Rappel du premier message :

Les musulmans n'adorent pas le Prophète Muhammad

Faux. Contrairement au christianisme, dans l'Islam, seul Dieu est digne d'adoration, il est au dessus de toute la création. Tous les prophètes sont des humains. Et tous les humains, y compris les prophètes, sont les esclaves de Dieu, qu'ils le veuillent ou non. Quand je dis esclave, cela n'a pas un sens péjoratif mais sert juste à marquer la différence énorme entre le créateur et sa création.


Il n'y a rien au dessus du créateur, il n'y a rien qui a crée le créateur, c'est la définition même du créateur. Adorer son créateur est naturel, celui qui refuse de reconnaître qu'il y a quelque chose de supérieur à tout ce qu'il voit autour de lui est quelqu'un dont le coeur est plein d'orgueil.


D'ailleurs, pour devenir musulman, il faut dire "Il n'y a de divinité que Dieu et Muhammad est son serviteur et son messager"

Pourquoi Prier, Ça N'est Pas Suffit D'Aimer Dieu?-Zakir ...

https://www.youtube.com/watch?v=AEktihcWrAE

Est ce Que Dieu Est Égoïste Par La Nature?-Zakir Naik - ...

https://www.youtube.com/watch?v=1WEfVFDD69A
‪
https://www.youtube.com/watch?v=uS9I_SWh4XE

revole a écrit:

Bien sûr, il y a

99% est faux dans la Bible

Certains versets sont vrais dans la Bible, et certains sont faux
Et les versets corrects correspondent aux paroles des anciens prophètes et Le Coran



Dieu leur a ordonné de sauvegarder les livres, mais ils ont échoué. Dieu a effectivement inspiré les Psaumes, la Thora et l'Evangile aux Prophètes, mais les scribes n'ont pas su les préserver. Dieu ne peut être l’auteur de tout ce qui a été écrit dans la Bible, et on ne peut savoir ce qui est vraiment la parole de Dieu, celle des prophètes, ou des historiens,…

DANS LE CORAN,  il y a 99,99 % de faux: il n'y a que les noms qui sont  à peu près justes  !

Sachant cela, tu peux toujours causer, tellement tu nous fais preuve d'ignorance et surtout d'hypocrisie  !

Donnes-toi au moins la peine de vérifier au moins les manuscrits hébraïques (les preuves ne manquent pas de l'exactitude de la transmission des textes)

Si certains versets sont vrais dans la Bible et certains sont faux, ton prophète a écrit en confirmant que la Bible était fiable.

Al-Maidah - 5.48. "À toi aussi Nous avons révélé le Coran, expression de la pure Vérité, qui est venu confirmer les Écritures antérieures et les préserver de toute altération. Juge donc entre eux d’après ce que Dieu t’a révélé. Ne suis pas leurs passions, loin de la Vérité qui t’est parvenue. À chacun de vous Nous avons tracé un itinéraire et établi une règle de conduite qui lui est propre. Et si Dieu l’avait voulu, Il aurait fait de vous une seule et même communauté, mais Il a voulu vous éprouver pour voir l’usage que chaque communauté ferait de ce qu’Il lui a donné. Rivalisez donc d’efforts dans l’accomplissement de bonnes œuvres, car c’est vers Dieu que vous ferez tous retour, et Il vous éclairera alors sur l’origine de vos disputes".

Al-Maidah - 5.46. "Nous envoyâmes, à leur suite, JESUS, fils de Marie, qui vint confirmer le contenu de la Thora précédemment révélée. Nous le dotâmes de l’Évangile qui est à la fois un guide et une lumière corroborant la Thora et servant en même temps de direction et d’exhortation pour ceux qui craignent le Seigneur".

Ici, Mahomet raconte un mensonge grossier, un parmi tant d'autres: L’Évangile n'a été écrit qu'après la mort de JESUS. Donc, il ne pouvait être doté de l’Évangile comme écriture.

Ici, aussi, il se permet de confirmer la Thora, mais ne respectant pas ce que Dieu interdisait: ni ajoutant des paroles que Dieu n'a pas dites ni en retrancher:

Deutéronome 18: 15-22
Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort.

Peut-être diras-tu dans ton cœur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Éternel n'aura point dite?

Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Éternel n'aura point dite. C'est par audace que le prophète l'aura dite: n'aie pas peur de lui.

Al-i'Imran - 3.50. Je viens aussi confirmer la Thora qui vous a été transmise avant moi, lever pour vous certains interdits et vous apporter un signe de votre Seigneur. Craignez donc Dieu et suivez-moi.

Mahomet s'est permis d'autoriser à consommer du chameau alors que le Dieu de la Bible l'a interdit car déclaré animal impur:  

Lévitique 11:4  "Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, qui rumine, mais qui n'a pas la corne fendue: vous le regarderez comme impur".

Deutéronome 14:7 -  "Mais vous ne mangerez pas de ceux qui ruminent seulement, ou qui ont la corne fendue et le pied fourchu seulement. Ainsi, vous ne mangerez pas le chameau, le lièvre et le daman, qui ruminent, mais qui n'ont pas la corne fendue: vous les regarderez comme impurs".

Mahomet est bien loin d'avoir obéit au Dieu de la Bible.

Conclusion:
Allah n'est pas Dieu mais un faux dieu se faisant passer pour le vrai Dieu; qui agit ainsi pour tromper les hommes: "l'ange de lumière" qui n'est autre que le "sheytan"  !

Vous n'êtes pas éligible pour une discussion À propos du Coran car vous ne remplissez pas les conditions
ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes

Les scientifiques ont prouvé l'authenticité du Coran étayée par des preuves scientifiques

En fait, je respecte les savants
Par conséquent, je respecte l'état d'esprit du lecteur et ne perds pas son temps
Je vais directement aux avis fiables des scientifiques


Oui, un musulman doit suivre les paroles des prophètes précédents
Conformément à ce que dit le Coran
Parce que le Coran corrige les livres précédents et nie toutes les déviations qu'ils contiennent
Où est le véritable évangile qui a été envoyé à Christ?
Bien sûr, il n'y a que quelques versets
Parce que la Bible est maintenant corrompue


La Bible a été écrite par personnes non identifiées qui raconte un roman ou une autobiographie
Comment cela peut-il être saint,
évangile qui ne sont pas identiques et contradictoires et qui n'ont pas d'origine, comment sont les paroles de Dieu,

L'ironie est qu'ils sanctifient la Bible de la vie de Christ
Mais ils ne le suivent pas


Les manuscrits de la mer Morte sont une collection de manuscrits anciens de la Bible juive.

Le premier de ces manuscrits a été trouvé dans les grottes de Qumran sur la côte ouest de la mer Morte en 1947. On dit que le premier découvert par un jeune bédouin cherchait une chèvre perdue.

La tâche de vérifier l'authenticité des parties des manuscrits a commencé après que les spécialistes de la Bible ont déclaré qu'ils avaient examiné 13 parties qui n'avaient pas été étudiées auparavant au musée, qu'il existe une "forte possibilité" qu'un certain nombre de ces manuscrits soient récemment faux.

Le musée de Washington a envoyé cinq de ses 16 exemplaires pour vérification en Allemagne, selon

Le chameau n'est pas interdit de le manger dans l'Islam
Votre livre est interpolé

revole a écrit:

Vous n'êtes pas éligible pour une discussion À propos du Coran car vous ne remplissez pas les conditions
ce que quiconque dise que le Coran ou la Bible est vrai ou faux
Il doit remplir des conditions très importantes
Que la personne soit un érudit de la comparaison entre les religions
Que la personne a prouvé scientifiquement ce qu'elle dit
Que la personne connaît la langue arabe comme langue du Coran
Que la personne a étudié la Bible
La personne se rend dans des centres islamiques pour spécialistes

Les scientifiques ont prouvé l'authenticité du Coran étayée par des preuves scientifiques


En fait, je respecte les savants
Par conséquent, je respecte l'état d'esprit du lecteur et ne perds pas son temps
Je vais directement aux avis fiables des scientifiques




Oui, un musulman doit suivre les paroles des prophètes précédents
Conformément à ce que dit le Coran
Parce que le Coran corrige les livres précédents et nie toutes les déviations qu'ils contiennent
Où est le véritable évangile qui a été envoyé à Christ?
Bien sûr, il n'y a que quelques versets
Parce que la Bible est maintenant corrompue





La Bible a été écrite par personnes non identifiées qui raconte un roman ou une autobiographie
Comment cela peut-il être saint,
évangile qui ne sont pas identiques et contradictoires et qui n'ont pas d'origine, comment sont les paroles de Dieu,

L'ironie est qu'ils sanctifient la Bible de la vie de Christ
Mais ils ne le suivent pas



Les manuscrits de la mer Morte sont une collection de manuscrits anciens de la Bible juive.

