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 qu'est ce que Babylone la grande ?

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gen
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MessageSujet: qu'est ce que Babylone la grande ?   Ven Oct 03, 2008 11:27 pm

[spoiler]d'après vous que signifie ce terme et a qui s'adresse t'elle et quand ?[/spoiler]
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Nicodème
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Sam Oct 04, 2008 7:29 am

Apocalypse 14.8 Et un autre, un second ange suivit, en disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de son impudicité!

Apocalypse 16.19 Et la grande ville fut divisée en trois parties, et les villes des nations tombèrent, et Dieu, se souvint de Babylone la grande, pour lui donner la coupe du vin de son ardente colère.

Apocalypse 17.5 Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.

Apocalypse 18.2 Il cria d'une voix forte, disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande! Elle est devenue une habitation de démons, un repaire de tout esprit impur, un repaire de tout oiseau impur et odieux,

Apocalypse 18.10 Se tenant éloignés, dans la crainte de son tourment, ils diront: Malheur! malheur! La grande ville, Babylone, la ville puissante! En une seule heure est venu ton jugement!

Apocalypse 18.21 Alors un ange puissant prit une pierre semblable à une grande meule, et il la jeta dans la mer, en disant: Ainsi sera précipitée avec violence Babylone, la grande ville, et elle ne sera plus trouvée.

Un second ange annonce la chute de Babylone la grande. Cette épithète, empruntée à Daniel 4.30 est constamment accolée au nom de Babylone. (Apocalypse 17.9, 1Pierre 5.13 ) Sa chute est célébrée par anticipation (dans des termes pris dans Esaïe 21.9), elle sera décrite dans les visions de Apocalypse 17 et Apocalypse 18.

Dans l'énoncé du crime de Babylone, deux images Sont entremêlées : Babylone, assimilée à une courtisane, a abreuvé et enivré toutes les nations du vin de sa fornication, c'est-à-dire les a entraînées dans l'idolâtrie. (Jérémie 51.7 et tous les passages où le culte des faux dieux est appelé adultère et fornication.)

Le vin dont elle les abreuve est appelé vin de la fureur. Plusieurs interprètes pensent que le mot fureur se rapporte à la colère divine que Babylone attire sur les nations. ( Jérémie 25.15) Mais comment ce vin enivrerait-il les nations ? Ce mot exprime plutôt l'ardeur de la passion impure.

La fureur de la fornication de Babylone forme antithèse avec la fureur de Dieu, dont il sera parlé à verset 10.
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gen
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Sam Oct 04, 2008 10:15 am

le livre de la révélation prophétise des choses concernant notre époque , c'est a dire le temps de la fin car il est dit :
(Révélation 1:10) 10 Par inspiration je me suis trouvé au jour du Seigneur [...]


donc Babylone la grande doit être quelque part
on peut remarquer qu'elle est présente actuellement car elle sera détruite au jour de Jéhovah qui n'est pas encore arrivé

donc qui est elle? comment agit elle ? le livre de la révélation nous le dit clairement et nous montre qu'il faut nous en éloigner car c'est une ennemie de Dieu

en fait Babylone la grande c'est l'empire mondial de la fausse religion

comment le savons nous
comme elle est présente a notre époque il est facile de l'identifier ,ce verset dit:
(Révélation 17:1-2) [...] " Viens, je te montrerai le jugement de la grande prostituée qui est assise sur les eaux nombreuses, 2 avec laquelle les rois de la terre ont commis la fornication, tandis que ceux qui habitent la terre se sont enivrés du vin de sa fornication. "

on peut penser au premier abord qu'il s'agit du commerce ou de la politique qui touche tout ces rois

mais d'autres versets nous montre qu'il s'agit d'autres choses :
(Révélation 18:23-24) [...] car par tes pratiques spirites toutes les nations ont été égarées. 24 Oui, chez elle on a trouvé le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qu'on a tués sur la terre. "

les pratiques spirites, sont dans le domaine religieux de plus le reste des versets nous font penser a l'inquisition et a toutes les injustices que toutes les religions ont fait durant toutes les époque tuant bien sur des gens qui était approuvé par Dieu

en fait il ne s'agit pas comme certains le disent d'une organisation commerciale car on peut lire que lors de sa destruction les marchands itinérant de la terre pleureront:
(Révélation 18:3) [...] , et les rois de la terre ont commis la fornication avec elle, et les marchands itinérants de la terre se sont enrichis grâce à la puissance de son luxe insolent. "

