Jesus n'était pas Chrétien

Sujet: Jesus n'était pas Chrétien Ven 29 Jan 2010, 5:13 pm

Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 2:29 am

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Dieu a créé l'homme à son image, il est notre créateur et il a prouvé qu'il nous aimait en Jesus et en son sacrifice pour laver nos pêchés... la différence est encore là, pour vous musulmans, mourrir au nom de votre Dieu est un grand honneur (je ne critique pas, c'est votre croyance, je dit ici les différences) hors pour nous, la plus belle des morts serait de mourrir pour autrui (le sacrifice), donner sa vie pour sauver une autre vie car Dieu nous aime plus que lui même... (cf: sacrifice de jesus).

Jesus Christ étant Dieu fait homme, l'enseignement de Jesus Christ est celui de notre Seigneur ;-) donc oui, "son enseignement"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:09 am

Il y a d autre passage tres clair qui montre que Jesus n est pas qu un prophete, que c est le Messie et que comme les anges son ame n est faite que de lumiere, or dans le Qu Oran on croit en Dieu et on crois aux anges en seconde position alors qu on crois a ce qui a ete donne aux prophetes, Jesus est gratifier du Saint Esprit, il est la porte du royaume des cieux et prier le Pere en passant par Lui est possible.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:52 am

Samha a écrit:

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Au nom de Dieu le Tout Miséricordieux le Très Miésricordieux

Bonjour chers frères et sœurs

Vous creusez des fossés,vous mettez en avant les différences,vous divisez comme ceux qui vous divisent...

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:19 pm

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu?
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué?
3.Jésus a t il été tué?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:49 pm

De toute façon, ce sont les disciples de Jésus qui ont fondé le christianisme, de plus, ont ne peut être un adepte de soi-même.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:05 pm

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

La Paix dans le Christ +

Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:10 pm

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:11 pm

Khristodoulos a écrit:

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

S'il vous plaît oubliez un peu Muhammad(psl) le sujet est Jésus est il chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:21 pm

azdine77580 a écrit:

Khristodoulos a écrit:

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

S'il vous plaît oubliez un peu Muhammad(psl) le sujet est Jésus est il chrétien?

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

Ensuite, cette question n'a pas de sens, car comment Yasou3 pourrait-il etre son propre disciple?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:40 pm

Khristodoulos a écrit:

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

La Paix dans le Christ +

Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:43 pm

Khristodoulos a écrit:

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

salam mon cher ravi de te lire mais si tu peux avec du respect pour les prophetes
-ne vous perdez pas dans des débats futiles et laissez poursuivre incha'allah le frère
-et ne décourage notre debatologie par ton manque d’objectivité, d’ouverture et de logique.et si Un tel état d’esprit de toi persiste ça ne peut que rendre stérile notre discussion merci de ta comprehension

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:55 pm

arnica a écrit:

La Paix dans le Christ +
Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?
Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !
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salam arnica
On constate que le mot " Christianisme" ne figure nulle part ds les Bibles. DANS AUCUNE des BIBLES.
alors comment pourrait on aujourd'ui réfuter toutes ces attestations ( celles de Jesus comme celles des disciples) ?

Si quelqu'un , dont le témoignage est SUPERIEUR a ceux des proches disciples de Issa(psl), SUPERIEUR a celui de Jesus (psl) lui meme nous dit que Jesus, le Christ adorait le Christ, alors peut etre il conviendrait de l'étudier.
Si ce témoignage s'avère juste et authentique.
Si ce témoignage s'avère ne pas etre inspiré de croyances paiennes
Si ce témoignage ne contredit pas l'enseignement du Christ, lui meme
Alors et seulement alors, on arretera de dire que Jesus(psl) ne fut pas Chrétien et qu'il ignorait tout de la Trinite, du "Christianisme", mots qui ne figurent pas dans les Bibles
Jesus Issa(psl) ne fut et n'a jamais été chrétien et durant sa vie?
il n' a jamais entendu ce mot et encore moins "trinité". C'est vérifiable par TOUS.

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:01 pm

elmakoudi a écrit:

Khristodoulos a écrit:

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

salam mon cher de te lire mais si tu peux avec du respect pour les prophetes

Paix dans le Christ, cher infidèle.

Biensur, je respecte tous les Prophètes de Dieu qui ont annoncés le Méssie, le dernier d'entre eux étant saint Jean-Baptiste.

Je prie pour votre conversion.

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:08 pm

elmakoudi a écrit:

arnica a écrit:

Bonjour elmakoudi
Effectivement christ ne connaissait pas se mot !

Citation:

Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?

non car il faut crois qu'il est Dieu fait chair pour être chrétien .

Citation:

Les juifs sont ils chrétiens?

non ils n'ont pas reconnu Jésus comme le fils de Dieu

Citation:

les musulmans sont ils chrétiens?

non plus ,eux parcontre d'apres se que j'ai compris reconnaissent Jesus mais comme un prophète pas comme le fils de Dieu fait chair .