Le premier de ces manuscrits a été trouvé dans les grottes de Qumran sur la côte ouest de la mer Morte en 1947. On dit que le premier découvert par un jeune bédouin cherchait une chèvre perdue.

La tâche de vérifier l'authenticité des parties des manuscrits a commencé après que les spécialistes de la Bible ont déclaré qu'ils avaient examiné 13 parties qui n'avaient pas été étudiées auparavant au musée, qu'il existe une "forte possibilité" qu'un certain nombre de ces manuscrits soient récemment faux.

Le musée de Washington a envoyé cinq de ses 16 exemplaires pour vérification en Allemagne, selon

Le chameau n'est pas interdit de le manger dans l'Islam
Votre livre est interpolé

L'authenticité n'empêche pas les coranneries. Et dans le coran qu'est-ce qu'il y en a, donc ce sont des coranneries authentiques !

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants. Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..

Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.

Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.

JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34
4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36
5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

revole a écrit,

Citation :

JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51

Le feux de la Vérité, cher revole,


Et la division entre ceux qui croient en lui et ceux qui ne croient pas,


Et également ceux qui le haïssent, comme on peut le constater dans la triste situation des Chrétiens vivant dans les Pays Musulmans...


https://www.forum-religions.com/t14777-persecutions-des-chretiens-dans-les-pays-musulmans^

[quote="revole"]

Citation :

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants.  Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..

Devenir un peu moins obtus pour que Dieu puisse se mettre au niveau du Nouveau Testament, voulant passer au dessus de votre bêtise pour vous faire évoluer,  l'homme est long à comprendre et l'islam devrait aussi avoir compris .

Citation :

Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.

Ca s'appel le Jugement dernier, tu trouves que c'est moins raffiné que la peau qui se décolle et qui repousse ?

Citation :

Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation..

Alors ne prétendez pas reconnaïtre l'Ingil .

Citation :

L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité.

Dieu se met au niveau de l'homme, et visiblement vous êtes resté au même niveau depuis des millénaires .

Citation :

Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice.

Ne sachant de quoi tu parles, pour toi et l'islam, à l'évidence .

Citation :

Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.

Dieu est aussi un Dieu terrible oui, c'est plutôt amusant pour vous qui vous voulez en rester à l'AT de le dénigrer ainsi refusant de comprendre qu'à cette époque, une vie ne valait rien sauf le prix d'un esclave, il était bien trop tôt pour que Dieu parle d'amour à l'homme et visiblement pour toi aussi, mais bientôt, il sera trop tard pour reconnaître El Shaddaï en JESUS Christ, c'est encore le temps de la Grâce, profitez en .

Citation :

JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.

Tu confonds avec ton prophète .

Citation :

1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34

Matthieu
10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison.
Tu sais quel effet ça fait de se convertir dans une famille musulmane traditionaliste ?
Ca pique .
Pourquoi ne cite tu pas le reste du Verset ?
Tu n'en à pas eu connaissance véridique ?

Citation :

4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36

Quelle est donc cette Parole qui doit s'accomplir ?
Pourquoi ne cites tu pas la suite, véridique ?
Luc
22.36
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.
22.37
Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi: Il a été mis au nombre des malfaiteurs. Et ce qui me concerne est sur le point d'arriver.
C'est une prophétie de l'AT, l'AT, tu connais, non ?
Esaïe
53.12
C'est pourquoi je lui donnerai sa part avec les grands; Il partagera le butin avec les puissants, Parce qu'il s'est livré lui-même à la mort, Et qu'il a été mis au nombre des malfaiteurs, Parce qu'il a porté les péchés de beaucoup d'hommes, Et qu'il a intercédé pour les coupables.

Citation :

5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

La violence dont sont encore victime les chrétiens partout dans les territoires musulmans et les pays totalitaires, oui, pas besoin de commenter les persécutions chrétiennes !

Ceci est votre livre sacré
Ce n'est pas ma parole
Il est clair que le Christ JESUS est le prince de la vengeance et de la haine contre le reste des nations non chrétiennes dans cette vie et non au jour de la résurrection.

Parfois, le Christ met l'épée de côté lorsqu'il commande des disciples
Parce que ses ennemis étaient plus puissants

Même après sa prétendue crucifixion, Paul l'a maudit plutôt que de le remercier

Dans la Bible, Dieu ne change pas et ne se transforme pas en être humain
Comment se convertir de Dieu en enfant
Ce mensonge l'église pour tromper les gens
Dieu est un, pas trois

Nous les musulmans aimons le prophète JESUS, que la paix soit sur lui, le respectons et lui donnons la haute position et sa mère Marie
Contrairement à la Bible, Marie est accusée d'adultère

Les musulmans ne tuent nulle part des innocents
Ce sont les actions des chrétiens et des juifs avec l'aide des médias
Déformer l'image des musulmans

revole a écrit:

Ceci est votre livre sacré
Ce n'est pas ma parole
Il est clair que le Christ JESUS est le prince de la vengeance et de la haine contre le reste des nations non chrétiennes dans cette vie et non au jour de la résurrection.

Parfois, le Christ met l'épée de côté lorsqu'il commande des disciples
 Parce que ses ennemis étaient plus puissants

Même après sa prétendue crucifixion, Paul l'a maudit plutôt que de le remercier

Dans la Bible, Dieu ne change pas et ne se transforme pas en être humain
Comment se convertir de Dieu en enfant
Ce mensonge l'église pour tromper les gens
Dieu est un, pas trois

Nous les musulmans aimons le prophète JESUS, que la paix soit sur lui, le respectons et lui donnons la haute position et sa mère Marie
Contrairement à la Bible, Marie est accusée d'adultère

Les musulmans ne tuent nulle part des innocents
Ce sont les actions des chrétiens et des juifs avec l'aide des médias
Déformer l'image des musulmans

Autosuggestionne toi .

revole a écrit,

Citation :

Les musulmans ne tuent nulle part des innocents

Le génocide des chrétiens dans les pays musulmans



javel Gaz

Reportage édifiant sur la persécution des chrétiens dans le monde : sur les 10 premiers pays où ils sont traqués, 8 sont musulmans.

Emprisonnements, tortures, meurtres : les chrétiens sont littéralement en train de disparaître des régions islamiques dans un silence assourdissant. Disparition amplifiée dans les ex-pays musulmans laïques où les islamistes veulent les exterminer considérant qu'ils sont des infidèles en terre d'islam. En Turquie, on assassine des chrétiens et c'est nouveau.

Les élites des pays occidentaux, en particulier en Europe, contrôlent et diffusent dans les médias et dans le système éducatif que les chrétiens sont les plus grands oppresseurs de l'Histoire alors qu'ils sont aujourd'hui les victimes d'une barbarie sans nom presque partout dans le monde. Ceci par détestation du christianisme fondement des sociétés européennes. Autre exemple de la destruction progressive de nos valeurs et de nos croyances séculaires.

revole a écrit:

Que puis-je faire pour vous, les Chrétiens eux-mêmes admettent bien que l'ancien testament est plein de violence, des massacres, des guerres et autres malheurs. On en trouve dedans même du cannibalisme et la lapidation des enfants.  Parmi ceux qui ont lu a Bible, il y a beaucoup qui reconnaissent cette violence de l'ancien testament, mais certains disent que c'est JESUS le Vrai Dieu amour et non pas le Dieu de l’ancien Testament qui est très colérique et très méchant. On pourrait fermer l’œil et les aider par le silence en feignant avoir compris quelque chose mais, selon leurs propre doctrine ils nous en empêchent. Pour Eux JESUS n'est que le Dieu éternel de l'ancien testament avant qu'il choisit de venir sur terre en chair humaine. Oui mon ami, Le Dieu de l'ancien testament ou celui du nouveau (JESUS) est le même Dieu éternel selon les mêmes Doctrines chrétiennes. Que voulez que l'on fasse après cela..

Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem.

Spoiler:

Les chrétiens ont au moins l’honnêteté de reconnaître  qu'il y a des passages qui sont violents; ce qui n'est pas le cas des musulmans pour le Coran.
J'ai remarqué que vous répétez toujours la même ... grâce aux "copié/collé" de sites islamiques !
As-tu au moins cherché le pourquoi ? J'en doute

Puisque Mahomet confirme la Thora, les prophètes et l'Injil, comment peux tu dénoncer ces violences alors que Mahomet à travers le Coran ne les condamne pas ? Plus grave, il en retient au moins deux: lapidation et amputations pour les voleurs

Et je te fais remarquer que le Coran lui aussi est rempli de violences ....  je ne vais te faire la liste ! Alors côté hypocrisie tu fais fort.

Maintenant tu nous cite des textes sur les soit disant violences prônées ou commises par JESUS, ici, tu nous fais la preuve que tu ne t'y jamais attardé dessus pour comprendre ces récits paraboliques que JESUS raconte à ses auditeurs - disciples ou les gens du peuple et chefs religieux -

Citation :

-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49

1 - Que voulait dire JESUS en parlant de "jeter le feu sur la terre" ?

