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 Jesus n'est pas chrétien!!!???

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BNZ
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MessageSujet: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 1:27 pm

Cette video nous dit par des historiens que jesus n'est pas ce que pensent la plupart des chrétiens aujourd'hui... Shocked
Ces historiens disent-ils une vérité ou un mensonge ?? Question



confused confused confused
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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 1:35 pm

Il dit n'importe quoi. Les faits concordent avec la date de naissance du Christ et de sa mort, dont les Prophéties biblique à ce sujet, ainsi que les Prophéties datés par rapport à la naissance du Christ.

De plus quand il dit que Jésus croyait que la Fin viendrais lors de son passage sur terre, c'est qu'il n'a rien compris du tout. Jésus devait mourir puis revenir, il le dit lui même. Alors il ne pouvait pas se dire que la Fin arriverait lors de son passage.

Il dit que Jésus n'a jamais été chrétien, et le baptême, c'est Pharaon qui l'a fait peut être ?

Ce type a rien compris et je ne suis pas surpris de voir que Tariq Ramadan est dans les parages et qu'ils ne contestent pas ces propos ahurissant.
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BNZ
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 1:40 pm

T u es mieux placé que lui Man pour dire qu'il dit n'importe au quoi, tout le monde sait que les premiers "chrétiens én'étaient pas dutout comme ceux d'aujourd'hui...
tu nie l'islam,l'histoire, les dates de naissance et d'elevation de jesus , en quel mois est née jesus si tu es véridique??? 25/12 Cool Laughing
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:12 pm

@BNZ a écrit:
T u es mieux placé que lui Man pour dire qu'il dit n'importe au quoi, tout le monde sait que les premiers "chrétiens én'étaient pas dutout comme ceux d'aujourd'hui...
tu nie l'islam,l'histoire, les dates de naissance et d'elevation de jesus , en quel mois est née jesus si tu es véridique??? 25/12 Cool Laughing

1 - EN tous les cas JESUS n'est pas ne un 25 decembre

2 - Parcontre il est ne en l'an -1 [moins un ]

3 - Puisqu'en l'An UN...il a eu un an

4 - Le 25 decembre etait une date avance par les chretiens beaucoup plus tard apres la mort de JESUS....

5 - CAR LES CHRETIENS DE ROME.......ont utilise cette date

6 - Qui etait la date utilise par les romains pour celebrer la nouvelle annee soit le solstice d'hiver...

7 - Donc les chretiens ont pris cette date pour celebrer la naissance de JESUS....ainsi les romains penseraient qu'ils celebraient la fete du DIEU-SOLEIL MITHRA


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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:21 pm

C'est exact.

Le 25 décembre est une fausse date qui venu bien après lors d'un Concil pour rassembler les païens et les chrétiens sous la même joute, car le 25 décembre est une date importante pour les païens, en rapport avec le solstice d'hiver et le soleil.

Les Evangiles parlent de la condition de la naissance de Jésus. Or, on peut y lire ceci :

Luc 2:6-7 Pendant qu’ils étaient là, les jours où elle devait accoucher furent au complet. 7 Et elle mit au monde son fils, le premier-né, et elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire, parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la pièce où loger. 8 Il y avait aussi dans ce même pays des bergers qui vivaient en plein air et qui, la nuit, passaient les veilles à surveiller leurs troupeaux.

Un 25 décembre dehors en plein air avec un troupeau..
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BNZ
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:23 pm

Merci spirit
Encore une invention, la messe de minuit n'a plus lieu d'etre, la creche sous le sapin non plus...
Donc les petits ont une date de naissance de Jesus battit sur un mensonge!!! Et tous le cirque du 25 est totalement faux...


Dernière édition par BNZ le Jeu 02 Déc 2010, 2:25 pm, édité 1 fois
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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:24 pm

Oui la date du 25 Décembre est fausse. Le contexte de sa naissance donne à croire qu'il serait né entre Mars et Octobre.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:40 pm

[quote]
@Man a écrit:
C'est exact.

Le 25 décembre est une fausse date qui venu bien après lors d'un Concil pour rassembler les païens et les chrétiens sous la même joute, car le 25 décembre est une date importante pour les païens, en rapport avec le solstice d'hiver et le soleil.
Quel Concile Man ?
Avec référence Conciliaire s.v.p ?

Citation :
Les Evangiles parlent de la condition de la naissance de Jésus. Or, on peut y lire ceci :Luc 2:6-7 Pendant qu’ils étaient là, les jours où elle devait accoucher furent au complet. 7 Et elle mit au monde son fils, le premier-né, et elle l’enveloppa de langes et le coucha dans une mangeoire, parce qu’il n’y avait pas de place pour eux dans la pièce où loger. 8 Il y avait aussi dans ce même pays des bergers qui vivaient en plein air et qui, la nuit, passaient les veilles à surveiller leurs troupeaux.

