés, tous les salariés seront attristés.
Is 19:11- Oui, insensés sont les princes de Çoân, les plus sages conseillers du pharaon forment un conseil stupide. Comment osez-vous dire à Pharaon : " Je suis fils des sages, fils des rois de jadis ? "
Is 19:12- Où sont-ils donc, tes sages ? Qu'ils t'annoncent et que l'on sache ce qu'a décidé Yahvé Sabaot contre l'Égypte!
Is 19:13- Ils déraisonnent, les princes de Çoân, ils s'abusent, les princes de Noph, et l'élite de ses nomes a fait divaguer l'Égypte.
Is 19:14- Yahvé a répandu au milieu d'eux un esprit de vertige; ils ont fait divaguer l'Égypte dans toutes ses entreprises, comme divague un ivrogne en vomissant.
Is 19:15- On ne fait plus rien pour l'Égypte de ce que faisaient tête et queue, palme et jonc.
Is 19:16- Ce jour-là, l'Égypte sera comme les femmes, tremblante et terrorisée devant la menace de la main de Yahvé Sabaot, lorsqu'il la lèvera contre elle.
Is 19:17- Le territoire de Juda deviendra la honte de l'Égypte : chaque fois qu'on le lui rappellera, elle sera terrorisée à cause du dessein que Yahvé Sabaot a formé contre elle.
Is 19:18- Ce jour-là, il y aura cinq villes au pays d'Égypte qui parleront la langue de Canaan et prêteront serment à Yahvé Sabaot; l'une d'elles sera dite " ville du soleil ".
Is 19:19- Ce jour-là, il y aura un autel dédié à Yahvé au milieu du pays d'Égypte, et près de la frontière une stèle dédiée à Yahvé.
Is 19:20- Ce sera un signe et un témoin de Yahvé Sabaot au pays d'Égypte. Quand ils crieront vers Yahvé par crainte des oppresseurs, il leur enverra un sauveur et un défenseur qui les délivrera.
Is 19:21- Yahvé se fera connaître des Égyptiens, et les Égyptiens connaîtront Yahvé, en ce jour-là. Ils offriront sacrifices et oblations, ils feront des vœux à Yahvé et les accompliront.
Is 19:22- Et si Yahvé frappe les Égyptiens, il frappera et guérira, ils se convertiront à Yahvé qui accueillera leurs demandes et les guérira.
Is 19:23- Ce jour-là, il y aura un chemin allant d'Égypte à Assur. Assur viendra en Égypte et l'Égypte en Assur. L'Égypte servira avec Assur.
Is 19:24- Ce jour-là, Israël viendra en troisième avec l'Égypte et Assur, bénédiction au milieu de la terre,
Is 19:25- bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : " Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage. "


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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:28 am

Citation :
Paul, parlant de chrétiens de son époque, dira que Dieu a déterminé certains comme enseignants, d'autres comme prophètes, d'autres comme évangélisateurs. je n'ai pas le temps de te citer la référence mais tu devrais la trouver facilement.
Penses tu vraiment que ces chrétiens prophètes recevaient de nouvelles révélations ?? et si oui, pourquoi Dieu ne nous les aurait-il pas fait parvenir dans le NT.
Je comprends , Timothée que tu veuilles faire référence à la Parole écrite de PAUL ...LUI ...Apôtre de Christ ......!!!
Le texte dit qu'il a "établi" ou "donné" des apôtres , des Prophètes , des docteurs , etc ???
Je ne vois pas pourquoi tu parles de "Déterminer" ...

Citation :
Ephésiens 4.11 Et il a donné les uns comme apôtres, les autres comme prophètes, les autres comme évangélistes, les autres comme pasteurs et docteurs,

Citation :
Ephésiens 3.5 Il n'a pas été manifesté aux fils des hommes dans les autres générations, comme il a été révélé maintenant par l'Esprit aux saints apôtres et prophètes de Christ
.

Citation :
Corinthiens 12.28 Et Dieu a établi dans l'Église premièrement des apôtres, secondement des prophètes, troisièmement des docteurs, ensuite ceux qui ont le don des miracles, puis ceux qui ont les dons de guérir, de secourir, de gouverner, de parler diverses langues.
Dieu , donc , a établi des apotres , des prophêtes , des enseignents , des pasteurs ....