JESUS déclare qu'il vient jeter sur la terre un brandon de feu d'où doit sortir un incendie général. Il ne s'agit pas seulement du peuple Juif mais aussi de l'humanité (la terre).

Ce FEU est le Saint-Esprit et la Parole de Christ.
Ce feu est la vie nouvelle, l'amour des choses d'en haut, que JESUS ALLUME dans le cœur des croyants et qu'ils s’efforcent de propager, mais qui excite l'opposition des adversaires et que ceux-ci s'efforcent d'éteindre.
De là, résulte la division qui suit :
Des millions de chrétiens et de musulmans convertis à Christ sont persécutés par tes confrères dans vos pays .... et ce jusque en Asie centrale !
Puisque tu parles de prophètes, dans le livre du prophète Jérémie, le FEU désigne l'état de tension intérieure qui provoque la parole de Dieu :
Jér.5.14 - Et l'Éternel me dit: C'est le mensonge que prophétisent en mon nom les prophètes; Je ne les ai point envoyés, je ne leur ai point donné d'ordre, Je ne leur ai point parlé; Ce sont des visions mensongères, de vaines prédictions, Des tromperies de leur cœur, qu'ils vous prophétisent.

Jér.20.9 Si je dis: Je ne ferai plus mention de lui, Je ne parlerai plus en son nom, Il y a dans mon cœur comme un feu dévorant Qui est renfermé dans mes os. Je m'efforce de le contenir, et je ne le puis.

Jér.23.29, Mon cœur est brisé au dedans de moi, Tous mes os tremblent; Je suis comme un homme ivre, Comme un homme pris de vin, A cause de l'Éternel et à cause de ses paroles saintes.

C'est dans un sens analogue ce qui suit:

Citation :

“Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51

2 - Hé bien, tu n’as pas lu tous les Évangiles (4), car ailleurs il est bien écrit dans Matthieu 26 :52 lors de son arrestation : « Remets ton épée à sa place car tous ceux qui se servent de l’épée mourront par l’épée »

Comment faut-il comprendre cette parole de JESUS, comment la concilier avec le fait qu’en Éphésiens 6 :15 l’apôtre Paul appelle l’Evangile : « Bonne Nouvelle de la paix » et qu’en 2 Corinthiens 5 :19, il parle comme du « message de la réconciliation » ?

Pour comprendre cette parole, il faut la replacer dans son contexte : aux versets 35, 36, il est fait mention des tensions au sein même de la famille. Il n’est donc pas question de révolte politique ou de guerre civile, MAIS DES INIMITIÉS qui vont apparaître au sein des familles ou quelqu’un deviendra chrétien.
Sa conversion suscitera des réactions négatives, et pas forcément l’approbation. D’ailleurs, JESUS n’a-t-il pas été confronté à l’incrédulité de sa propre famille (Jean 7 :5) ?
Il met donc ceux qui décideront de le suivre  en garde contre un emballement irréfléchi.

Ce qui confirme cette interprétation, c’est le passage parallèle de Luc 12 :51 qui utilise le mot « division » au lieu d’épée.
Matthieu a probablement reproduit le mot « épée » employé par JESUS de manière figurée et Luc que tu as cité, en a fait une « traduction à équivalence fonctionnelle » c’est-à-dire qu’il l’a interprété selon le sens pour éviter une fausse compréhension.

Le verset 32 est une citation de Michée 7 :2,6. Le contexte de ce verset dans Michée décrit les terribles conditions qui régnèrent dans le pays de Juda à son époque : « Ils sont tous en embuscade pour verser le sang, Chacun tend un piège à son frère …
Car le fils outrage le père, La fille se soulève contre sa mère, La belle-fille contre sa belle-mère; Chacun a pour ennemis les gens de sa maison. ».

Dans ces conditions, on ne peut faire confiance à personne : votre ami intime, votre compagnon et même « celle qui dort dans vos bras » vous trahira.
Ces conditions seront aussi celles qui précéderont l’établissement du règne de Dieu.
JESUS en tire les conséquences dans le verset 37, s’opposant ainsi à l’un des commandements les plus sacrés du Judaïsme : l’amour de Dieu (Dt. 6 :4-5 ; 13 :6-11).
Etant lui-même Dieu, JESUS peut demander que ses disciples placent l’amour qu’ils lui portent au-dessus des liens les plus sacrés de la famille.

Les Juifs s’attendaient à ce que le Messie introduise une ère de paix universelle et fasse d’eux la nation régnante.
Il est vrai que JESUS est venu « apporter la paix » avec Dieu et avec les autres hommes, mais cette paix n’est possible qu’au prix d’une lutte sans merci contre tout ce qui est en nous ou dans d’autres, contre tout ce qui s’oppose au règne de Dieu sur nos vies.
C’est de cette guerre sans merci contre le mal que JESUS a parlé en évoquant l’épée (comme Paul parlera de « l’épée de l’Esprit qui est la Parole de Dieu ». Ephésiens 6 :17).

Je répète : Le contexte de cette parole évoque plutôt l’hostilité des membres de la famille qui refusent de s’engager sur le chemin de la vie et s’opposent souvent de toutes leurs forces à ceux qui y sont engagés.
Les chrétiens de tous les temps ont aussi eu à combattre le mal sous toutes les formes sous lesquelles il se présentait dans la société : injustices, égoïsme, débauche, esclavage divers, racisme, etc.

La formulation de cette parole correspond à une réaction et une décision. C’est la raison d’être des hyperboles dans son langage.

Pour ta gouverne : Hyperbole = Exagération de la réalité de façon à frapper l'imagination.
Exemple : Une hyperbole est une figure de style qui utilise l’exagération pour mettre un élément en relief, pour frapper les esprits.

Citation :

4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36

3-4 - Pareillement comme dit plus haut, comment concilier cette parole  Luc 22 :36-38 ?
Ces différentes paroles semblent contradictoires : d’abord JESUS demande de vendre son manteau pour acheter une épée, puis lorsqu’on lui en apporte deux, il dit « Cela suffit » (deux épées pour douze personnes face aux soldats armés qui viendront saisir JESUS !) ; d’autre part, ils allaient bientôt être dispersés (cette parole se rapporte à leur mission future) : comment deux épées suffiront-elles pour tous ces groupes ?
Mais surtout, lorsque Pierre se servira de son épée pour couper l’oreille du serviteur du grandtprêtre, JESUS le reprend vivement et lui dit : Remets ton épée à sa place, CAR TOUS CEUX QUI SE SERVIRONT DE L’ÉPÉE MOURRONT PAR l'ÉPÉE » Matthieu 26 :52
Ce passage tu ne l’as pas apparemment lu !

Donc, cette dernière parole contient la vraie pensée de JESUS, correspondant à l’ensemble de son enseignement (voir le Sermon sur la Montagne rapporté dans Luc 6 :20)
Le Christ connaissait leurs vues charnelles et leurs sentiments, et il savait ce qu’ils allaient lui répliquer ; il voulait que ces vues et ces sentiments s’expriment afin qu’il puisse leur enseigner la doctrine contraire : celle de la non-résistance, qu’il ne faut pas se servir d’armes charnelles au moment du danger, mais se confier en Dieu.
Et c’est qu’il fit effectivement



LIS LES ÉVANGILES comme le préconisait Mahomet !

Dieu est dans le Coran et le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui


a expliqué erreurs, violence et corruption de la Bible

Alors Dieu a envoyé le Coran pour corriger la corruption de la Bible

Le prophète Mahomet, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix, confirme la Torah, les prophètes et la Bible,
Seuls les versets valides restants compatibles avec le Coran

Vous ne comprenez pas le Coran ou les paroles du Prophète Muhammad, que Dieu le bénisse et lui accorde la paix

Ne parlez pas sans connaissance

Vos explications sur la violence biblique ne sont pas importantes, juste une interprétation subjective

Cela ne cache pas la vérité sur la corruption de votre livre et l'extrême violence envers les non-chrétiens

La lapidation et la coupure des mains des voleurs se trouvent également dans la Bible


Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!

[La Bible, Deutéronome 22:20-29]
Bible, Deutéronome 25:11-13]





L'Islam ne tue pas les innocents

Mais le combat n'est que pour se défendre
Je vous mets au défi de trouver des versets du Coran pour tuer des innocents


Hypocrisie et mensonge sur l'islam dans les médias

Et les politiciens qui ont des objectifs connus pour leurs intérêts
C'est de la propagande sioniste



Lorsqu’un acte de violence est commis au nom de l’Islam, les auteurs affirment souvent que les musulmans n’ont jamais eu vocation à s’entendre avec les fidèles des autres religions, précisément les Juifs et les Chrétiens. Ils citent automatiquement des textes du Coran qui prouveraient, selon eux, que les Juifs et les Chrétiens sont intrinsèquement hostiles aux musulmans. Automatiquement, certains non-musulmans reprennent ces mêmes citations pour prouver que les musulmans constituent une menace à leur mode de vie, justifiant ainsi leur propre hostilité à l’égard de l’islam.