Citation :
Un 25 décembre dehors en plein air avec un troupeau..

Ben oui Man _lorsque le temps est plus clément _les bergers sortes leurs troupeaux (vaches,cochons,agneaux,brebis,etc...)
et cela arrives parfois en hiver :d'ailleurs ont nouvelles TV en direct voici 2 ou 3 ans ont voyais justement en direct d'Israël des troupeaux de moutons traverser une route par temps doux ! Premièrement ,cette pensé que tu transmet en sais-tu l'origine de cette thèse ? Cherches , l'auteur en premier _merci . Deuxièmement _en ce temps voila 2000 ans ont na point la météo de cette époque n'est-ce point ! Aussi ,en cherchant assez bien peut-être que tu découvriras part toi-même que très tôt la chrétienté fêtait cette naissance d'un Rédempteur ? Et peut-être que tu découvriras que cela peut-être une probabilité assez grande qu'IL sois nés en décembre ou dans les mois d'hiver ? A toi de voir _si, tu globe tout propos (y compris les miens )ou tout autres _a toi de voir si tu fait une recherche sérieuse sur ce sujet objectivement .Bonne chance

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BNZ
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 2:48 pm

@Man a écrit:
Oui la date du 25 Décembre est fausse. Le contexte de sa naissance donne à croire qu'il serait né entre Mars et Octobre.

Man là tu dit que la date du 25 était fausse , mais avant que spirit ne post que la date de naissance de jesus etait aussi fausse ,c'est ce que disait l'historien tu as dit à propos de la video,
"Il dit n'importe quoi. Les faits concordent avec la date de naissance du Christ et de sa mort, dont les Prophéties biblique à ce sujet, ainsi que les Prophéties datés par rapport à la naissance du Christ"

Est ce serieux, apres cela, que croire...,
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:04 pm

Citation :
Est ce serieux, apres cela, que croire...,
tse,tse,tse, ...ne te fit toi point a personnes .A toi-même de faire une recherche objective sur le sujet :j'esperes que tu as confiance assez a toi pour le faire !!Comme le dis Jésus cherchez et vous trouverez
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BNZ
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:08 pm

Je prends ton conseils, et c'est ce que j'ai fait et je me suis rendu compte de tout cela vraiment, je suis serieux..
je ne sais pas si tu as fait des recherches ou tu as suivi sans vérifier mais il y a enormement de choses inventées bien aprés Jesus...
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:27 pm

@BNZ a écrit:
Je prends ton conseils, et c'est ce que j'ai fait et je me suis rendu compte de tout cela vraiment, je suis serieux..
je ne sais pas si tu as fait des recherches ou tu as suivi sans vérifier mais il y a enormement de choses inventées bien aprés Jesus...

1 - OUI....LE 25 DECEMBRE EST FAUX

2 - ET TOUS les chretiens le savent et ce depuis les premiers jours de la chretiennete

3 - PUISQUE les premiers chretiens ont pris cette date pour CAMOUFLER LEUR ADORATION A DIEU.....

4 - DONC.....ce n'est pas un mensonge

5 - Car ce fut un STRATAGEME pour continuer a pratiquer leur religion sans que ROME s'en doute ...

6 - Est-ce que tu COMPREND LA NUANCE ?

7 - TOUTES LES SECTES CHRETIENNES ....LE SAVENT....ELLES

8 - Ce n'est PAS un secret pour personne.....

9 - Les premiers chretiens n'ont PAS CHOISI cette date comme chose certaine

10 - Mais SEULEMENT POUR SE PROTEGER DE ROME

11 - DONC...il n'y a pas de secret , pas de mensonge

12 - Parcontre les rites annuels ont toujours ete a cette date

13 - Car il faut QUAND MEME LA FETER.....

14 - DONC..pourquoi pas garder cette date tant qu'a y etre

15 - Car n'importequel jour de l'annee aurait donner la meme signification.....

16 - Pour moi..il n'y a pas de secret ni de mensonge dans cette histoire la...

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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:34 pm

@BNZ a écrit:
Je prends ton conseils, et c'est ce que j'ai fait et je me suis rendu compte de tout cela vraiment, je suis serieux..je ne sais pas si tu as fait des recherches ou tu as suivi sans vérifier mais il y a enormement de choses inventées bien aprés Jesus...
Je t'écoutes sur tes recherches très sérieuse sur la naissance de Jésus en décembre Very Happy
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:37 pm

Citation :
"SPIRITANGEL"

1 - OUI....LE 25 DECEMBRE EST FAUX

2 - ET TOUS les chretiens le savent et ce depuis les premiers jours de la chretiennete

3 - PUISQUE les premiers chretiens ont pris cette date pour CAMOUFLER LEUR ADORATION A DIEU.....