Les "CHOSES " (est il écrit) ...leurs sont révélée PAR l'Esprit du Seigneur ...qu'ils soient Apôtres , Prophètes , Evangélistes , Pasteurs , etc ...

IL n'est PAS écrit que chacun ont une "compréhension" des écritures de l'Ancien Testament .... MAIS que c'est DIEU qui leur révêle les choses par l'ESPRIT ...!!!

TU te PLANTES ...Agé ...!
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:33 am

zachée a écrit:
tu voulais savoir ce que signifie pour nous être prophète quand on parle de Russel , tu le sais maintenant..

À la Pentecôte 33 de n. è., conformément à la prédiction, l’esprit de Dieu se répandit à Jérusalem sur les disciples, qui, en conséquence, ‘ prophétisèrent et virent des visions ’. Ils annoncèrent les “ choses magnifiques de Dieu ” et, sous l’inspiration divine, révélèrent certains faits au sujet du Fils de Dieu et ce que cela impliquait pour leurs auditeurs (Ac 2:11-40). Là encore, il faut se souvenir que prophétiser n’est pas uniquement ni nécessairement prédire l’avenir. L’apôtre Paul précisa que “ celui qui prophétise bâtit et encourage et console les hommes par sa parole ”, et il estimait qu’il était bien et particulièrement souhaitable que tout chrétien s’efforce d’atteindre l’objectif de prophétiser. Alors que le fait de parler dans des langues étrangères constituait un signe pour les non-croyants, le fait de prophétiser était pour les croyants. Néanmoins, même le non-croyant qui assistait à une réunion chrétienne retirait des bienfaits lorsque quelqu’un prophétisait, car il était repris et examiné attentivement par ces paroles de sorte que ‘ les secrets de son cœur devenaient manifestes ’. (1Co 14:1-6, 22-25.) Cela aussi indique que les prophéties des chrétiens n’étaient pas essentiellement des prédictions, mais souvent se rapportaient à des choses relatives au présent, quoiqu’émanant indéniablement d’une source surnaturelle puisqu’elles étaient inspirées de Dieu. Paul recommanda le bon ordre et la maîtrise de soi à quiconque prophétisait dans la congrégation, afin que tous puissent apprendre et être encouragés. — 1Co 14:29-33.
Bien entendu, il y eut des prophètes qui furent choisis expressément pour ce rôle, qui en reçurent le don (1Co 12:4-11, 27-29). Paul lui-même avait le don de prophétie, pourtant il est surtout connu comme apôtre (voir Ac 20:22-25 ; 27:21-26, 31, 34 ; 1Co 13:2 ; 14:6). Ceux qui sont spécialement désignés comme prophètes, tels Agabus, Judas et Silas, semblent avoir été des porte-parole éminents pour la congrégation chrétienne qui venaient seulement après les apôtres (1Co 12:28 ; Ép 4:11). À l’instar des apôtres, ils ne servaient pas seulement localement, mais voyageaient dans différents endroits, donnaient des discours, et également prédisaient certains événements (Ac 11:27, 28 ; 13:1 ; 15:22, 30-33 ; 21:10, 11). Comme jadis, des femmes chez les chrétiens reçurent le don de prophétie, tout en restant soumises à l’autorité des hommes de la congrégation. — Ac 21:9 ; 1Co 11:3-5.


Tu vois Timothée, je préfère croire ce qu'ont dit les prophètes de la Bible plutôt que ceux de la Watchtower !

PARCE QUE EUX, NE SE SONT JAMAIS TROMPES DANS LEURS MESSAGES

CE QUI N'EST POINT LE CAS DE:

RUSSELL QUI SE PRENAIT POUR UN PROPHÈTE

RUTHERFORD QUI SE PRENAIT POUR UN PROPHÈTE

C.A (le reste des soit-disant 144.000) QUI SE PRENAIT(aient) POUR UN PROPHÈTE ... collectif cette fois


QUELLES BELLE BROCHETTE DE FAUX PROPHÈTES

NON SEULEMENT ILS ANNONÇAIENT LA FIN DU "PRÉSENT SYSTÈME DE CHOSES" 1874,1914,1925,1975 et .... (comme vous dites) MAIS DISAIENT AUSSI DES HÉRÉSIES DOCTRINALES.