(Révélation 18:15-17) 15 " Les marchands itinérants de ces choses, qui se sont enrichis grâce à elle, se tiendront à distance à cause de la peur [qu'ils auront] de son tourment, et ils pleureront et seront dans le deuil, 16 disant : ' Quel dommage, quel dommage ! - la grande ville, vêtue de fin lin et de pourpre et d'écarlate, et richement parée d'ornements d'or et de pierres précieuses et de perles, 17 parce qu'en une heure d'aussi grandes richesses ont été dévastées ! ' [...]

donc sachant ces choses il est impératif de sortir de Babylone :
(Révélation 18:4-5) 4 Et j'ai entendu une autre voix venant du ciel dire : " Sortez d'elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies. 5 Car ses péchés se sont amoncelés jusqu'au ciel, et Dieu s'est rappelé ses actes d'injustice [...]

bientôt ces fausses religions de la chrétienté et autres disparaitrons sous la main puissante de Dieu
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mario
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 06, 2008 9:27 am

Nicodème a écrit:

Un second ange annonce la chute de Babylone la grande. Cette épithète, empruntée à Daniel 4.30 est constamment accolée au nom de Babylone. (Apocalypse 17.9, 1Pierre 5.13 ) Sa chute est célébrée par anticipation (dans des termes pris dans Esaïe 21.9), elle sera décrite dans les visions de Apocalypse 17 et Apocalypse 18.


Et, en Apocalypse 19, on assiste à son agonie car, à la tête de Babylone il y a la Bête ....

Ap 19:19- "Je vis alors la Bête, avec les rois de la terre et leurs armées rassemblés pour engager le combat contre le Cavalier et son armée.
Ap 19:20- Mais la Bête fut capturée, avec le faux prophète - celui qui accomplit au service de la Bête des prodiges par lesquels il fourvoyait les gens ayant reçu la marque de la Bête et les adorateurs de son image, - on les jeta tous deux, vivants, dans l'étang de feu, de soufre embrasé.
Ap 19:21- Tout le reste fut exterminé par l'épée du Cavalier, qui sort de sa bouche, et tous les oiseaux se repurent de leurs chairs. "


J'en conclus, et je ne suis pas le seul à le comprendre ainsi, que, de Babylone, il n'y en a plus !!!

Ce qui ne veut pas dire que d'autres Babylones sans cesse ne renaissent pas des cendres des 2 premières ...


Et c'est à ce titre que le Livre de l'Apocalypse a un aspect universel à travers les siècles passés, présent et futurs !


Cordialement.
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gen
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 06, 2008 9:40 am

vous concluez mal parce que Babylone est encore vivante et le royaume de Dieu n'est pas encore intervenu
la révélation concerne notre époque et nous pouvons identifier les composant des symbolismes

sur terre il n'existe pas la paix et cela veut dire que les ennemis de Dieu sont toujours en action

de plus la fausse religion est active et bel et bien vivante ,la chrétienté est la partie la plus importante de Babylone la grande , la bible dit qu'elle fait même le tier de la terre , c'est la principale ennemi de Dieu puisque elle est qualifié de prostitué car elle n'a pas réalisé la mission que Dieu lui a confié et a préféré se tourner vers ses amants politiques
d'ailleurs on peut voir qu'elle est mêlé dans toutes les nations et que des chefs d'états se réclame de la chrétienté et versent le sang innocent en grande quantité sans qu'ils soient exclu de ces églises qui donc accepte ces tueries , je pe,se a l'amérique mais d'autre pays comme la france ont ce même état d'esprit
noter que Sarkosy est nommé chanoine , donc les preuves existent
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mario
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 06, 2008 5:38 pm

gen a écrit:
vous concluez mal parce que Babylone est encore vivante et le royaume de Dieu n'est pas encore intervenu