4 - DONC.....ce n'est pas un mensonge

5 - Car ce fut un STRATAGEME pour continuer a pratiquer leur religion sans que ROME s'en doute ...

6 - Est-ce que tu COMPREND LA NUANCE ?

7 - TOUTES LES SECTES CHRETIENNES ....LE SAVENT....ELLES

8 - Ce n'est PAS un secret pour personne.....

9 - Les premiers chretiens n'ont PAS CHOISI cette date comme chose certaine

10 - Mais SEULEMENT POUR SE PROTEGER DE ROME

11 - DONC...il n'y a pas de secret , pas de mensonge

12 - Parcontre les rites annuels ont toujours ete a cette date

13 - Car il faut QUAND MEME LA FETER.....

14 - DONC..pourquoi pas garder cette date tant qu'a y etre

15 - Car n'importequel jour de l'annee aurait donner la meme signification.....

16 - Pour moi..il n'y a pas de secret ni de mensonge dans cette histoire la...

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Allo, preuves logique de spiritangel Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 3:43 pm

info a écrit:
Citation :
"SPIRITANGEL"

1 - OUI....LE 25 DECEMBRE EST FAUX

2 - ET TOUS les chretiens le savent et ce depuis les premiers jours de la chretiennete

3 - PUISQUE les premiers chretiens ont pris cette date pour CAMOUFLER LEUR ADORATION A DIEU.....

4 - DONC.....ce n'est pas un mensonge

5 - Car ce fut un STRATAGEME pour continuer a pratiquer leur religion sans que ROME s'en doute ...

6 - Est-ce que tu COMPREND LA NUANCE ?

7 - TOUTES LES SECTES CHRETIENNES ....LE SAVENT....ELLES

8 - Ce n'est PAS un secret pour personne.....

9 - Les premiers chretiens n'ont PAS CHOISI cette date comme chose certaine

10 - Mais SEULEMENT POUR SE PROTEGER DE ROME

11 - DONC...il n'y a pas de secret , pas de mensonge

12 - Parcontre les rites annuels ont toujours ete a cette date

13 - Car il faut QUAND MEME LA FETER.....

14 - DONC..pourquoi pas garder cette date tant qu'a y etre

15 - Car n'importequel jour de l'annee aurait donner la meme signification.....

16 - Pour moi..il n'y a pas de secret ni de mensonge dans cette histoire la...

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Allo, preuves logique de spiritangel Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


1 - J'ai fait cette declaration QUE POUR CONTRER le point de BNZ qui disait que le 25 decembre etait FAUX

2 - Donc..ca n'a rien a voir avec la vrai date elle-meme

3 - Je n'ai voulu que lui expliquer POURQUOI..IL n'y avait pas de faussete ou de mensonge.


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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Jeu 02 Déc 2010, 4:06 pm

Citation :
1 - J'ai fait cette declaration QUE POUR CONTRER le point de BNZ qui disait que le 25 decembre etait FAUX

2 - Donc..ca n'a rien a voir avec la vrai date elle-meme

3 - Je n'ai voulu que lui expliquer POURQUOI..IL n'y avait pas de faussete ou de mensonge.
Peut tu mieux développer le point 3:merci
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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 2:30 am

Citation :
Man là tu dit que la date du 25 était fausse , mais avant que spirit ne post que la date de naissance de jesus etait aussi fausse ,c'est ce que disait l'historien tu as dit à propos de la video,
"Il dit n'importe quoi. Les faits concordent avec la date de naissance du Christ et de sa mort, dont les Prophéties biblique à ce sujet, ainsi que les Prophéties datés par rapport à la naissance du Christ"
Est ce serieux, apres cela, que croire...,
Je n'ai pas attendu Spirit pour cela, on pense juste la même chose à ce sujet.

Le type dans la vidéo dit qu'il est impossible de donner la date de naissance du Christ et sa mort et qu'elles ont été mis plus tard dans le calendrier par un pur hasard. Il n'a pas parlé de 25 décembre il me semble.

Citation :

Quel Concile Man ?
Avec référence Conciliaire s.v.p ?

Bonne question, mais après réflexion il me semble que je me mèle pinceaux. C'est un fait qui a été christianisé par Constantin et non par un Concil (ce qui est pire encore), les Concil s'étant chargé de choses tel que l'adoration des images ou la trinité.

Mais l'histoire est que Constantin est un adepte du culte solaire, il avait même à son effigie une statut le représentant sous les traits du soleil. Son règne n'étant pas une glorieuse victoire, il lui fallait concilier sous la même joute les païens et les chrétiens. Alors il a été fait coïncider la date du 25 décembre, qui est une date païenne du culte solaire, avec la naissance du Christ.