WAOUH, DIS-DONC, CA FAIT BEAUCOUP D'ERREURS POUR ÉPATER LA GALERIE

ET NOUS NOUS SORT PAS LE PROPHÈTE NATHAN POUR EXCUSER LES ERREURS ! CA MARCHE POUR LES PAUVRES GOGO PRIS DANS VOTRE NASSE !
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:38 am

Citation :
J'ai l'impression qu'il n'y a que vous qui ne le savaient pas pour la Pyramide...

Russel pensait qu'elle était le prophète de pierre sur terre citée dans Isaïe...voilà le pourquoi de ses recherches....d'ailleurs les Russelistes "eh oui il y en a"le croient toujours!.
C'est du "Pêt de Lapin " ...ça ...!!! paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 631461
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 1:44 am

Pierrot2 a écrit:
Citation :
J'ai l'impression qu'il n'y a que vous qui ne le savaient pas pour la Pyramide...

Russel pensait qu'elle était le prophète de pierre sur terre citée dans Isaïe...voilà le pourquoi de ses recherches....d'ailleurs les Russelistes "eh oui il y en a"le croient toujours!.
C'est du "Pêt de Lapin " ...ça ...!!! paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 631461


Et après tu vas dire que l'ont ne répond pas aux questions !!!... paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 178802 MDR... :fourire:


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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 4:47 am

Amelia a écrit:
ved a écrit:
ah ok merci ... je comprend mieux maintenant ... ceci expliquant cela ... il était tout à fait normal d'aller chercher dans la pyramide de Gizeh des dates divines ...

d'accord ... d'accord ... d'accord ...

et c'est pour cela que la watchtower a écrit dans les années 70 que Russell et ses amis étaient des prophètes ...

merci Amélia

Ce que tu ne sais pas ou que tu ignores délibérément (va savoir) c'est que les chretiens ont cherché et cherchent encore de nos jours des preuves dans la Bible que les pyramides renferment un message de Dieu .
Certes Russell comme d'autres en étaient convaincu aux départ et le probléme ici , ce n'est pas ce qu'ils pensaient à l’époque mais c'est que certains chrétiens , encore de nos jours persistent et signes

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Le reproche ici que tu soumets et que un jour un chrétien sous l'influence du christianisme a cherché les preuves que Dieu nous avait laissé un message dans les pyramides et que les étudiants de la Bible ont scruté les écritures sans cesse pour en arrivé au final à rejeté toute sorte d'influences et doctrines du paganismes

Alors que d'autres continue encore aujourd'hui à chercher non seulement leur salut dans les pyramides , que d'autres encore cherchent Dieu dans des symboles égyptiens et s'inspire de leur mythologie pour y introduire subtilement des doctrines non biblique qui porte encore les origines du paganisme dans ses images, ses gravures et ses églises tout en accusant d'autre d'avoir été touché par leurs fausses doctrines à une époque

C'est toi qui a écrit cela ou est-ce une suggestion de quelqu'un d'autre ?

T'en sais bien beaucoup de choses alors que tu ne sais/savais/ pas qui convainc les hommes de péché !

De toute manière, les pyramides ou que ce soit autre chose (mythologies) ne permettent de connaître l'avenir hormis ce que le Seigneur a donné à ses serviteurs pour notre bien.

SA PAROLE EST PLEINEMENT SUFFISANTE:

Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)


πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγμον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 5:43 am

Amelia a écrit:
ved a écrit:
ah ok merci ... je comprend mieux maintenant ... ceci expliquant cela ... il était tout à fait normal d'aller chercher dans la pyramide de Gizeh des dates divines ...

d'accord ... d'accord ... d'accord ...

et c'est pour cela que la watchtower a écrit dans les années 70 que Russell et ses amis étaient des prophètes ...

merci Amélia

Ce que tu ne sais pas ou que tu ignores délibérément (va savoir) c'est que les chretiens ont cherché et cherchent encore de nos jours des preuves dans la Bible que les pyramides renferment un message de Dieu .
Certes Russell comme d'autres en étaient convaincu aux départ et le probléme ici , ce n'est pas ce qu'ils pensaient à l’époque mais c'est que certains chrétiens , encore de nos jours persistent et signes

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Le reproche ici que tu soumets et que un jour un chrétien sous l'influence du christianisme a cherché les preuves que Dieu nous avait laissé un message dans les pyramides et que les étudiants de la Bible ont scruté les écritures sans cesse pour en arrivé au final à rejeté toute sorte d'influences et doctrines du paganismes

