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BNNZ
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MessageSujet: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:01 am

Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 4:07 am

C'est simple,Jésus rend Grace à son Père à cause la foule qui l'entoure,qui ya t'il d'autre à comprendre selon toi?
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voskeperan
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 5:45 am

les "tu" sont mis en évidence hosanna donc je pense qu'il veux qu'on lui explique pourquoi Jésus s'adresse a Dieu de cette maniere alors qu'Il est sensé l'être Lui même


moi perso j'en ai marre de ces discussions qui n'ont pas de fin
Dieu nous a fait naître la ou il nous a fait naître, si notre manière de Lui rendre grâce n'est pas la bonne Il nous le fera savoir Lui même

si quelqu'un pense détenir la vérité, c'est pas sur un forum qu'il va convaincre

que la Paix du Christ soit en vous mes amis
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 5:49 am

@voskeperan a écrit:
les "tu" sont mis en évidence hosanna donc je pense qu'il veux qu'on lui explique pourquoi Jésus s'adresse a Dieu de cette maniere alors qu'Il est sensé l'être Lui même


moi perso j'en ai marre de ces discussions qui n'ont pas de fin
Dieu nous a fait naître la ou il nous a fait naître, si notre manière de Lui rendre grâce n'est pas la bonne Il nous le fera savoir Lui même

si quelqu'un pense détenir la vérité, c'est pas sur un forum qu'il va convaincre

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gilmig
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 6:05 am

@BNNZ a écrit:
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé

Réponse vous a été faite.
J'ajouterai ce qui est ma conviction:
Vous comprendrez mieux si je vous dis , en reprenant Le Coran, Jésus est Le Verbe de Dieu; Il n'est PAS Dieu !
Le Verbe de Dieu est l'une des manifestations de Dieu, incarnée: il n'est pas la seule manifestation de Dieu comme chacun ne peut que le reconnaître ; Le Verbe n'est PAS Dieu in-extenso ...
Limité Dieu à Son Verbe est une absurdité.
C'est comme limiter un chanteur à sa voix...
Pourtant sa voix, vient jusqu'à nos oreilles même si l'artiste n'est pas visible à nos yeux.

C'est, pour moi, l'erreur des chrétiens quand ils affirment sans détour et sans nuances, Jésus est Dieu .






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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 8:50 am

@voskeperan a écrit:
les "tu" sont mis en évidence hosanna donc je pense qu'il veux qu'on lui explique pourquoi Jésus s'adresse a Dieu de cette maniere alors qu'Il est sensé l'être Lui même


moi perso j'en ai marre de ces discussions qui n'ont pas de fin
Dieu nous a fait naître la ou il nous a fait naître, si notre manière de Lui rendre grâce n'est pas la bonne Il nous le fera savoir Lui même

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Je pense que vous avez vu juste et donc
vous dites que si notre maniere de Lui rendre grace n'edst pas la bonne , Il l'a fera connaitre
alors si je vous dit que c'est fait , Il suffit de Lui rendre un culte pur, s'addresser a Lui Seul non pas parn un intermaidiaire
se soumettre a Dieu et nul autre car iIl est le Createur de ttes choses

Alors je dirai Que la Paix soit sur vous et la miséricode de Dieu..
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 9:08 am

@BNNZ a écrit:
@voskeperan a écrit:
les "tu" sont mis en évidence hosanna donc je pense qu'il veux qu'on lui explique pourquoi Jésus s'adresse a Dieu de cette maniere alors qu'Il est sensé l'être Lui même


moi perso j'en ai marre de ces discussions qui n'ont pas de fin
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Je pense que vous avez vu juste et donc
vous dites que si notre maniere de Lui rendre grace n'edst pas la bonne , Il l'a fera connaitre
alors si je vous dit que c'est fait , Il suffit de Lui rendre un culte pur, s'addresser a Lui Seul non pas parn un intermaidiaire
se soumettre a Dieu et nul autre car iIl est le Createur de ttes choses

Alors je dirai Que la Paix soit sur vous et la miséricode de Dieu..
Tu es musulement,nous sommes chrétiens,c'est ainsi.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 10:15 am

@HOSANNA a écrit:
@BNNZ a écrit:
@voskeperan a écrit:
les "tu" sont mis en évidence hosanna donc je pense qu'il veux qu'on lui explique pourquoi Jésus s'adresse a Dieu de cette maniere alors qu'Il est sensé l'être Lui même


moi perso j'en ai marre de ces discussions qui n'ont pas de fin
Dieu nous a fait naître la ou il nous a fait naître, si notre manière de Lui rendre grâce n'est pas la bonne Il nous le fera savoir Lui même