Citation:

qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

Jesus : 1 Jean 4.2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
Je pense que tout cela résume la réponse a ta dernière question .

salam ma chere arnica oui c'est que je voulais dire mais de rares amis chretiens n'ont pas pris le mot dans sa meilleure place ,c'est vrai Issa"PSL" n'a jamais entendu ce mot
merci pour ta sagesse

Salam Elmakoudi
je n'avait pas vu ta reponse merci pour la sagesse Embarassed

mais je ne le suis pas toujours Very Happy

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:15 pm

azdine77580 a écrit:

Samha a écrit:

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Qui t'as dis que l'on cherche l'erreur dans la Sainte Bible?
L'erreur est dans la lecture que tu en fais et ce que tu en tires comme enseignement..Pour ma part je lis clairement que Jésus était un être humain né d'une mère,qui était aussi un être humain, elle a enduré tout ce qu'une femme a enduré pendant sa grossesse,lui a eu besoin de manger,boire,dormir,aller aux toilettes,il a certainement connu les douleurs de dents,la rougeole,la diarrhée,les maux de tête etc...Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..Justement il s'est abaisse et pas rabaisser c'est la toute la différence .
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Citation:

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Son enseignement...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:25 pm

azdine77580 a écrit:

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu? Jésus est Dieu
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué? Absolument rien a voir ,cela devait se passez ainsi c'est ecris dans Esaïe
3.Jésus a t il été tué? Jésus a été crucifier mais il est ressusciter le troisième jour

Que la paix soit sur vous et sur toi

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 8:53 pm

azdine77580 a écrit:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..

Bonsoir chers frères et soeurs que la paix soit sur vous

Cher Arnica merci pour tes réponses repectueuses qui invitent au dialogue et à la réflexion
Tu dis"Justement il s'est abaisse et pas rabaisser c'est la toute la différence ." C'est une différence pas plus large que le "r" que tu as retiré

Synonymes du mot "Abaisser" que tu attribus à Dieu:

affaiblir, avilir, déchoir, décliner, dégommer, déprécier, détrôner, dévaloriser, humilier, rabaisser, ravaler, rétrograder

Et voici les antonymes: agrandir, exalter, flatter, glorifier, louanger, louer, sublimer, vanter
D'après toi les verbes de quelle liste Lui sont les plus apropriés?
Pour synonymes taper 1
Pour antonymes taper 2

N'oublis pas c'est de Dieu dont nous parlons...

Azzéddine

Sujet: Jesus n'était pas Chrétien Ven 29 Jan 2010, 5:13 pm

Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 2:29 am

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Dieu a créé l'homme à son image, il est notre créateur et il a prouvé qu'il nous aimait en Jesus et en son sacrifice pour laver nos pêchés... la différence est encore là, pour vous musulmans, mourrir au nom de votre Dieu est un grand honneur (je ne critique pas, c'est votre croyance, je dit ici les différences) hors pour nous, la plus belle des morts serait de mourrir pour autrui (le sacrifice), donner sa vie pour sauver une autre vie car Dieu nous aime plus que lui même... (cf: sacrifice de jesus).

Jesus Christ étant Dieu fait homme, l'enseignement de Jesus Christ est celui de notre Seigneur ;-) donc oui, "son enseignement"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:09 am

Il y a d autre passage tres clair qui montre que Jesus n est pas qu un prophete, que c est le Messie et que comme les anges son ame n est faite que de lumiere, or dans le Qu Oran on croit en Dieu et on crois aux anges en seconde position alors qu on crois a ce qui a ete donne aux prophetes, Jesus est gratifier du Saint Esprit, il est la porte du royaume des cieux et prier le Pere en passant par Lui est possible.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:52 am

Samha a écrit:

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Au nom de Dieu le Tout Miséricordieux le Très Miésricordieux

Bonjour chers frères et sœurs

Vous creusez des fossés,vous mettez en avant les différences,vous divisez comme ceux qui vous divisent...

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:19 pm

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu?
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué?
3.Jésus a t il été tué?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:49 pm

De toute façon, ce sont les disciples de Jésus qui ont fondé le christianisme, de plus, ont ne peut être un adepte de soi-même.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:05 pm

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

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Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:10 pm

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:11 pm

Khristodoulos a écrit:

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

S'il vous plaît oubliez un peu Muhammad(psl) le sujet est Jésus est il chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:21 pm

azdine77580 a écrit:

Khristodoulos a écrit:

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

S'il vous plaît oubliez un peu Muhammad(psl) le sujet est Jésus est il chrétien?