Alors que d'autres continue encore aujourd'hui à chercher non seulement leur salut dans les pyramides , que d'autres encore cherchent Dieu dans des symboles égyptiens et s'inspire de leur mythologie pour y introduire subtilement des doctrines non biblique qui porte encore les origines du paganisme dans ses images, ses gravures et ses églises tout en accusant d'autre d'avoir été touché par leurs fausses doctrines à une époque
MERCI AMELIA .... 1000 MERCI ...
en 1859, à l'age ou Charles Taze Russell à 7 ans ... John Taylor publia l'ouvrage The Great Pyramid: Why Was It Built? ....

donc une fois devenu grand et revigoré dans la foi en JESUS ...
plus tot que de se contenir à la Bible et uniquement la Bible ... Mr Russell jusqu'à sa mort, a avalé tout cru les affirmations de Mr Taylor

alors ... où était l'esprit saint durant toutes ces années où Mr Russell prêchait l'évangile de Gizeh ???
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:39 am

ved a écrit:
Amelia a écrit:


Ce que tu ne sais pas ou que tu ignores délibérément (va savoir) c'est que les chretiens ont cherché et cherchent encore de nos jours des preuves dans la Bible que les pyramides renferment un message de Dieu .
Certes Russell comme d'autres en étaient convaincu aux départ et le probléme ici , ce n'est pas ce qu'ils pensaient à l’époque mais c'est que certains chrétiens , encore de nos jours persistent et signes

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Alors que d'autres continue encore aujourd'hui à chercher non seulement leur salut dans les pyramides , que d'autres encore cherchent Dieu dans des symboles égyptiens et s'inspire de leur mythologie pour y introduire subtilement des doctrines non biblique qui porte encore les origines du paganisme dans ses images, ses gravures et ses églises tout en accusant d'autre d'avoir été touché par leurs fausses doctrines à une époque
MERCI AMELIA .... 1000 MERCI ...
en 1859, à l'age ou Charles Taze Russell à 7 ans ... John Taylor publia l'ouvrage The Great Pyramid: Why Was It Built? ....

donc une fois devenu grand et revigoré dans la foi en JESUS ...
plus tot que de se contenir à la Bible et uniquement la Bible ... Mr Russell jusqu'à sa mort, a avalé tout cru les affirmations de Mr Taylor

alors ... où était l'esprit saint durant toutes ces années où Mr Russell prêchait l'évangile de Gizeh ???

Ben voilà demande donc aux mormons
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:44 am

Citation :
Ben voilà demande donc aux mormons
Quel livre est mieux que l'autre,tmn VS livre des mormons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:45 am

BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:


Ce que tu ne sais pas ou que tu ignores délibérément (va savoir) c'est que les chretiens ont cherché et cherchent encore de nos jours des preuves dans la Bible que les pyramides renferment un message de Dieu .
Certes Russell comme d'autres en étaient convaincu aux départ et le probléme ici , ce n'est pas ce qu'ils pensaient à l’époque mais c'est que certains chrétiens , encore de nos jours persistent et signes

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Alors que d'autres continue encore aujourd'hui à chercher non seulement leur salut dans les pyramides , que d'autres encore cherchent Dieu dans des symboles égyptiens et s'inspire de leur mythologie pour y introduire subtilement des doctrines non biblique qui porte encore les origines du paganisme dans ses images, ses gravures et ses églises tout en accusant d'autre d'avoir été touché par leurs fausses doctrines à une époque

C'est toi qui a écrit cela ou est-ce une suggestion de quelqu'un d'autre ?

T'en sais bien beaucoup de choses alors que tu ne sais/savais/ pas qui convainc les hommes de péché !

De toute manière, les pyramides ou que ce soit autre chose (mythologies) ne permettent de connaître l'avenir hormis ce que le Seigneur a donné à ses serviteurs pour notre bien.

SA PAROLE EST PLEINEMENT SUFFISANTE:

Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)


πασα γραφη θεοπνευστος και ωφελιμος προς διδασκαλιαν προς ελεγμον προς επανορθωσιν προς παιδειαν την εν δικαιοσυνη

Moi toute seule Ben , je sais encore penser , chercher , constater et dire que tout ça n'a aucune origine témoins de Jéhovah

Et là je suis tout à fait d'accord

Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)


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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:47 am

.