"Mon Royaume n'est pas de ce monde !" a dit Jésus.


gen a écrit:
la révélation concerne notre époque et nous pouvons identifier les composant des symbolismes

sur terre il n'existe pas la paix et cela veut dire que les ennemis de Dieu sont toujours en action


Il faudrait dire alors que la planète entière est Babylone, et cela depuis toujours !


gen a écrit:
]de plus la fausse religion est active et bel et bien vivante ,la chrétienté est la partie la plus importante de Babylone la grande ,


Il faudrait donc supposer que Dieu aurait laissé dans l'erreur ceux qui se réclament de Jésus pendant 2000 ans . Quel Dieu serait alors ce Dieu - là !!!


gen a écrit:
elle est qualifié de prostituée


La grande "prostituée" est identifiée : c'est la Jérusalem qui a trahi son Dieu !


Citation:
noter que Sarkosy est nommé chanoine , donc les preuves existent


Simple titre honorifique !



Cordialement.
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 06, 2008 6:43 pm

et si la chrétienté avait suivi le même chemin que la Jérusalem infidèle

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://alamoministries.com/French/Antichrist/nazigallery/20hitlercatholicchurch.jpg&imgrefurl=http://alamoministries.com/French/Antichrist/nazigallery/photogalleryFr.html&h=398&w=277&sz=25&hl=fr&start=2&um=1&usg=__-A0JXe74mhdq5WTRbH_2NpAlcto=&tbnid=pf02qA-S1_RKMM:&tbnh=124&tbnw=86&prev=/images%3Fq%3Dhitler%2Beglise%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 06, 2008 10:48 pm

gen a écrit:
et si la chrétienté avait suivi le même chemin que la Jérusalem infidèle

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://alamoministries.com/French/Antichrist/nazigallery/20hitlercatholicchurch.jpg&imgrefurl=http://alamoministries.com/French/Antichrist/nazigallery/photogalleryFr.html&h=398&w=277&sz=25&hl=fr&start=2&um=1&usg=__-A0JXe74mhdq5WTRbH_2NpAlcto=&tbnid=pf02qA-S1_RKMM:&tbnh=124&tbnw=86&prev=/images%3Fq%3Dhitler%2Beglise%26um%3D1%26hl%3Dfr%26client%3Dfirefox-a%26rls%3Dorg.mozilla:fr:official%26sa%3DN


Bonsoir, je ne comprend pas ces images avec ce sujet Question scratch
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Jeu Oct 09, 2008 2:20 pm

dites plutôt que vous ne voulez pas comprendre que la chrétienté s'est corrompu avec les rois de la terre en faisant des compromis comme une vieille prostitué

ces images montent bien les relation de la chrétienté avec les rois de la terre , certes ceux là sont significatif mais il existe bien d'autres exemples , l'Amérique par exemple

en fait il se sont tourné vers le monde :
(Jacques 4:4) [...] Celui donc qui veut être ami du monde se constitue ennemi de Dieu [...]

vous rendez vous compte des soufrances pour les populations que ces gestes ont engendré ??

si la chrétienté avait enseigné a tout les chrétiens de ne pas obeir et de garder une stricte neutralité comme font les témoins de Jéhovah , d'après vous il y aurait eu une guerre ? la réponse est non ,n'oubliez pas que la chrétienté est le tier de l'humanité

la chrétienté n'a que le nom de chrétienne mais ne fait pas la volonté de Dieu
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 13, 2008 5:43 pm

gen a écrit:
si la chrétienté avait enseigné a tout les chrétiens de ne pas obeir et de garder une stricte neutralité comme font les témoins de Jéhovah , d'après vous il y aurait eu une guerre ? la réponse est non ,n'oubliez pas que la chrétienté est le tier de l'humanité

la chrétienté n'a que le nom de chrétienne mais ne fait pas la volonté de Dieu


Comme les Témoins de Jéhovah étaient surtout nombreux aux Etas Unis, en imaginant que le pouvoir américain aurait été circonvenu par l'idéologie pacifiste des faux Témoins de Jéhovah, alors?
alors ................ devine !!!

Eh ben, nous serions toujours, nous autres pauvres Européens, sous la botte nazie !!!