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Je pense que vous avez vu juste et donc
vous dites que si notre maniere de Lui rendre grace n'edst pas la bonne , Il l'a fera connaitre
alors si je vous dit que c'est fait , Il suffit de Lui rendre un culte pur, s'addresser a Lui Seul non pas parn un intermaidiaire
se soumettre a Dieu et nul autre car iIl est le Createur de ttes choses

Alors je dirai Que la Paix soit sur vous et la miséricode de Dieu..
Tu es musulement,nous sommes chrétiens,c'est ainsi.


Oui c'est vrai mais Il y a qu'Un Seul Dieu, Un Seul Message, Donc un chemin...

Et il ne faut pas se tromper car la perdition eternelle , la demeure eternelle ne se prends pas à la legere...
la mort n'est pas loin pour tt le monde et les regret seront plus acceptés.. la mort est au aguet...
croire aux prophetes et se soumettre à Dieu , voila la vrai religion, la voie qui nous menerra au succes..
Si Dieu le veut!!! EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! 307887
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 10:34 am

Citation :
Tu es musulement,nous sommes chrétiens,c'est ainsi.
J'attends ,encore BNNZ la Bible fait part toi ,donc les versets que tu reconnait valable,vraie et véridiques . Sans cela ,ont parles pour rien .Donc mets toi au travail _vas faire accepter le tout part tes Imams ,après ont parleras des mêmes versets .Merci Very Happy
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 10:40 am

Info,
relisez vous info et dites moi si vous vous etes compris !!! Very Happy EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! 307887
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 11:08 am

Citation :
@BNNZ a écrit:
Info,
relisez vous info et dites moi si vous vous etes compris !!! Very Happy EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! 307887
Soumets moi ,tous les versets Biblique que tu considère vraie et valable .
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 11:26 am

Je remarques que je suis hors-sujet :excusez moi /je reviens donc au sujet .
Citation :
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé
Donc je te l'expliques :lis bien ceci;
Citation :
41 Ils ôtèrent donc la pierre.
Il y avait une pierre ,qu'il ôtèrent .
Citation :
Et Jésus leva les yeux en haut,
C'est comme _quand tu lèves ta tète vers le ciel ,pour voir une avion passer.
Citation :
et dit: Père,
Oui ,c,est comme toi _tu as surement un papa tu lui parle s'il est vivant
Citation :
je te rends grâces
façon exprimer de remercier
Citation :
de ce que TU m'as exaucé.
précisément de l'avoir exaucé

42
Citation :
Pour moi,
celui qui s'exprime
Citation :
je savais
il savais
Citation :
que TU m'exauces toujours
exprimes la confiance et l,assurance
Citation :
; mais j'ai parlé
exprimer part la bouche des sons ,des mots
Citation :
à cause
la raison de parler
Citation :
de la foule
groupe de personnes humaines
Citation :
qui m'entoure,
prêt de celui ,qui s,exprime autour de lui .
Citation :
afin qu'ils croient
le but précis d,avoir exprimé des mots
Citation :
que c'est toi qui m'as envoyé
pour que les auditeurs puisse identifier la provenance des mots qu'il ont attendus .
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:01 pm

info a écrit:
Je remarques que je suis hors-sujet :excusez moi /je reviens donc au sujet .
Citation :
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé
Donc je te l'expliques :lis bien ceci;
Citation :
41 Ils ôtèrent donc la pierre.
Il y avait une pierre ,qu'il ôtèrent .
Citation :
Et Jésus leva les yeux en haut,
C'est comme _quand tu lèves ta tète vers le ciel ,pour voir une avion passer.
Citation :
et dit: Père,
Oui ,c,est comme toi _tu as surement un papa tu lui parle s'il est vivant
Citation :
je te rends grâces
façon exprimer de remercier
Citation :
de ce que TU m'as exaucé.
précisément de l'avoir exaucé

42
Citation :
Pour moi,
celui qui s'exprime
Citation :
je savais
il savais
Citation :
que TU m'exauces toujours
exprimes la confiance et l,assurance
Citation :
; mais j'ai parlé
exprimer part la bouche des sons ,des mots
Citation :
à cause
la raison de parler
Citation :
de la foule
groupe de personnes humaines
Citation :
qui m'entoure,
prêt de celui ,qui s,exprime autour de lui .
Citation :
afin qu'ils croient
le but précis d,avoir exprimé des mots
Citation :
que c'est toi qui m'as envoyé
pour que les auditeurs puisse identifier la provenance des mots qu'il ont attendus .