Ce n'est pas parce que les gens se trompent sur une/des choses que cela fera de votre théorie non biblique "JESUS est Dieu ou est égal à Dieu...100 % non bibliques!.

La Bible elle contrairement aux théories fumeuses conciliaires et autres ne change pas...


.


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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:49 am

Citation :
Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)
Dans la Bible!
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:49 am

Arlitto a écrit:
.

Ce n'est pas parce que les gens se trompent sur une/des choses que cela fera de votre théorie non biblique "JESUS est Dieu ou est égal à Dieu...100 % non bibliques!.

La Bible elle contrairement aux théories fumeuses conciliaires et autres ne change pas...


.
Tout à fait paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 631461
Egal à Dieu,si, c'est Biblique!


Dernière édition par HOSANNA le Ven 19 Oct 2012, 6:50 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:50 am

le manitou du groupe des mormons veut ce présenté aux top ''président de l'Amérique''

moi dans mon livre , je sais pas dans le tiens mais, sa dis que le diable aime la gloire et chef de ce monde... a sa place je chercherai point la gloire.


Dernière édition par destiné2012 le Ven 19 Oct 2012, 6:53 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:52 am

destiné2012 a écrit:
le manitou du groupe des mormons veut ce présenté aux top ''président de l'Amérique''
Ils ont trouvés les Ecritures refaites en mieux ,je ne pense pas que leur politique sera nouvelle et mieux.
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:56 am

HOSANNA a écrit:
destiné2012 a écrit:
le manitou du groupe des mormons veut ce présenté aux top ''président de l'Amérique''
Ils ont trouvés les Ecritures refaites en mieux ,je ne pense que leur politique sera nouvelle et mieux.

t'ai-je déja dis que je t'aimais toi? que la bénédiction,la paix et la justice sois toujours sur toi!....

mais oui mais ensuite ,ils disent que le maitre de ces lieux est le diable....qui est égaré?
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 6:58 am

Citation :
Ben voilà demande donc aux mormons
ah oui ok ... encore MILLES MERCI AMELIA...

John Taylor (1808-1887) est le 3e président de l'Église de JESUS-Christ des saints des derniers jours (1880-1887).

L’Église de JESUS-Christ des saints des derniers jours, ou mormonisme, est une Église chrétienne restaurationniste née dans l'État de New York, aux États-Unis, en 1830 ...

Russell un pauvre brebis égaré ... par le mormonisme ... l'adventisme etc ...

dire qu'il se croyait choisi par DIEU bien avant sa naissance ...
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:08 am

destiné2012 a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ils ont trouvés les Ecritures refaites en mieux ,je ne pense que leur politique sera nouvelle et mieux.

t'ai-je déja dis que je t'aimais toi? que la bénédiction,la paix et la justice sois toujours sur toi!....

mais oui mais ensuite ,ils disent que le maitre de ces lieux est le diable....qui est égaré?
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:25 am

qu'il en soit fait selon sa VOLONTÉ!
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:42 am

Citation :
Russell un pauvre brebis égaré ... par le mormonisme ... l'adventisme etc ...

dire qu'il se croyait choisi par DIEU bien avant sa naissance ...

Les commencements du Jéhovisme ont débuté de cette mamière ...??

INCROYABLE ...!!

EST CE pour ça que les adeptes sont parfois "bizarres" ...???
Heureusement qu'il y en a qui s'en SORTENT ...!!!

(Je suis peut être un PEU "moqueur" , ...mais il semble BIEN que ce soit la réalité ...!!!)
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:46 am

Amelia a écrit:
ved a écrit:

MERCI AMELIA .... 1000 MERCI ...
en 1859, à l'age ou Charles Taze Russell à 7 ans ... John Taylor publia l'ouvrage The Great Pyramid: Why Was It Built? ....

donc une fois devenu grand et revigoré dans la foi en JESUS ...
plus tot que de se contenir à la Bible et uniquement la Bible ... Mr Russell jusqu'à sa mort, a avalé tout cru les affirmations de Mr Taylor

alors ... où était l'esprit saint durant toutes ces années où Mr Russell prêchait l'évangile de Gizeh ???

Ben voilà demande donc aux mormons
Ce n'est pas une réponse Amélia.