Dans ces versets nous devons comprendre les règles suivantes :
• Le musulman ne combat que celui qui le combat.

• Le combat pour la justice et pour permettre l’exercice et la transmission du culte est obligatoire.
• Le musulman ne transgresse pas dans le combat et n’outrepasse pas les mesures même avec ses ennemis déclarés.

• Le musulman doit respecter les règles d’usage concernant la guerre et la paix.
• Ne pas continuer une guerre si une paix juste est possible.

• « Tuez-les » n’est pas une injonction à généraliser. Elle est valable uniquement au moment d’un combat déclaré et ouvert et quand les armes commence à parler. Il n’y a plus place à la fuite, au désistement et à la lâcheté. Je crois que chaque générale d’une armée dira exactement la même choses à ses soldats quand la guerre s’impose ! Non ?

L’islam est une religion de Justice et de Paix. Si vous ne voulez pas le comprendre c’est votre affaire.

revole à écrit,

Citation :

L'Islam ne tue pas les innocents

Mais le combat n'est que pour se défendre
Je vous mets au défi de trouver des versets du Coran pour tuer des innocents


Hypocrisie et mensonge sur l'islam dans les médias

Ah bon !

Pourtant entres autres, l'on peut lire ceci dans le Coran,

Citation :

(4.91 / K) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;
Autre version :

(4.89 / U) Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,



(5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.
Autres versions :

(5.33 / U) La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

(5.33 / I) En effet, la punition de ceux qui combattent Allah et Son Messager et vont en corrompant le pays est d'être tués, crucifiés, d'avoir leurs mains et leurs pieds coupés des deux cotés, ou d'être bannis du pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition.

Il est certain qu'avec de tels versets du dit Coran,

L'on comprend mieux la triste situation des Chrétiens en Pays Musulmans,

Et la triste situation des Musulmans eux mêmes, dont une majorité de Pays est actuellement en guerre,

Ce que nous Chrétiens nous déplorons..


Guerre contre eux mêmes, et guerre qu'ils prétendraient exporter chez les autres...

Vous induisez les gens en erreur jusqu'à ce qu'ils détestent l'islam uniquement par ignorance

Mais le lecteur a la compréhension et la connaissance de la lecture du Coran et de la vie du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, à partir de sources fiables et impartiales


Ces versets n'ont absolument rien à voir avec des chrétiens innocents

Quand le Coran nous ordonne de combattre il désigne ceux qui doivent être combattues. Ce sont ceux qui viennent combattre les musulmans et les agresser.
En l’occurrence Ces versets , malgré sa portée générale, parle des tributs arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans. Les musulmans à Médine avait l’obligation de se défendre et de résister à l’agression. Le Coran les motive et les encourage à combattre cet ennemi déclaré. Motiver car l’homme préfère naturellement éviter le conflit et céder à sa lâcheté.

L'origine de cette erreur est l'ignorance des textes et de l'esprit des textes, mais aussi -souvent hélas- c'est une malhonnêteté notoire pour servir des objectifs malveillants).

Des historiens occidentaux impartiaux reconnaissent l'esprit de la relation de l'Islam envers les non musulmans.

. LeBon a écrit : "La tolérance de Muhammad envers les Juifs et les Chrétiens était réellement impressionnante. Les fondateurs des autres religions avant lui, ceux du judaïsme et du christianisme, en particulier, n’avaient pas prescrit une telle ouverture. Les Califes qui lui succédèrent appliquèrent la même politique, et sa tolérance fut reconnue à la fois par les musulmans et par les sceptiques qui étudièrent en profondeur l’histoire des Arabes"

. Robertson a écrit : "Seuls les musulmans réussirent à combiner leur zèle pour leur religion à une tolérance envers les fidèles des autres religions. Même lorsqu’ils brandissaient leurs épées lorsqu’ils se battaient pour gagner la liberté de prêcher leur religion, ils laissaient ceux qui ne désiraient pas se joindre à eux libres de rester fidèles à leurs croyances"

Sir Thomas Arnold, un orientaliste anglais, a écrit : "Nous n’avons jamais entendu parler d’aucune tentative organisée pour forcer des minorités non-musulmanes à accepter l’Islam, ni d’aucune persécution organisée visant à supprimer la religion chrétienne. Si n’importe lequel des Califes avait choisi ce type d’approche, il aurait écrasé le Christianisme avec la même facilité avec laquelle Ferdinand et Isabelle ont fait sortir l’Islam d’Espagne, ou avec laquelle Louis XIV a fait du protestantisme un délit en France, ou encore avec laquelle les Juifs ont été expulsés d’Angleterre pour une période de 350 ans. À cette époque, les églises orientales étaient totalement isolées du reste du monde chrétien. Elles n’avaient point de défenseurs, dans le monde, car elles étaient considérées comme des sectes chrétiennes hérétiques. Le fait qu’elles existent encore de nos jours est la preuve la plus concrète de la politique de tolérance du gouvernement islamique" / "Le calife Omar prenait grand soin de préserver le caractère sacré des lieux saints chrétiens, et ceux qui lui succédèrent en tant que califes suivirent son exemple. Jamais ils ne harcelèrent les pèlerins de toutes dénominations qui venaient chaque année, des quatre coins du monde chrétien, visiter Jérusalem"

L’auteur américain Lothrop Stoddard a écrit : "La vérité est que les non-musulmans étaient traités avec plus de tolérance par les musulmans que par n’importe quelle autre secte de leur propre religion"

Richard Stebbins parle ainsi de l’expérience chrétienne sous le règne turc : "Ils (les Turcs) permirent à tous, catholiques romains et grecs orthodoxes, de préserver leur religion et d’adhérer aux croyances de leur choix. Ils leur permirent de garder leurs églises pour y accomplir leurs rituels sacrés, à Constantinople et en plusieurs autres lieux. Cela diffère totalement de ce dont je peux témoigner au sujet de l’Espagne, pour y avoir vécu durant douze ans; non seulement étions-nous forcés d’assister à leurs célébrations papistes, mais nos vies et celles de nos petits-enfants étaient en danger"

Il vaut la peine de souligner, encore une fois, le point suivant : la présence de non-musulmans, des siècles durant, au sein du monde islamique, de l’Espagne maure à l’Afrique sub-saharienne, à l’Égypte, à la Syrie, à l’Inde et à l’Indonésie est une preuve claire de la tolérance religieuse accordée par l’Islam aux personnes de foi différente. Cette tolérance a même mené à l’expulsion des musulmans d’Espagne, où les chrétiens profitèrent du manque d’autorité des musulmans pour les attaquer et les faire disparaître du pays, soit en les tuant, soit en les forçant à se convertir au Christianisme, ou encore en les expulsant.

Étienne Denier a écrit : "Les musulmans sont à l’opposé de ce que croient bien des gens. Ils n’ont jamais utilisé la force en dehors du Hejaz. D’ailleurs, la présence de chrétiens au sein de leurs sociétés en témoigne ; ces derniers ont pu vivre librement leur religion durant les huit siècles de règne musulman dans leurs contrées. Certains d’entre eux occupèrent même de hauts postes à Cordoba. Mais lorsque ces mêmes chrétiens prirent le pouvoir, leur première préoccupation, tout à coup, fut d’exterminer les musulmans"

revole a écrit:

Vous induisez les gens en erreur jusqu'à ce qu'ils détestent l'islam uniquement par ignorance

   Mais le lecteur a la compréhension et la connaissance de la lecture du Coran et de la vie du prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, à partir de sources fiables et impartiales


Ces versets n'ont absolument rien à voir avec des chrétiens innocents

Quand le Coran nous ordonne de combattre il désigne ceux qui doivent être combattues. Ce sont ceux qui viennent combattre les musulmans et les agresser.
En l’occurrence Ces versets , malgré sa portée générale, parle des tributs arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans. Les musulmans à Médine avait l’obligation de se défendre et de résister à l’agression. Le Coran les motive et les encourage à combattre cet ennemi déclaré. Motiver car l’homme préfère naturellement éviter le conflit et céder à sa lâcheté.

L'inimitié à tout jamais et combattre ceux qui voudront vivre en paix à vos côtés n'abroge donc pas " à toi ta religion et à moi la mienne"; tu peux argumenter s'il te plait ?

revole a écrit,

Citation :

Ces versets n'ont absolument rien à voir avec des chrétiens innocents

Et ça a à voir avec quoi, selon toi ?  