Citation :
Ben oui Man _lorsque le temps est plus clément _les bergers sortes leurs troupeaux (vaches,cochons,agneaux,brebis,etc...)
et cela arrives parfois en hiver :d'ailleurs ont nouvelles TV en direct voici 2 ou 3 ans ont voyais justement en direct d'Israël des troupeaux de moutons traverser une route par temps doux ! Premièrement ,cette pensé que tu transmet en sais-tu l'origine de cette thèse ? Cherches , l'auteur en premier _merci . Deuxièmement _en ce temps voila 2000 ans ont na point la météo de cette époque n'est-ce point ! Aussi ,en cherchant assez bien peut-être que tu découvriras part toi-même que très tôt la chrétienté fêtait cette naissance d'un Rédempteur ? Et peut-être que tu découvriras que cela peut-être une probabilité assez grande qu'IL sois nés en décembre ou dans les mois d'hiver ? A toi de voir _si, tu globe tout propos (y compris les miens )ou tout autres _a toi de voir si tu fait une recherche sérieuse sur ce sujet objectivement .Bonne chance

Il n'y avait justement qu'une petite probabilité pour que Jésus naisse une fin de décembre. Mais avec ce que je viens de t'écrire, et ce que je vais t'expliquer par la suite, tu vas comprendre que c'est juste impossible.

Déjà, les seules anniversaires mentionnés par la Bible sont ceux-là :

Genèse 40:20 Or, le troisième jour, c’était l’anniversaire de la naissance de Pharaon ; il fit alors un festin pour tous ses serviteurs et il éleva la tête du chef des échansons et la tête du chef des panetiers au milieu de ses serviteurs.

Marc 6:21 Mais un jour opportun arriva lorsqu’Hérode, à l’anniversaire de sa naissance, offrit un repas à ses hommes de haut rang, aux commandants et aux principaux personnages de la Galilée

Et les païens célébraient les anniversaires de leur divinités. En somme, rien de chrétien.

Ce n'est pas pour rien que Constantin a fait coïncider la date du 25 décembre avec la naissance de Jésus, puisqu'il fallait que les païens et les chrétiens soient réunis sous la même joute. Seul les païens fêtaient la naissance de leur divinité. Et les chrétiens croyaient en Jésus. Il ne fallait plus que donné au Christ un statut Divin. C'est ce qui a été fait au Concil de Nicée, entre le 20 Mai et le 25 juillet 325.

Un Concil qui est venu après a aussi dit que les images représentant des personnes bibliques tel que Jésus ne sont pas de l'idolâtrie mais une aide à la prière. Permet moi de répondre par la Bible.

Exode 20:4 “ Tu ne dois pas te faire d’image sculptée, ni de forme qui ressemble à quoi que ce soit qui est dans les cieux en haut, ou qui est sur la terre en bas, ou qui est dans les eaux sous la terre. 5 Tu ne dois pas te prosterner devant eux, ni te laisser entraîner à les servir, car moi, Jéhovah ton Dieu, je suis un Dieu qui exige un attachement exclusif, qui fait venir la punition pour la faute des pères sur les fils, sur la troisième génération et sur la quatrième génération, pour ceux qui me haïssent ;

Isaïe 42:8 “ Je suis Jéhovah. C’est là mon nom ; et je ne donnerai ma gloire à aucun autre ni ma louange aux images taillées.

1 Jean 5:21 Petits enfants, gardez-vous des idoles.

Si on résume, l'Eglise fait des images de ces personnages biblique, et laisse les croyants prier en leur direction. Sachant que cela est de l'idolatrie, et que la date de naissance du Christ est affilié a une date païenne, et que Jésus est représenté avec un soleil derrière la tête, une question se pose : quel est donc cette divinité que l'Eglise idolatre ?

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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 7:08 am

Man .
Lache ,tes revues périodiques de marchand de journaux de la Tour de Garde apprends part toi-même que tu peut librement en dehors de ce groupe évoluer et surtout analyser !De plus oublies point toi qui condanne les images tes revues en sont pleines en plus ,elles contiennes des images subliminale pour que ton cérébral en sois marquer et affectés au niveau neurologique .
Citation :
Déjà, les seules anniversaires mentionnés par la Bible sont ceux-là :Genèse 40:20,Marc 6:21
Retournes consulter de vraies Bibles _tu verras ont parle de d'autres anniversaires ,Jean-le Baptiste ,la naissance du Seigneur ....non mais prends tu les gens pour des concombres. Ont vois bien aussi que ta point fait une grosse recherche part toi-même au niveau historique ,sauf pomper des écrits des Russelites et & .Vas aux sources historique part toi-même ..retrouves ta liberté de penser et d'analyser part toi-meme ,et pour sauvez notre liberté ,paies en le coup comme tout homme libre .
Bonne chance ,je vais prier pour toi .
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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 8:56 am

J'ai ma liberté de pensé, ne t'en fait pas pour moi. Tu veux faire croire le contraire ? Très bien. Tous les dogmes que l'Eglise t'impose, je te demande de me les justifier par versets, et on verra qui gobe des choses non biblique. Moi, j'ai montré des versets et des faits. A ton tour de le faire.