Tu fais encore comme Timothée pour fuir la question. Incroyable ce mimétisme !
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:49 am

Amelia a écrit:
BenJoseph a écrit:

C'est toi qui a écrit cela ou est-ce une suggestion de quelqu'un d'autre ?

T'en sais bien beaucoup de choses alors que tu ne sais/savais/ pas qui convainc les hommes de péché !

De toute manière, les pyramides ou que ce soit autre chose (mythologies) ne permettent de connaître l'avenir hormis ce que le Seigneur a donné à ses serviteurs pour notre bien.

SA PAROLE EST PLEINEMENT SUFFISANTE:

Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)


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Moi toute seule Ben , je sais encore penser , chercher , constater et dire que tout ça n'a aucune origine témoins de Jéhovah

Et là je suis tout à fait d'accord

Toute écriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, (2 Timothée 3:16)



Ok
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 7:54 am

BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:


Ben voilà demande donc aux mormons
Ce n'est pas une réponse Amélia.

Tu fais encore comme Timothée pour fuir la question. Incroyable ce mimétisme !

Je suis désolée mais John Taylor etait mormon et moi pas que veux tu que je dise de plus ?
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 8:02 am

BenJoseph a écrit:
Amelia a écrit:


Ben voilà demande donc aux mormons
Ce n'est pas une réponse Amélia.

Tu fais encore comme Timothée pour fuir la question. Incroyable ce mimétisme !

Moi j'ai répondu à Pierrot et lui ai expliqué la raison des recherches de Russel par apport à la pyramide sa réponse fût:C'est du "Pêt de Lapin " ...ça ...!!!
et moi de lui répondre:Et après tu vas dire que l'ont ne répond pas aux questions !!!... MDR...



J'ai l'impression qu'il n'y a que vous qui ne le savaient pas pour la Pyramide...

Russel pensait qu'elle était le prophète de pierre sur terre citée dans Isaïe...voilà le pourquoi de ses recherches....d'ailleurs les Russelistes "eh oui il y en a"le croient toujours!.


Isaïe, chapitre 19
Is 19:1- Oracle sur l'Égypte. Voici que Yahvé, monté sur un nuage léger, vient en Égypte. Les faux dieux d'Égypte chancellent devant lui et le cœur de l'Égypte défaille en elle.
Is 19:2- J'exciterai l'Égypte contre l'Égypte, ils se battront, chacun contre son frère, chacun contre son prochain, ville contre ville, royaume contre royaume.
Is 19:3- L'esprit de l'Égypte s'évanouira en elle, et je confondrai son conseil. On consultera les faux dieux et les enchanteurs, les spectres et les devins.
Is 19:4- Je livrerai l'Égypte aux mains d'un maître impitoyable, un roi cruel les dominera. Oracle du Seigneur Yahvé Sabaot.
Is 19:5- Les eaux disparaîtront de la mer, le fleuve tarira et se desséchera;
Is 19:6- les rivières deviendront infectes, les fleuves d'Égypte baisseront et tariront, le roseau et le jonc noirciront.
Is 19:7- Les herbes du Nil sur les bords du Nil, toute la verdure du Nil, sera desséchée, dispersée, anéantie.
Is 19:8- Les pêcheurs gémiront, ce sera le deuil pour tous ceux qui lancent l'hameçon dans le Nil, ceux qui jettent le filet sur les eaux seront désolés.
Is 19:9- Ils seront déçus, ceux qui travaillent le lin cardé et ceux qui tissent des étoffes blanches;
Is 19:10- ses tisserands seront consternés, tous les salariés seront attristés.
Is 19:11- Oui, insensés sont les princes de Çoân, les plus sages conseillers du pharaon forment un conseil stupide. Comment osez-vous dire à Pharaon : " Je suis fils des sages, fils des rois de jadis ? "
Is 19:12- Où sont-ils donc, tes sages ? Qu'ils t'annoncent et que l'on sache ce qu'a décidé Yahvé Sabaot contre l'Égypte!
Is 19:13- Ils déraisonnent, les princes de Çoân, ils s'abusent, les princes de Noph, et l'élite de ses nomes a fait divaguer l'Égypte.
Is 19:14- Yahvé a répandu au milieu d'eux un esprit de vertige; ils ont fait divaguer l'Égypte dans toutes ses entreprises, comme divague un ivrogne en vomissant.
Is 19:15- On ne fait plus rien pour l'Égypte de ce que faisaient tête et queue, palme et jonc.
Is 19:16- Ce jour-là, l'Égypte sera comme les femmes, tremblante et terrorisée devant la menace de la main de Yahvé Sabaot, lorsqu'il la lèvera contre elle.
Is 19:17- Le territoire de Juda deviendra la honte de l'Égypte : chaque fois qu'on le lui rappellera, elle sera terrorisée à cause du dessein que Yahvé Sabaot a formé contre elle.
Is 19:18- Ce jour-là, il y aura cinq villes au pays d'Égypte qui parleront la langue de Canaan et prêteront serment à Yahvé Sabaot; l'une d'elles sera dite " ville du soleil ".
Is 19:19- Ce jour-là, il y aura un autel dédié à Yahvé au milieu du pays d'Égypte, et près de la frontière une stèle dédiée à Yahvé.
Is 19:20- Ce sera un signe et un témoin de Yahvé Sabaot au pays d'Égypte. Quand ils crieront vers Yahvé par crainte des oppresseurs, il leur enverra un sauveur et un défenseur qui les délivrera.
Is 19:21- Yahvé se fera connaître des Égyptiens, et les Égyptiens connaîtront Yahvé, en ce jour-là. Ils offriront sacrifices et oblations, ils feront des vœux à Yahvé et les accompliront.
Is 19:22- Et si Yahvé frappe les Égyptiens, il frappera et guérira, ils se convertiront à Yahvé qui accueillera leurs demandes et les guérira.
Is 19:23- Ce jour-là, il y aura un chemin allant d'Égypte à Assur. Assur viendra en Égypte et l'Égypte en Assur. L'Égypte servira avec Assur.
Is 19:24- Ce jour-là, Israël viendra en troisième avec l'Égypte et Assur, bénédiction au milieu de la terre,
Is 19:25- bénédiction que prononcera Yahvé Sabaot : " Béni mon peuple l'Égypte, et Assur l'œuvre de mes mains, et Israël mon héritage. "