Je rappelle les versets,

Citation :

(4.91 / K) Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu'à ce qu'ils aient quitté leur pays pour la cause du Seigneur. S'ils retournaient à l'infidélité, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami ;
Autre version :

(4.89 / U) Ils [les hypocrites] aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,



(5.37 / K) Voici quelle sera la récompense de ceux qui combattent Dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays. L'ignominie les couvrira dans ce monde, et un châtiment cruel dans l'autre.
Autres versions :

(5.33 / U) La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment

(5.33 / I) En effet, la punition de ceux qui combattent Allah et Son Messager et vont en corrompant le pays est d'être tués, crucifiés, d'avoir leurs mains et leurs pieds coupés des deux cotés, ou d'être bannis du pays. Cela est une honte pour eux dans cette vie, et dans la vie à venir pour eux il y aura une terrible punition.

                                 

Les infidèles qui adorent les idoles et combattent les prophètes avant l'avènement du prophète Mahomet, la paix soit sur lui, ils ne voulaient pas vivre en paix
L'histoire des infidèles est noire

Tuer, voler et enterrer les filles vivantes, fornication et usure
Les messages de Dieu sont venus pour les discipliner et les sauver de leurs crimes

Au lieu de criminaliser et d'accuser les prophètes qui exécutent le message de Dieu
Accusez les infidèles obstinés qui n'entendent pas la parole de Dieu


En fin de compte, les prophètes sont chargés des ordres de Dieu
Ils ne peuvent pas rejeter le message de Dieu

Transmettre le message aux gens par des moyens pacifiques, et si les infidèles le rejettent, il n'y a pas de problème

Mais si les infidèles combattent les prophètes et les innocents, que devons-nous faire?


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Ces versets n'ont absolument rien à voir avec des chrétiens innocents

Quand le Coran nous ordonne de combattre il désigne ceux qui doivent être combattues. Ce sont ceux qui viennent combattre les musulmans et les agresser.
En l’occurrence Ces versets , malgré sa portée générale, parle des tributs arabes qui voulaient exterminer les premiers musulmans. Les musulmans à Médine avait l’obligation de se défendre et de résister à l’agression. Le Coran les motive et les encourage à combattre cet ennemi déclaré. Motiver car l’homme préfère naturellement éviter le conflit et céder à sa lâcheté.

Spoiler:

Citation :

JESUS le grand guerrier n'a rien laissé a dire a ceux qui viendront après lui.
1-“Je suis venu apporter le feu sur la terre et que désirais-je sinon qu’il soit déjà allumé ?” Luc 12-49
2- “Pensez-vous que je sois venu apporter la paix sur la terre? Non, vous dis-je, mais la division.” Luc 12-51
3- “Ne pensez pas que je suis venu apportez la paix sur la Terre, je suis venu apporter non la paix, mais l’épée” Mat10-34
4- « que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Car, je vous le dis, il faut que cette parole qui est écrite s'accomplisse en moi » Luc 22-36
5- « Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume” Mat 24-6
6- « ce ne sera que le commencement des douleurs. Alors on vous livrera aux tourments, et l'on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom. Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres. » Mat 24-9
7- "Mon royaume n'est pas de ce monde, répondit JESUS. Si mon royaume était de ce monde, mes serviteurs auraient combattu pour moi afin que je ne fusse pas livré aux Juifs; mais maintenant mon royaume n'est point d'ici-bas." Jean 18.36
On voit bien la violence sans besoin de les commenter...

Comment oses-tu dire que JESUS était un grand guerrier ?

....   Il leur dit encore: Quand je vous ai envoyés sans bourse, sans sac, et sans souliers, avez-vous manqué de quelque chose? Ils répondirent: "de rien".
Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée. Luc 22 :35-36[/b

Comme d'habitude, tu n'as rien compris.


Que voulait donc dire JESUS par cette parole ?

Il demande d’abord à ses disciples si, dans les missions précédentes, lorsqu’ils sont partis sans bourse (sans argent), sans sac (pour les provisions) et sans sandales (de rechanges), ils n'ont manqué de quoi que ce soit. Leur réponse était : de rien !

Cela se passait lorsque JESUS était encore bien considéré par le peuple, qui pourvoyait volontiers aux besoins de ses disciples (Luc 10 :4-7)
Ils étaient complètement pris en charge par la réception cordiale de leur auditoire. C’était au temps où la popularité de JESUS était à son comble et où ils ont bénéficié d’une grande hospitalité de la part du peuple.
Mais à présent, la situation a changé. JESUS va bientôt être crucifié.

Au lieu de l’hospitalité, les disciples doivent s’attendre à l’hostilité et à la persécution. Ils ont besoin de se préparer pour cette nouvelle situation. Puisque JESUS lui-même « considéré comme un criminel » (Luc 22 :37), ses associés ne pourront plus compter sur la charité de leurs compatriotes juifs ni sur sur leurs dispositions sympathiques.
Chacun devra pourvoir lui-même à ses dépenses (prendre une bourse et un sac) et être sur ses gardes contre les dispositions hostiles de ceux auxquels il annoncera l’Evangile.

JESUS n’a certainement pas voulu que ses disciples prennent ses paroles au sens propre (Luc 22 :38,50).
Parler d’une épée était une manière métaphorique d’évoquer des difficultés et les luttes de la « guerre » qu’ils auront à soutenir pour la cause du Christ.
Cette « guerre » impliquera parfois la persécution et même le martyre. Parfois la lutte comprendra une « guerre » contre le péché et la tentation. La métaphore de l’épée est utilisée par JESUS pour préparer ses disciples à entrer résolument dans la bataille parfaitement équipés.

Les autres métaphores relatives à la "[b]guerre" appuient cette interprétation :
« Guerre » : 1 Tim.1 :18 ; 1 Co.9 :7 ; 2 Co.10 :4
« Lutter » : 1 Tim.6 :12 ; 2 Tim.4 :7 ; Héb.11 :34
« Etre un soldat » : 2 Tim. 2 :3-4 ; Phil.2 :25
« Épée » : Eph.6 :17 ; Héb.4 :12 ; Ap.1 :16 ; 12 :16.

Les disciples n’ont pas compris le langage figuré de leur Maître (verset 38).
Par sa réponse un peu brusque (Suffit !, Assez !), JESUS met fin à la conversation, se rendant compte qu’ils sont incapables de suivre sa pensée (comme Dieu dit à Moïse dans Deut.3 :26 : « Cela suffit ! ne me parle plus de cette affaire ! »
.
Ils en ont donné la démonstration lorsqu’au moment de l’arrestation de leur Maître, l’un d’eux a sorti son épée pour trancher l’oreille du serviteur du grand-prêtre 22 :49-51).
JESUS a simplement voulu faire prendre conscience à ses disciples, par un langage imagé, du changement qui est intervenu depuis leur dernière mission.

L’épée n’est ici autre chose que l’emblème de l’état d’hostilité ouverte, comme dans Matt.10 :34 ; Luc 12 :51. Il est clair que dans la pensée de celui qui a dit : « Je vous envoie comme des brebis au milieu des loups », cette parole ne doit pas être prise dans son sens littéral.
Le disciple de JESUS n’a d’autre arme « que l’épée de l’Esprit » dont parle l’apôtre Paul (Eph. 6 :17[/b]

Alors le conseil que je puisse te donner, c'est de faire l'effort de lire toutes les références de la Bible au lieu de répondre à côté selon ton habitude.

Les liras-tu  ?

Plus facile de vouloir obéir à ses passions de vengeance en légitimant un homme qui vivait par le sabre que de suivre JESUS en priant pour pouvoir tendre l'autre joue, pas facile le grand djihad ...

Vos explications sur la violence biblique ne sont pas importantes, juste une interprétation subjective

Cela ne cache pas la vérité sur la corruption de votre livre et l'extrême violence envers les non-chrétiens

On trouve aussi dans la Bible lapidation et coupure des mains

Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!

[La Bible, Deutéronome 22:20-29]
Bible, Deutéronome 25:11-13]


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Il y a des juifs et des chrétiens qui tuent des non-musulmans

Et les agents musulmans qui ne suivent pas l'islam

Ils servent les intérêts des juifs et des chrétiens

Exemple

L'ancienne candidate à la présidentielle américaine Hillary Clinton a déclaré plus tôt que 8 milliards de dollars américains avaient été utilisés pour créer les talibans et mener des guerres par procuration contre la Russie.
Les États-Unis ne veulent pas de paix car ils ne pourront pas vendre d’armes pour gagner de l’argent.

L'origine de cette erreur est l'ignorance des textes et de l'esprit des textes, mais aussi -souvent hélas- c'est une malhonnêteté notoire pour servir des objectifs malveillants).

Des historiens occidentaux impartiaux reconnaissent l'esprit de la relation de l'Islam envers les non musulmans.