Je ne suis pas Témoin de Jéhovah mais lorsqu'ils vont à la salle, ils prennent avec eux la Bible, eux au moins. Ne t'étonne pas si lorsque tu vas à la messe tu n'a besoin de rien ramener si ce n'est quelques pièces pour la paroisse. C'est tout simplement parce que le discours de la messe est H.S. par rapport à la Bible.

Au passages, les illustrations dans les livres, personne ne les prie, contrairement à ce que l'on peut voir à l'Eglise.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 12:32 pm

Citation :
"Man"J'ai ma liberté de pensé, ne t'en fait pas pour moi. Tu veux faire croire le contraire ?
Tous spécialistes qui ont étudiés ce mouvement le confirme .Et ceux qui suivent point ses règles même minime sont bannis .
Citation :
Très bien. Tous les dogmes que l'Eglise t'impose, je te demande de me les justifier par versets,
Commences part ceux-ci dogmes de foi « Je crois en Dieu le Père… »« Je crois en Dieu … » « … le Père … « … Tout-puissant … » « … Créateur du ciel et de la terre »« Je crois en Jésus-Christ… » « … son Fils unique notre Seigneur … »
Conçu du Saint-Esprit, né de la Vierge Marie »« Je crois en Jésus-Christ… » « A souffert sous Ponce Pilate « A été crucifié, est mort et a été enseveli »« Est descendu aux enfers« (il) est ressuscité des morts »« Est monté aux cieux »« Est assis à la droite de Dieu le Père »« D’où il viendra »« Pour juger les vivants et les morts »« Je crois en l’Esprit Saint… » Je crois en l’Esprit Saint« … qui est Seigneur et qui donne la vie… » « Il procède du Père et du Fils… » « … avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire… »« … il a parlé par les prophètes. » « … Dans la Sainte Église »« Je crois à l’Église… »
« … une, sainte, catholique et apostolique »« … à la communion des saints »« Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés »« J’attends la résurrection des morts et la vie du monde à venir »
Citation :
et on verra qui gobe des choses non biblique.
Alors viens en discuter dans la section catholique
Citation :
Moi, j'ai montré des versets et des faits. A ton tour de le faire.
Ta juste montrez _que tu faisait silence sur deux autres fêtes de naissance celles de Jean et de Jésus .
Citation :
Je ne suis pas Témoin de Jéhovah mais lorsqu'ils vont à la salle, ils prennent avec eux la Bible, eux au moins.
Toutes sectes biblique sois disant chrétiennes utilise la Bible tu ignorais cela .
Citation :
Ne t'étonne pas si lorsque tu vas à la messe tu n'a besoin de rien ramener si ce n'est quelques pièces pour la paroisse.
Faux,ont donnes ce qu'ont veux bien donner .
Citation :
C'est tout simplement parce que le discours de la messe est H.S. par rapport à la Bible.
Si c'est le cas _tu as tombé sur un prêcheur mondain:ta point été chanceux .

Citation :
Au passages, les illustrations dans les livres, personne ne les prie, contrairement à ce que l'on peut voir à l'Eglise.
Very Happy [/quote] Comme ca _comme témoin de Russel et & tu pries point le Père ?
Et tout ca Man _ta recherche sur la naissance de Jésus (NOEL) c'est point trop fort historiquement
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BNZ
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 8:57 pm

@SPIRITANGEL a écrit:
info a écrit:
Citation :
"SPIRITANGEL"

1 - OUI....LE 25 DECEMBRE EST FAUX

2 - ET TOUS les chretiens le savent et ce depuis les premiers jours de la chretiennete

3 - PUISQUE les premiers chretiens ont pris cette date pour CAMOUFLER LEUR ADORATION A DIEU.....

4 - DONC.....ce n'est pas un mensonge

5 - Car ce fut un STRATAGEME pour continuer a pratiquer leur religion sans que ROME s'en doute ...

6 - Est-ce que tu COMPREND LA NUANCE ?

7 - TOUTES LES SECTES CHRETIENNES ....LE SAVENT....ELLES

8 - Ce n'est PAS un secret pour personne.....