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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 8:19 am

ENCORE UN POST qui ne veut RIEN dire ...!!!!
DES textes mais aucune argumentation ...aucun commentaire ...aucune explication ...*

DES textes ....bibliques certes ...mais qui "dépentent" vos arguments ...!!!

(a moins que vous essayiez de les expliquer ....???)

mais pour le moment ...c'est "mystère et poule de GOMME" ...MON adepte "d'Agé" ...
!!!
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 8:26 am

.


Pas de ma faute si tu ne comprends pas le français mon ami!!!C'est pourtant la
raison pour laquelle Russel a fait des recherches sur cette pyramide....aucune autre!!!.

Si ce n'est pas assez clair pour toi alors tant pis...d'autres auront sûrement compris eux!!.


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Gilles
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 8:35 am

Citation :
Arlitto a écrit:
.

Ce n'est pas parce que les gens se trompent sur une/des choses que cela fera de votre théorie non biblique "JESUS est Dieu ou est égal à Dieu...100 % non bibliques!.

La Bible elle contrairement aux théories fumeuses conciliaires et autres ne change pas...


.
De nouveaux je te le redis sur ce point :il y a assez de fil sur cela .Tu sens le besoin d'en reparler vas sur ces fils .Les gens se ferons un plaisir si cela leurs conviens d'en rediscuter avec toi de nouveau .
Merci
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Gilles
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Gilles

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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_minipostedVen 19 Oct 2012, 8:40 am

Citation :
destiné2012 a écrit:
le manitou du groupe des mormons veut ce présenté aux top ''président de l'Amérique'' moi dans mon livre , je sais pas dans le tiens mais, sa dis que le diable aime la gloire et chef de ce monde... a sa place je chercherai point la gloire.
En tout cas ils baptise tout le monde , j' espères qu'ils utilisent la bonne formule du baptême que JESUS as demander ! Ça voudrais dires que les tj serais baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint=Esprit sans que ceux-ci le veulent .Peut -être un autre procès a l'horizon :fourire: :fourire: :fourire:
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MessageSujet: Re: paganisme chez les témoins de jéhovah    paganisme chez les témoins de jéhovah  - Page 5 Icon_miniposted

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