. LeBon a écrit : "La tolérance de Muhammad envers les Juifs et les Chrétiens était réellement impressionnante. Les fondateurs des autres religions avant lui, ceux du judaïsme et du christianisme, en particulier, n’avaient pas prescrit une telle ouverture. Les Califes qui lui succédèrent appliquèrent la même politique, et sa tolérance fut reconnue à la fois par les musulmans et par les sceptiques qui étudièrent en profondeur l’histoire des Arabes"

. Robertson a écrit : "Seuls les musulmans réussirent à combiner leur zèle pour leur religion à une tolérance envers les fidèles des autres religions. Même lorsqu’ils brandissaient leurs épées lorsqu’ils se battaient pour gagner la liberté de prêcher leur religion, ils laissaient ceux qui ne désiraient pas se joindre à eux libres de rester fidèles à leurs croyances"

Sir Thomas Arnold, un orientaliste anglais, a écrit : "Nous n’avons jamais entendu parler d’aucune tentative organisée pour forcer des minorités non-musulmanes à accepter l’Islam, ni d’aucune persécution organisée visant à supprimer la religion chrétienne. Si n’importe lequel des Califes avait choisi ce type d’approche, il aurait écrasé le Christianisme avec la même facilité avec laquelle Ferdinand et Isabelle ont fait sortir l’Islam d’Espagne, ou avec laquelle Louis XIV a fait du protestantisme un délit en France, ou encore avec laquelle les Juifs ont été expulsés d’Angleterre pour une période de 350 ans. À cette époque, les églises orientales étaient totalement isolées du reste du monde chrétien. Elles n’avaient point de défenseurs, dans le monde, car elles étaient considérées comme des sectes chrétiennes hérétiques. Le fait qu’elles existent encore de nos jours est la preuve la plus concrète de la politique de tolérance du gouvernement islamique" / "Le calife Omar prenait grand soin de préserver le caractère sacré des lieux saints chrétiens, et ceux qui lui succédèrent en tant que califes suivirent son exemple. Jamais ils ne harcelèrent les pèlerins de toutes dénominations qui venaient chaque année, des quatre coins du monde chrétien, visiter Jérusalem"

L’auteur américain Lothrop Stoddard a écrit : "La vérité est que les non-musulmans étaient traités avec plus de tolérance par les musulmans que par n’importe quelle autre secte de leur propre religion"

Richard Stebbins parle ainsi de l’expérience chrétienne sous le règne turc : "Ils (les Turcs) permirent à tous, catholiques romains et grecs orthodoxes, de préserver leur religion et d’adhérer aux croyances de leur choix. Ils leur permirent de garder leurs églises pour y accomplir leurs rituels sacrés, à Constantinople et en plusieurs autres lieux. Cela diffère totalement de ce dont je peux témoigner au sujet de l’Espagne, pour y avoir vécu durant douze ans; non seulement étions-nous forcés d’assister à leurs célébrations papistes, mais nos vies et celles de nos petits-enfants étaient en danger"

Il vaut la peine de souligner, encore une fois, le point suivant : la présence de non-musulmans, des siècles durant, au sein du monde islamique, de l’Espagne maure à l’Afrique sub-saharienne, à l’Égypte, à la Syrie, à l’Inde et à l’Indonésie est une preuve claire de la tolérance religieuse accordée par l’Islam aux personnes de foi différente. Cette tolérance a même mené à l’expulsion des musulmans d’Espagne, où les chrétiens profitèrent du manque d’autorité des musulmans pour les attaquer et les faire disparaître du pays, soit en les tuant, soit en les forçant à se convertir au Christianisme, ou encore en les expulsant.

Étienne Denier a écrit : "Les musulmans sont à l’opposé de ce que croient bien des gens. Ils n’ont jamais utilisé la force en dehors du Hejaz. D’ailleurs, la présence de chrétiens au sein de leurs sociétés en témoigne ; ces derniers ont pu vivre librement leur religion durant les huit siècles de règne musulman dans leurs contrées. Certains d’entre eux occupèrent même de hauts postes à Cordoba. Mais lorsque ces mêmes chrétiens prirent le pouvoir, leur première préoccupation, tout à coup, fut d’exterminer les musulmans"

revole a écrit:

Vos explications sur la violence biblique ne sont pas importantes, juste une interprétation subjective

Cela ne cache pas la vérité sur la corruption de votre livre et l'extrême violence envers les non-chrétiens

On trouve aussi dans la Bible lapidation et coupure des mains

Selon la Bible si un homme accuse son épouse de tromperie injustement, il doit dédommager son beau-père et garder sa femme jusque la fin de sa vie. Et si un homme et une femme, mariée ou non-mariée, sont pris en train de forniquer, ils doivent être lapider à mort, une exception pour la femme qui a été contrainte. Un homme doit couper la main de sa femme sans pitié si elle saisit un autre homme de la partie honteuse (selon la Bible)!

[La Bible, Deutéronome 22-29]
Bible, Deutéronome 25:11-13]


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Il y a des juifs et des chrétiens qui tuent des non-musulmans

Et les agents musulmans qui ne suivent pas l'islam

Ils servent les intérêts des juifs et des chrétiens

Exemple

L'ancienne candidate à la présidentielle américaine Hillary Clinton a déclaré plus tôt que 8 milliards de dollars américains avaient été utilisés pour créer les talibans et mener des guerres par procuration contre la Russie.
Les États-Unis ne veulent pas de paix car ils ne pourront pas vendre d’armes pour gagner de l’argent.

Ne te fatigues pas,

Tu mélanges tout,

Tes explications sont brumeuses,

Et tu n'es pas crédible...

Les versets de ton Coran veulent bien dire ce qu'ils veulent dire,


Et contrairement à ce que tu oses affirmer plus haut, je te met au défi de trouver un seul verset des Evangiles (Nouveau Testament), où JESUS pratiqua la violence ou incita quiconque à la pratiquer...

Vous ne pouvez pas vous moquer et vous moquer de l'esprit du lecteur
Mais le lecteur est éduqué et sait ce qui est bien et ce qui est mal, pas seulement une foi aveugle
A cause de l'église, les gens sont trompés

Voici ce que dit votre livre sur le prophète JESUS-Christ, que la paix soit sur lui




Que puis-je faire pour vous si quelques part vous ne faites plus partie de notre monde. C'est vraiment une question de regard malgré l'apparence totale. Mon cher ami, comment pouvez-vous ainsi méditer sur la Bible, alors que ce livre porteur de paroles d'une violence inouïe attribuée à Dieu. « Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18). Le coran, par contre, n'est nullement un livre violent car absolument tous ses versets concernés par la guerre sont clairement liés à la légitime défense.


Absolument tout le monde connait cette réalité et le fait que certains terroristes ou détracteurs les sortent de leur contexte pour les utiliser à des fins idéologiques ou au nom de Dieu, ne gâche rien a cette ultime et éternelle vérité. Non cela venant de vous n'est pas acceptable, revenez a vous, le seul endroit où tu trouveras un Dieu demander de tuer les enfants de sexe masculin les femmes, les ânes, les bœufs, c'est malheureusement dans la Bible. Comment peut-on concilier ces passages violents de la Bible avec l'idée d'un Dieu qui serait Paix, Amour et Pardon.. Vous comprenez surement les motifs de tout cet acharnement contre l'islam. [190] Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent .


Ne jouez pas le parfait ignorant quand il s'agit de la Bible et l’exégète fort quand il s'agit du Coran. La violence de JESUS est la même que celle du Dieu de l'ancien testament dont il est pleinement l'incarnation selon la profession de foi chrétienne elle-même. Cette figure de JESUS en tant qu'incarnation du Dieu vengeur domine dans le Nouveau Testament et intègre une certaine violence verbale. Quiconque serait tenté de faire sienne cette ruineuse opposition entre l'ancien et le nouveau testament ou entre Dieu et JESUS ne tardera pas à retrouver, au fil de sa lecture du Nouveau Testament, des images dont il croyait s’être débarrassé en congédiant l’Ancien Testament. Le feu et la géhenne, le sang et les supplices ainsi que les pleurs et les grincements de dents.


Il y rencontrera également un JESUS dont la colère semble atteindre jusqu'aux végétaux et s’exprimer en quelques gestes hautement symboliques. Et lorsqu'il aura lu l’Apocalypse, il se devra d’apporter des correctifs à l’image quelque peu mièvre qu’il se faisait d’un JESUS doux comme un agneau..

Non mon ami, un peu de sincérité n'a jamais fait de mal a personne. JÉSUS n'est pas venu pour abolir la loi des prophètes avant lui . Paroles de JÉSUS : (Matthieu, 5:17-20) : "Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même,

sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux."

revole a écrit,

Citation :

Que puis-je faire pour vous si quelques part vous ne faites plus partie de notre monde. C'est vraiment une question de regard malgré l'apparence totale. Mon cher ami, comment pouvez-vous ainsi méditer sur la Bible, alors que ce livre porteur de paroles d'une violence inouïe attribuée à Dieu. « Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu la couche d’un homme » (Nombres 31:17–18). Le coran, par contre, n'est nullement un livre violent car absolument tous ses versets concernés par la guerre sont clairement liés à la légitime défense.