Heureusement que les Américains étaient Chrétiens avant d'être Jéhovistes ...Cela a permis à la Congrégation jéhoviste de prospérer , y compris en Allemagne ! Ouf !!!

Quant à Babylone-la-grande, relis le Livre de la Révélation, tu verras, Babylone est tombée et son chef est mort !!!
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 13, 2008 5:55 pm

la vérité ne tient pas a quelque nation quelle quelle soit , les TJ sont sur toute la terre et indépendant les uns des autres car tous ont la connaissance

ce qui n'est pas le cas de toutes les autres fausses religions surtout celle qui se disent chrétienne
dire que Babylone est déja détruite veut dire que le royaume est déja là , alors que c'est visible pour tous , les méchants sont encore présent et les fausses religions toujours présentes

je me demande sur quoi vous vous baser pour dire ça , certainement pas sur l'esprit saint
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 13, 2008 6:03 pm

gen a écrit:
.............dire que Babylone est déja détruite veut dire que le royaume est déja là , alors que c'est visible pour tous , les méchants sont encore présent et les fausses religions toujours présentes



En effet, le Royaume est déjà là, depuis la résurrection du Christ et la chute du Temple .

Et je me base, entre autres preuves sur ces deux paroles de Jésus :

"Je serai avec vous jusqu'à la fin du monde ..." ;

"Mon Royaume n'est pas de ce monde !"

Oui, le Royaume est arrivé, dans le coeur des croyants fervents, ici sur terre et la vie d'une soeur Emmanuelle ou d'un abbé Pierre en sont deux exemples entre des milliers d'autres, et le Royaume de Dieu est ouvert à tous ceux qui acepteront l'enseignement de Jésus dans l'au-delà !


Cordialement.
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Lun Oct 13, 2008 6:15 pm

si le royaume de Dieu était là il n'y aurait pas de méchants et vous citez des gens qui ont fait preuve d'humanité et respectable mais en aucune relation avec le royaume de Dieu ,ils n'ont même pas obei aux lois de Dieu et l'on même dit publiquement , donc , si c'est seulement cela votre ordre nouveau , je vous plaint car même les non croyant sont plus heureux
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Mer Oct 15, 2008 5:08 pm

gen a écrit:
si le royaume de Dieu était là il n'y aurait pas de méchants et vous citez des gens qui ont fait preuve d'humanité et respectable mais en aucune relation avec le royaume de Dieu ,ils n'ont même pas obei aux lois de Dieu et l'on même dit publiquement , donc , si c'est seulement cela votre ordre nouveau , je vous plaint car même les non croyant sont plus heureux



Mais l'ordre nouveau est dans l'Au-delà, pas sur terre.

C'est, à mon avis, l'erreur des Témoins de Jéhovah qui pensent à un Royaume sur terre, alors que rien, dans la Bible, ne le précise, et Jésus a bien dit au contraire : "Mon Royaume n'est pas de ce monde !"


Cordialement.
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MessageSujet: Re: qu'est ce que Babylone la grande ?   Mer Oct 15, 2008 5:16 pm

vous semblez n'avoir pas lu les versets qui montrent que le paradis est sur terre

Jésus n'a t'il pas prié pour que ce royaume vienne ? vienne ou ? sur terre :

(Matthieu 6:9-10) 9 " Vous devez donc prier ainsi : " ' Notre Père dans les cieux, que ton nom soit sanctifié. 10 Que ton royaume vienne. Que ta volonté se fasse, comme dans le ciel, aussi sur la terre.

ensuite cette prière se retrouve dans le livre de la révélation en montrant sa réalisation :
(Révélation 21:1-4) 21 Et j'ai vu un nouveau ciel et une nouvelle terre ; car l'ancien ciel et l'ancienne terre avaient disparu, et la mer n'est plus. 2 J'ai vu aussi la ville sainte, la Nouvelle Jérusalem, qui descendait du ciel, d'auprès de Dieu, et préparée comme une épouse parée pour son mari. 3 Alors j'ai entendu une voix forte venant du trône dire : " Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. "

lisez bien le texte , ces choses se passent au ciel ou sur terre ?
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