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

Ensuite, cette question n'a pas de sens, car comment Yasou3 pourrait-il etre son propre disciple?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:40 pm

Khristodoulos a écrit:

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

La Paix dans le Christ +

Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:43 pm

Khristodoulos a écrit:

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

salam mon cher ravi de te lire mais si tu peux avec du respect pour les prophetes
-ne vous perdez pas dans des débats futiles et laissez poursuivre incha'allah le frère
-et ne décourage notre debatologie par ton manque d’objectivité, d’ouverture et de logique.et si Un tel état d’esprit de toi persiste ça ne peut que rendre stérile notre discussion merci de ta comprehension

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 3:55 pm

arnica a écrit:

La Paix dans le Christ +
Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?
Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton coeur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !
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salam arnica
On constate que le mot " Christianisme" ne figure nulle part ds les Bibles. DANS AUCUNE des BIBLES.
alors comment pourrait on aujourd'ui réfuter toutes ces attestations ( celles de Jesus comme celles des disciples) ?

Si quelqu'un , dont le témoignage est SUPERIEUR a ceux des proches disciples de Issa(psl), SUPERIEUR a celui de Jesus (psl) lui meme nous dit que Jesus, le Christ adorait le Christ, alors peut etre il conviendrait de l'étudier.
Si ce témoignage s'avère juste et authentique.
Si ce témoignage s'avère ne pas etre inspiré de croyances paiennes
Si ce témoignage ne contredit pas l'enseignement du Christ, lui meme
Alors et seulement alors, on arretera de dire que Jesus(psl) ne fut pas Chrétien et qu'il ignorait tout de la Trinite, du "Christianisme", mots qui ne figurent pas dans les Bibles
Jesus Issa(psl) ne fut et n'a jamais été chrétien et durant sa vie?
il n' a jamais entendu ce mot et encore moins "trinité". C'est vérifiable par TOUS.

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:01 pm

elmakoudi a écrit:

Khristodoulos a écrit:

Vous avez raison, mahomet(sur lequel ne prie ni Dieu ni meme les Anges de Dieu) ne m'interesse pas, puisqu'il est une fabrication tardive.

salam mon cher de te lire mais si tu peux avec du respect pour les prophetes

Paix dans le Christ, cher infidèle.

Biensur, je respecte tous les Prophètes de Dieu qui ont annoncés le Méssie, le dernier d'entre eux étant saint Jean-Baptiste.

Je prie pour votre conversion.

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:08 pm

elmakoudi a écrit:

arnica a écrit:

Bonjour elmakoudi
Effectivement christ ne connaissait pas se mot !

Citation:

Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?

non car il faut crois qu'il est Dieu fait chair pour être chrétien .

Citation:

Les juifs sont ils chrétiens?

non ils n'ont pas reconnu Jésus comme le fils de Dieu

Citation:

les musulmans sont ils chrétiens?

non plus ,eux parcontre d'apres se que j'ai compris reconnaissent Jesus mais comme un prophète pas comme le fils de Dieu fait chair .

Citation:

qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

Jesus : 1 Jean 4.2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
Je pense que tout cela résume la réponse a ta dernière question .

salam ma chere arnica oui c'est que je voulais dire mais de rares amis chretiens n'ont pas pris le mot dans sa meilleure place ,c'est vrai Issa"PSL" n'a jamais entendu ce mot
merci pour ta sagesse

Salam Elmakoudi
je n'avait pas vu ta reponse merci pour la sagesse Embarassed

mais je ne le suis pas toujours Very Happy

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:15 pm

azdine77580 a écrit:

Samha a écrit:

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Qui t'as dis que l'on cherche l'erreur dans la Sainte Bible?
L'erreur est dans la lecture que tu en fais et ce que tu en tires comme enseignement..Pour ma part je lis clairement que Jésus était un être humain né d'une mère,qui était aussi un être humain, elle a enduré tout ce qu'une femme a enduré pendant sa grossesse,lui a eu besoin de manger,boire,dormir,aller aux toilettes,il a certainement connu les douleurs de dents,la rougeole,la diarrhée,les maux de tête etc...Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..Justement il s'est abaisse et pas rabaisser c'est la toute la différence .
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Citation:

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Son enseignement...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 4:25 pm

azdine77580 a écrit:

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu? Jésus est Dieu
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué? Absolument rien a voir ,cela devait se passez ainsi c'est ecris dans Esaïe
3.Jésus a t il été tué? Jésus a été crucifier mais il est ressusciter le troisième jour

Que la paix soit sur vous et sur toi

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 8:53 pm

azdine77580 a écrit:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..

Bonsoir chers frères et soeurs que la paix soit sur vous

Cher Arnica merci pour tes réponses repectueuses qui invitent au dialogue et à la réflexion
Tu dis"Justement il s'est abaisse et pas rabaisser c'est la toute la différence ." C'est une différence pas plus large que le "r" que tu as retiré

Synonymes du mot "Abaisser" que tu attribus à Dieu:

affaiblir, avilir, déchoir, décliner, dégommer, déprécier, détrôner, dévaloriser, humilier, rabaisser, ravaler, rétrograder

Et voici les antonymes: agrandir, exalter, flatter, glorifier, louanger, louer, sublimer, vanter
D'après toi les verbes de quelle liste Lui sont les plus apropriés?
Pour synonymes taper 1
Pour antonymes taper 2

N'oublis pas c'est de Dieu dont nous parlons...

Azzéddine

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