Ca c'est l'Ancien Testament, cher ami,

Et ça date de 1000 à 1500 ans avant l'Islam...


Et c'est justement ce qui peut être reproché à l'Islam,

A savoir s'être inspiré principalement de l'Ancien Testament,

Et d'avoir ignoré, voir combattu, le Message de JESUS,

Un Message d'Amour, de Paix, de Fraternité,

Mais aussi bien évidemment d'obéissance à DIEU,

Qui nous a été donné 600 ans avant Muhammad !


Et je te renouvelle le défi de trouver dans les Evangiles un seul verset où JESUS pratiqua la violence ou incita quiconque à la pratiquer...  

Seigneur de l'Ancien Testament
Il est le Seigneur du Nouveau Testament



Non mon ami, un peu de sincérité n'a jamais fait de mal a personne. JÉSUS n'est pas venu pour abolir la loi des prophètes avant lui . Paroles de JÉSUS : (Matthieu, 5:17-20) : "Ne pensez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes. Je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. En vérité je vous le dis, jusqu'à ce que le ciel et la terre passent, pas un seul iota, pas un seul trait de lettre de la loi ne passera, jusqu'à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui violera l’un de ces plus petits commandements, et qui enseignera aux hommes à faire de même, sera appelé le plus petit dans le royaume des cieux, mais celui qui les mettra en pratique et les enseignera, celui-là sera appelé grand dans le royaume des cieux. Car je vous le dis, si votre justice n’est pas supérieure à celle des scribes et des pharisiens, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux."


Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem



Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.

Le travail de la femme en islam
. On doit dire clairement que l’islam ne demande jamais à la femme d’assumer la responsabilité du travail hors de sa maison, mais il ne l’empêche pas de le faire selon les règles de la charia. L’islam libère la femme de la responsabilité du travail hors de son domicile pour que ses exigences ne l’asservissent pas ou ne l’exploitent pas.


Réfléchissez bien sûr la situation actuelle dans le monde d’aujourd’hui où le facteur économique ou matériel joue un rôle primordial dans la vie. En islam, l’économie est un facteur non négligeable, mais il y a d’autres facteurs et d’autres critères. Pour les autres, le facteur matériel est le plus important et représente le standard de la meilleure vie sociale, ce qui a minimisé beaucoup de droits et de facteurs vitaux dans la vie en général. Selon cette fausse norme suivie à cette époque, la femme qu’elle soit une fille dans la maison de son père, une épouse dans son domicile conjugal est chargée de dépenser pour elle-même. On a inspiré à la femme de cette époque que tous, hommes et femmes, doivent chercher à tout prix

d’amasser la plus grande quantité d’argent et de jouissances matérielles. Dans un tel environnement, la fille sera obligée de sortir chaque matin, à l’instar de chaque individu de la société pour gagner sa vie. On inspire également à la femme qu’il est honteux de voir son père, compatissant envers elle, travailler péniblement alors qu’elle être se passe de chercher un travail pénible hors de sa maison. Pour eux, il est inacceptable que le mari soit responsable de dépenser pour elle et pour la protection de la famille, alors l’épouse aura besoin de perdre tout espoir et rencontrera les circonstances difficiles de la vie quotidienne.

revole a écrit:

L'origine de cette erreur est l'ignorance des textes et de l'esprit des textes, mais aussi -souvent hélas- c'est une malhonnêteté notoire pour servir des objectifs malveillants).

Des historiens occidentaux impartiaux reconnaissent l'esprit de la relation de l'Islam envers les non musulmans.

. LeBon a écrit : "La tolérance de Muhammad envers les Juifs et les Chrétiens était réellement impressionnante. Les fondateurs des autres religions avant lui, ceux du judaïsme et du christianisme, en particulier, n’avaient pas prescrit une telle ouverture. Les Califes qui lui succédèrent appliquèrent la même politique, et sa tolérance fut reconnue à la fois par les musulmans et par les sceptiques qui étudièrent en profondeur l’histoire des Arabes"

. Robertson a écrit : "Seuls les musulmans réussirent à combiner leur zèle pour leur religion à une tolérance envers les fidèles des autres religions. Même lorsqu’ils brandissaient leurs épées lorsqu’ils se battaient pour gagner la liberté de prêcher leur religion, ils laissaient ceux qui ne désiraient pas se joindre à eux libres de rester fidèles à leurs croyances"

Sir Thomas Arnold, un orientaliste anglais, a écrit : "Nous n’avons jamais entendu parler d’aucune tentative organisée pour forcer des minorités non-musulmanes à accepter l’Islam, ni d’aucune persécution organisée visant à supprimer la religion chrétienne. Si n’importe lequel des Califes avait choisi ce type d’approche, il aurait écrasé le Christianisme avec la même facilité avec laquelle Ferdinand et Isabelle ont fait sortir l’Islam d’Espagne, ou avec laquelle Louis XIV a fait du protestantisme un délit en France, ou encore avec laquelle les Juifs ont été expulsés d’Angleterre pour une période de 350 ans. À cette époque, les églises orientales étaient totalement isolées du reste du monde chrétien. Elles n’avaient point de défenseurs, dans le monde, car elles étaient considérées comme des sectes chrétiennes hérétiques. Le fait qu’elles existent encore de nos jours est la preuve la plus concrète de la politique de tolérance du gouvernement islamique" / "Le calife Omar prenait grand soin de préserver le caractère sacré des lieux saints chrétiens, et ceux qui lui succédèrent en tant que califes suivirent son exemple. Jamais ils ne harcelèrent les pèlerins de toutes dénominations qui venaient chaque année, des quatre coins du monde chrétien, visiter Jérusalem"

L’auteur américain Lothrop Stoddard a écrit : "La vérité est que les non-musulmans étaient traités avec plus de tolérance par les musulmans que par n’importe quelle autre secte de leur propre religion"

Richard Stebbins parle ainsi de l’expérience chrétienne sous le règne turc : "Ils (les Turcs) permirent à tous, catholiques romains et grecs orthodoxes, de préserver leur religion et d’adhérer aux croyances de leur choix. Ils leur permirent de garder leurs églises pour y accomplir leurs rituels sacrés, à Constantinople et en plusieurs autres lieux. Cela diffère totalement de ce dont je peux témoigner au sujet de l’Espagne, pour y avoir vécu durant douze ans; non seulement étions-nous forcés d’assister à leurs célébrations papistes, mais nos vies et celles de nos petits-enfants étaient en danger"

Il vaut la peine de souligner, encore une fois, le point suivant : la présence de non-musulmans, des siècles durant, au sein du monde islamique, de l’Espagne maure à l’Afrique sub-saharienne, à l’Égypte, à la Syrie, à l’Inde et à l’Indonésie est une preuve claire de la tolérance religieuse accordée par l’Islam aux personnes de foi différente. Cette tolérance a même mené à l’expulsion des musulmans d’Espagne, où les chrétiens profitèrent du manque d’autorité des musulmans pour les attaquer et les faire disparaître du pays, soit en les tuant, soit en les forçant à se convertir au Christianisme, ou encore en les expulsant.

Étienne Denier a écrit : "Les musulmans sont à l’opposé de ce que croient bien des gens. Ils n’ont jamais utilisé la force en dehors du Hejaz. D’ailleurs, la présence de chrétiens au sein de leurs sociétés en témoigne ; ces derniers ont pu vivre librement leur religion durant les huit siècles de règne musulman dans leurs contrées. Certains d’entre eux occupèrent même de hauts postes à Cordoba. Mais lorsque ces mêmes chrétiens prirent le pouvoir, leur première préoccupation, tout à coup, fut d’exterminer les musulmans"

Tes "auteurs" cités n'ont vu que l'iceberg émergé pas ce qui était sous la mer; et tu sais que la plus grande masse des 75 à 90 % de la masse d'un iceberg restent toutefois immergés.
En approfondissant le Coran, le constat est le même: 75 à 90 % est mensonger, violent etc. ....

Tu auras beau chercher de par le monde des gens qui pourraient éventuellement te conforter, il n'en reste pas moins que le Coran est une supercherie pour contrer la Bible, qui elle, était vraiment inspirée de Dieu.
Dieu, Celui des Écritures, lui ne change pas, ce n'est pas comme ton Allah - dieu Lune - qui tire son origine de la Mésopotamie.
On comprend pourquoi votre emblème sur vos mosquées est le croissant de Lune, comme l'était celle des ismaélites, ennemis jurés d'Israël depuis 1700 avant notre ère.