9 - Les premiers chretiens n'ont PAS CHOISI cette date comme chose certaine

10 - Mais SEULEMENT POUR SE PROTEGER DE ROME

11 - DONC...il n'y a pas de secret , pas de mensonge

12 - Parcontre les rites annuels ont toujours ete a cette date

13 - Car il faut QUAND MEME LA FETER.....

14 - DONC..pourquoi pas garder cette date tant qu'a y etre

15 - Car n'importequel jour de l'annee aurait donner la meme signification.....

16 - Pour moi..il n'y a pas de secret ni de mensonge dans cette histoire la...

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
Allo, preuves logique de spiritangel Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy


1 - J'ai fait cette declaration QUE POUR CONTRER le point de BNZ qui disait que le 25 decembre etait FAUX

2 - Donc..ca n'a rien a voir avec la vrai date elle-meme

3 - Je n'ai voulu que lui expliquer POURQUOI..IL n'y avait pas de faussete ou de mensonge.


AMICALEMENT : SPIRITANGEL

spirit tu es decevant vraiment, ta logique où est elle , tu as laissé de coté juste pour contrer BNZ ,comme tu dis Razz

elle ta fait defaut...
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Ven 03 Déc 2010, 11:57 pm

[ spirit tu es decevant vraiment, ta logique où est elle , tu as laissé de coté juste pour contrer BNZ ,comme tu dis
elle ta fait defaut... .]

1 - JE ME DEMANDE SI TU AS REELLEMENT "COMPRIS "

2 - La signification de mon expose ?

3 - A te lire.....je ne crois pas que tu as compris ce que j'ai ecris ! scratch

4 - Car ce n'est PAS TOI que je denoncais

5 - Je ne fesais que defendre la BONNE RAISON des premiers chretiens de vouloir camoufler les dates de leur rites

6 - Il faudrait que tu RELISES ma citation SANS ARRIERE PENSEE ISLAMIQUE

7 - C'est peut-etre defendu par l'islam que de s'imaginer qu'il pourrait y avoir une toute autre interpretation

8 - PARCE QUE C'EST " TRES TENTANT " DE CONDAMNER LES CHRETIENS AINSI POUR LES FAIRE PASSER POUR DES " MENTEURS ET DES HYPOCRITES ".....[PAR L'ISLAM].....

9 - Je n'ai pas pense que tu aurais pu l'interpreter d'une autre facon

10 - Mais je m'appercois que j'ai fais erreur.....

11 - Que de penser que les musulmans comprendraient du premier coup.....



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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 12:10 am

@BNZ a écrit:
t;]Merci spirit
Encore une invention, la messe de minuit n'a plus lieu d'etre, la creche sous le sapin non plus...
Donc les petits ont une date de naissance de Jesus battit sur un mensonge!!! Et tous le cirque du 25 est totalement faux...
]


1 - TU VOIS BIEN ....B N Z .........

2 - Je te cite :
[une date de naissance de Jesus battit sur un mensonge!!! ]


3 - Ce que j'ai voulu PROUVER......

4 - C'est que le christianisme " N'A PAS ETE BATIT SUR UN MENSONGE "

5 - EST-CE SI DIFFICILE QUE CA ?

6 - POUR UN MUSULMAN DE COMPRENDRE ? Embarassed

7 - CETTE " PHRASE "....EST..." POURTANT TRES SIMPLE "

8 - UN ENFANT DE CINQUIEME ANNEE LE COMPRENDRAIT.....LUI Embarassed

9 - AHHHHHH PUIS LAISSE TOMBER...

10 - Car je ne peux pas l'expliquer plus simplement que ca Evil or Very Mad


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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 12:28 am

Si juste une simple date , ils sont capable de mentir,alors que dire d'une chose plus importante.. un menteur, meme un petit mensonge,reste un menteur, et d'ailleurs ,regarde tout ce qui s'est construit autour de ce mensonge, messe de minuit, la creche, les gens qui prie beaucoup + ce jour là, le pape qui se deplace ..etc...
pour un mensonge, ça l'air vrai...
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Jude
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 12:42 am

Salutation en Christ,

Citation :
Bnz :
Jesus n'est pas chrétien!!!???
On n'a pas besoin d'écrire une thèse pour comprendre que le nom "chètien" fut donné à ceux qui suivaient les commandements du Christ et en qui les oeuvres de Christ étaient vues.

Mais de là à dire que Jésus était ou n'était pas "chrétien" c'est simplement du non sens volontaire, et formulé pour créer la polémique habituelle.

Jésus - Yahsuha est déclaré Seigneur et Christ depuis sa naissance (Luc 2.11) jusqu'à la confirmation dans Actes 2.36, car c'est en cela que ce trouve "le mystère de Dieu savoir Christ" !

C'est à dire que "Le Messie - le Oint - Ha Machiah", tant attendu, est venu sous la forme d'un fils et plus précisément comme étant "le Fils de Dieu" !

C'est aussi en cela que la déclaration de Pierre dans Matt 16 est une révélation que personne n'avait reçu jusqu'à ce le Seigneur Jésus demande :

"Qui dit–on que je suis, moi, le Fils de l’homme ?" Matt 16.13

Et que Pierre en reçu la révélation divine , disant :

"Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant." Matt 16.16

Car personne dans le monde du judaïsme et jusqu'à ce jour, n'attendait "Ha Machiah" sous la forme du "Fils de Dieu".

Et c'est encore en cela que s'accomplira pour Israël, lors de sa nouvelle visitation après le temps des nations, l'écriture qui dit :

"Alors je répandrai sur la maison de David et sur les habitants de Jérusalem
Un esprit de grâce et de supplication,

Et ils tourneront les regards vers moi, celui qu’ils ont percé.
Ils pleureront sur lui comme on pleure sur un fils unique,
Ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un premier–né
." Zach 12.10

C'est vrai que c'est un "mystère" mais il nous suffit d'accepter que Dieu en Christ s'est pleinement révéler dans le Fils !


Jude
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meluccio
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 1:44 am

Amen,JUDE !
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 2:03 am

@BNZ a écrit:
Si juste une simple date , ils sont capable de mentir,alors que dire d'une chose plus importante.. un menteur, meme un petit mensonge,reste un menteur, et d'ailleurs ,regarde tout ce qui s'est construit autour de ce mensonge, messe de minuit, la creche, les gens qui prie beaucoup + ce jour là, le pape qui se deplace ..etc...
pour un mensonge, ça l'air vrai...
La pierre à la Kaaba ainsi que la bâtisse, tu ne crois pas que c'est aussi une menonge monté de toute pièces par ton Noble faux prophète?
Combien de morts par le fait de tourner en rond autour ?
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Man
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 2:15 am

Citation :
Tous spécialistes qui ont étudiés ce mouvement le confirme .Et ceux qui suivent point ses règles même minime sont bannis .

Je parle de la doctrine, pas du mouvement. D'ailleurs, tu parles au travers de "spécialiste", pas de vécu personnel. Contrairement à moi.

Citation :
Commences part ceux-ci dogmes de foi « Je crois en Dieu le Père… »« Je crois en Dieu … » « … le Père … « … Tout-puissant … » « … Créateur du ciel et de la terre »« Je crois en Jésus-Christ… » « … son Fils unique notre Seigneur … »
Conçu du Saint-Esprit, né de la Vierge Marie »« Je crois en Jésus-Christ… » « A souffert sous Ponce Pilate « A été crucifié, est mort et a été enseveli »« Est descendu aux enfers« (il) est ressuscité des morts »« Est monté aux cieux »« Est assis à la droite de Dieu le Père »« D’où il viendra »« Pour juger les vivants et les morts »« Je crois en l’Esprit Saint… » Je crois en l’Esprit Saint« … qui est Seigneur et qui donne la vie… » « Il procède du Père et du Fils… » « … avec le Père et le Fils, il reçoit même adoration et même gloire… »« … il a parlé par les prophètes. » « … Dans la Sainte Église »« Je crois à l’Église… »
« … une, sainte, catholique et apostolique »« … à la communion des saints »« Je reconnais un seul baptême pour le pardon des péchés »« J’attends la résurrection des morts et la vie du monde à venir »

Shocked c'est des versets pour toi ça ?
Citation :

Alors viens en discuter dans la section catholique

J'ai déjà énormément parlé avec des catholiques, impossible de parler avec. Aucun raisonnement, que de la foi foi foi et de la foi partout sans raisonnement. Un amour inexplicable pour Dieu, une trinité inexplicable, une foi inexplicable. Il y a d'ailleurs un verset sur ça si je retombe dessus je te le posterais Wink.

Mais bon, je passerais un de ces 4 quand j'aurais plus de temps.

Citation :
Ta juste montrez _que tu faisait silence sur deux autres fêtes de naissance celles de Jean et de Jésus .

Montre les moi. Je ne fait silence sur rien, il n'y a que les païens qui fêtaient les fêtes de leurs divinités APRÈS leurs morts.

Citation :
Toutes sectes biblique sois disant chrétiennes utilise la Bible tu ignorais cela .

Alors les sectes l'utilisent mais pas les "vrais" Eglises ? Smile

Citation :
Si c'est le cas _tu as tombé sur un prêcheur mondain:ta point été chanceux .

Comme à chaque messe.

Citation :
Very Happy Comme ca _comme témoin de Russel et & tu pries point le Père ?
Et tout ca Man _ta recherche sur la naissance de Jésus (NOEL) c'est point trop fort historiquement

Je n'ai rien compris à ta première phrase. En tout cas, tout ce que j'ai présenté sur la naissance de Jésus sont des faits historiques, et tu n'a rien répondu à ce sujet.