"... Les ennemis avaient des anneaux d'or, car ils étaient Ismaélites". (Juges 8:24)

"Les habitants de Jérusalem firent régner à sa place Achazia, son plus jeune fils; car la troupe venue au camp avec les Arabes avait tué tous les plus âgés" 2 Chr.22:1

"Dieu l'aida (Ozias)contre les Philistins, contre les Arabes qui habitaient à Gur Baal, et contre les Maonites. 2 Chr.26:7)

Au retour de la captivité de Babylone, les Juifs avaient toujours les mêmes ennemis ancestraux: les Arabes:
" Mais Sanballat, Tobija, les Arabes, les Ammonites et les Asdodiens, furent très irrités en apprenant que la réparation des murs avançait et que les brèches commençaient à se fermer.

Ils se liguèrent tous ensemble pour venir attaquer Jérusalem et lui causer du dommage.

Nous priâmes notre Dieu, et nous établîmes une garde jour et nuit pour nous défendre contre leurs attaques." Néhémie 4:7-9

COMME QUOI L'ISLAM N'EXISTAIT PAS A CETTE EPOQUE ... NI MÊME AU TEMPS D'ABRAHAM

Oser dire selon vous, que Dieu aurait "envoyé 124 000 prophètes" pour avertir des peuples est de la pure fantaisie caravanière et dont le premier aurait été Adam est de la vraie foutaise.

revole a écrit,

Citation :

Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem

Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.

C'est une Parabole, cher revole,

Dont je te donne la définition ci dessous,

Citation :

La parabole des talents et la parabole des dix mines comptent parmi les paraboles évangéliques les plus connues. La première est racontée dans l'Évangile selon Matthieu XXV, 14-30. La deuxième, comparable, bien que légèrement différente, se trouve dans l'Évangile selon Luc XIX, 12-27. Elles dépeignent un maître qui gratifie des serviteurs méritants, et qui en punit un autre pour sa paresse. Cette métaphore se rapporte à celle du vrai cep (Jn 15. 1-12), et au fait que le Seigneur cherche à ce que ses enfants donnent du fruit, qu'elles suivent les vertus théologales et cardinales afin de partager, aider, et faire vivre la compassion. Les deux récits évoquent également le sort des élus et le sort des damnés lors du Jugement de la fin des temps.

JESUS met en scène un puissant propriétaire qui possède des mines et demande à ses serviteurs de les faire fructifier...

Dans cette Parabole, les mines sont les Dons Spirituels que DIEU octroi aux humains,

Mais en leur demandant de faire fructifier cette Spiritualité durant leurs vies...

Ceux qui auront progressé selon le désir de DIEU rejoindront le Royaume,

Mais celui qui n'aura rien fait de ce que DIEU désire, sera rejeté du Royaume !


Donc et conclusion, JESUS n'a jamais touché la moindre arme, ni incité qui que ce soit à en toucher !

RAMOSI a écrit:

revole a écrit,

Citation :

Pour commencer voila quelques versets qui montrent que JESUS est très violant dans le nouveaux testament :
Luc 19.24 Puis il dit à ceux qui étaient là: Ôtez-lui la mine, et donnez-la à celui qui a les dix mines.
Luc 19.25 Ils lui dirent: Seigneur, il a dix mines. -
Luc 19.26 Je vous le dis, on donnera à celui qui a, mais à celui qui n'a pas on ôtera même ce qu'il a.
Luc 19.27 Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.
Luc 19.28 Après avoir ainsi parlé, JESUS marcha devant la foule, pour monter à Jérusalem

Pourquoi être si surpris, dans le nouveau testament n'est ce pas Le Dieu méchant de l'ancien testament lui même qui apparaît en la personne de JESUS par l'incarnation.. L'ancien testament serait donc bien l'oeuvre de JESUS avant son incarnation. Il vous faut choisir, mon cher ami, soit démarquer JESUS de toute abomination de l'ancien testament soit l'impliquer et lui faire adosser la totale responsabilité. Sinon tout dialogue en ce sens comme a votre habituée restera totalement biaisé par malice. Nous raconter a chaque fois quand tout est bien dans la Bible "c'est JESUS" et quand c'est mal c'est le Dieu des autres prophètes bibliques dont JESUS en est justement l'incarnation c'est vraiment un langage double.

C'est une Parabole, cher revole,

Dont je te donne la définition ci dessous,

Citation :

La parabole des talents et la parabole des dix mines comptent parmi les paraboles évangéliques les plus connues. La première est racontée dans l'Évangile selon Matthieu XXV, 14-30. La deuxième, comparable, bien que légèrement différente, se trouve dans l'Évangile selon Luc XIX, 12-27. Elles dépeignent un maître qui gratifie des serviteurs méritants, et qui en punit un autre pour sa paresse. Cette métaphore se rapporte à celle du vrai cep (Jn 15. 1-12), et au fait que le Seigneur cherche à ce que ses enfants donnent du fruit, qu'elles suivent les vertus théologales et cardinales afin de partager, aider, et faire vivre la compassion. Les deux récits évoquent également le sort des élus et le sort des damnés lors du Jugement de la fin des temps.

JESUS met en scène un puissant propriétaire qui possède des mines et demande à ses serviteurs de les faire fructifier...

Dans cette Parabole, les mines sont les Dons Spirituels que DIEU octroi aux humains,

Mais en leur demandant de faire fructifier cette Spiritualité durant leurs vies...

Ceux qui auront progressé selon le désir de DIEU rejoindront le Royaume,

Mais celui qui n'aura rien fait de ce que DIEU désire, sera rejeté du Royaume !


Donc et conclusion, JESUS n'a jamais touché la moindre arme, ni incité qui que ce soit à en toucher !

Bien résumé, mais comprendra-t-il cela ?

une fois convaincue que Dieu existe je sentais pas le besoin de chercher d autres livres que le Coran,
puisque je le connaissait déjà et j y ai trouvé des vérités des prophéties..;
je lisais un peu la poésie classique ça n as rien à voir avec les poèmes et les écrits les plus "élaborés" dans la langue arabe;il faut connaitre l arabe pour comprendre ce que je veux dire
même le hadith plain de sagesse;...

pour la Bible on nous a apporté un certain temps une ; par curiosité j ai commencé à la lire mais plein de maladresse dans le style les récits ...tellement j ai pas pu aller loin;j aime bien la relire et je trouve des difficultés à la comprendre cause de ça ;

ok
qu est ce qui m explique l existence de ce qui m entoure avec toute sa complexité et tellement de " spécialisation" et de lois ?
Je ne suis pas athée
Je crois en l'existence de Dieu
Dieu est juste

Par exemple

Si le criminel a échappé à la punition après avoir tué des gens
Si le criminel n'est pas puni dans ce monde
Dieu le punit le jour de la résurrection

Ne perdez rien si vous croyez en Dieu

Mais
Vous perdrez tout si vous ne le faites pas
J'ai été surpris dans l'au-delà
Dieu est là
Le paradis et l'enfer sont là aussi
Il n'y a pas d'autre chance

L'occasion est là
Choisissez votre choix

ce sont les non croyants qui doivent prouver que Dieu n existe pas et pas le contraire
si je dis qu un chateau bien bati dans les moindres détails bien décoré est venu comme ça qui me croira?qui croira qu il a été fait par un pur hasard? c'est contre le bon sens
et c est celui qui prétend que c est du à un pur hasard qui doit prouver ses dires pas le contraire


un monde avec des lois que l on essaie toujours de découvrir et des créatures aussi parfaites sont ils l oeuvre du hasard?le corps humain avec tous les glandes qui travaillent de façon harmonieuse? la différence de sexe? l etre humain s est il développé de lui meme au point de "décider" de créer un homme et une femme avec un chromosome X et un Y pour avoir le meme nombre de chromosome chez le nouveau né ?et "doser" les hormones sexuelles pour qu il y ait "attraction " et faire en sorte que la femme a des fonctions et des organes pour le foetus et l allaitement et l homme non ? l oeil humain avec tous ses muscles bien placés pour faciliter l accomodation.....une liste interminable


si vous me dites qu un chateau bien fait est l oeuvre du hasard c'est à vous de m'expliquer comment puisque c est contraire au bon sens
la charge de la preuve est à celui qui nie une chose conforme au bon sens
comment les briques se sont placées par un pur hasard selon une architecture bien faite
et puis du bois et pas autre chose est venu se placer pour former des portes...


et le décor avec toute sa finesse comment a il formé tel ou tel dessin;;;
et puis cette chronologie : les briques avant la peinture ...
si vous dites que c est du hasard c est à vous d expliquer toutes ces étapes et cette finesse et exactement ces matériaux ...
et là je parle d une construction qui n a rien à voir avec la complexité du corps humain des créatures


L'Evolution de la croyance & le Tawheed chez les Amérindiens - Subboor Ahmad youtube