Citation :
Si juste une simple date , ils sont capable de mentir,alors que dire d'une chose plus importante.. un menteur, meme un petit mensonge,reste un menteur, et d'ailleurs ,regarde tout ce qui s'est construit autour de ce mensonge, messe de minuit, la creche, les gens qui prie beaucoup + ce jour là, le pape qui se deplace ..etc...
pour un mensonge, ça l'air vrai...

Tout le monde peut mentir sur le dogmes, mais la Bible est inaltérable et rien n'est changé.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 5:07 am

Man disait :
Je parle de la doctrine, pas du mouvement. D'ailleurs, tu parles au travers de "spécialiste", pas de vécu personnel. Contrairement à moi.
*Info
C’est encore pire la doctrine Russelites et & ,ce qu’ils croient un jour dur comme fer _demain seras autre doctrine contraire . Prenons un simple exp Doctrine de la fin du monde 1975 .
*Info ,je donnais des dogmes de foi «sans versets
Man dis :
c'est des versets pour toi ça ?

*En effet ,ils ne sont point cités. Juste sur le premier Dieu est Père ,je serais encore en train de me taper les textes Bibliques sur cela ! Prends toi une table pastoral/ tu trouveras les mots et les références bibliques.

*Info invitais au débat dans la section catholique
Man
J'ai déjà énormément parlé avec des catholiques, impossible de parler avec. Aucun raisonnement, que de la foi foi foi et de la foi partout sans raisonnement. Un amour inexplicable pour Dieu, une trinité inexplicable, une foi inexplicable. Il y a d'ailleurs un verset sur ça si je retombe dessus je te le posterais .
*Ben ta point été chanceux .Mais a te lire ont dirais que l’amour de Dieu cela serais cérébral uniquement et explicatif charnellement et ne contiendrais aucun facteur de spiritualité .

*Tu rajoutes
Mais bon, je passerais un de ces 4 quand j'aurais plus de temps.
*Info
OK
Man
Montre les moi. Je ne fait silence sur rien, il n'y a que les païens qui fêtaient les fêtes de leurs divinités APRÈS leurs morts.
**Premièrement Jésus est LE VIVANT .Et Noël n’est point la fête de sa mort ,nies celle de sa résurrection (Pâques) Mais ,celle de sa naissance .Vas lire Origène sur l’homélie de la naissance du Seigneur en Luc. Cela est avant Constantin , cherches et tu trouveras d’autres choses encore plus intéressant sur cette fête de la naissance du Seigneur _Avant Constantin..Tu trouveras a même l’Évangile même .le chant de l’armée céleste qui sais même déplacés pour cette naissance etc…
*Info
Toutes sectes biblique sois disant chrétiennes utilise la Bible tu ignorais cela .
Man
Alors les sectes l'utilisent mais pas les "vrais" Eglises ?
*Info .Ne fait point dires a mes propos ce que je nais point dis .Pour que cela sois plus clair pour toi .Un voleur de testament auras beau l’avoir ,il resteras que son nom n’y seras point dans le testament .
Man
Comme à chaque messe.
*Info
Je te laisse discréditer l’autre .
Man
Je n'ai rien compris à ta première phrase. En tout cas, tout ce que j'ai présenté sur la naissance de Jésus sont des faits historiques, et tu n'a rien répondu à ce sujet.
*Info
Un fait .historique doit toujours être accompagner part des références historique et vérifiables .Ce que t’ont écrit ne possède point !
Man
Citation :
Si juste une simple date , ils sont capable de mentir,alors que dire d'une chose plus importante.. un menteur, meme un petit mensonge,reste un menteur, et d'ailleurs ,regarde tout ce qui s'est construit autour de ce mensonge, messe de minuit, la creche, les gens qui prie beaucoup + ce jour là, le pape qui se deplace ..etc...
pour un mensonge, ça l'air vrai...
Ceci n’est point mes propos _mais celui d’un autre intervenant .
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Jesus n'est pas chrétien!!!???   Sam 04 Déc 2010, 5:33 am

Citation :
info
Citation :
Si juste une simple date , ils sont capable de mentir,alors que dire d'une chose plus importante.. un menteur, meme un petit mensonge,reste un menteur, et d'ailleurs ,regarde tout ce qui s'est construit autour de ce mensonge, messe de minuit, la creche, les gens qui prie beaucoup + ce jour là, le pape qui se deplace ..etc...
pour un mensonge, ça l'air vrai...
Ceci n’est point mes propos _mais celui d’un autre intervenant .

Je confirme.
C'est BNZin qui a écrit le dernier paragraphe cité:
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Jesus n'est pas chrétien!!!???

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