Nous devons retenir deux informations ici particulierement importantes et d'alleurs ces versets j esuis d'accord avec... comme tu me demandais de te citer des versets en accord , en voila ..
donc je reviens aux infos importantes
Il ne s'exauce pas lui méme etant dieu selon vous il devrai..
il parle a Dieu alors qu'il est dieu selon vous ..
il dit "que c'est toi qui m'as envoyé" donc Dieu l'a envoyé , il n'est donc pas dieu mais un envoyé de Dieu ..

Ety bien c'est exactement ce que nous disant ... ces versets sont en accord avec l'islam...
suivez ce que Jesus dit ici...
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:22 pm

BNZ,avant de te répondre,j'aimerais savoir ce que toi tu veux qu'ont explique sur ces 2 versets ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:28 pm

BNZ,qui a dit que Jésus est Dieu ?

La bible dit que Dieu était en Jésus,et que toute sa plénitude était en lui !

Cela n'est pas la même chose car Dieu est Esprit et personne ne la jamais vu


Jean 1-18;

18 Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:29 pm

Citation :
Nous devons retenir deux informations ici particulierement importantes et d'alleurs ces versets j esuis d'accord avec... comme tu me demandais de te citer des versets en accord , en voila ..
donc je reviens aux infos importantes
Il ne s'exauce pas lui méme etant dieu selon vous il devrai..
il parle a Dieu alors qu'il est dieu selon vous ..
il dit "que c'est toi qui m'as envoyé" donc Dieu l'a envoyé , il n'est donc pas dieu mais un envoyé de Dieu ..

Ety bien c'est exactement ce que nous disant ... ces versets sont en accord avec l'islam...
suivez ce que Jesus dit ici...
En premier ,je parle point avec islam ,je ne le connait point .En deuxième ,si ont s'en tiens au verset tel que tel que tu as cités :c'est a SON PÈRE qu' IL parle .
Tu semble dires que son Père est DIEU :est-ce que tu crois cela que SON PÈRE est DIEU ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:43 pm

info a écrit:
Citation :
Nous devons retenir deux informations ici particulierement importantes et d'alleurs ces versets j esuis d'accord avec... comme tu me demandais de te citer des versets en accord , en voila ..
donc je reviens aux infos importantes
Il ne s'exauce pas lui méme etant dieu selon vous il devrai..
il parle a Dieu alors qu'il est dieu selon vous ..
il dit "que c'est toi qui m'as envoyé" donc Dieu l'a envoyé , il n'est donc pas dieu mais un envoyé de Dieu ..

Ety bien c'est exactement ce que nous disant ... ces versets sont en accord avec l'islam...
suivez ce que Jesus dit ici...
En premier ,je parle point avec islam ,je ne le connait point .En deuxième ,si ont s'en tiens au verset tel que tel que tu as cités :c'est a SON PÈRE qu' IL parle .
Tu semble dires que son Père est DIEU :est-ce que tu crois cela que SON PÈRE est DIEU ?


Je crois surtout que Jesus a un Dieu...qui est dans les Cieux..
Je crois aussi que Dieu est Celui qui l'a envoyé comme dit le verset...
etes vous ok!!
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 12:53 pm

Citation :
info
En premier ,je parle point avec islam ,je ne le connait point .En deuxième ,si ont s'en tiens au verset tel que tel que tu as cités :c'est a SON PÈRE qu' IL parle .
Tu semble dires que son Père est DIEU :est-ce que tu crois cela que SON PÈRE est DIEU ?


Citation :
Je crois surtout que Jesus a un Dieu...qui est dans les Cieux..Je crois aussi que Dieu est Celui qui l'a envoyé comme dit le verset...etes vous ok!!
Moi le verset dis ceci:
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé

Mais c'est intéressant que tu dise a partir de cette lecture de Jean _que tu vois dans le mot PÈRE =DIEU
Citation :
Dieu est Celui qui l'a envoyé
est ce bien cela ainsi que tu le vois (PÈRE =DIEU ) dans Jean ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:09 pm

Oui , pas vous ?
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meluccio
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:16 pm

BNZ
Citation :
Je crois surtout que Jesus a un Dieu...qui est dans les Cieux..
Je crois aussi que Dieu est Celui qui l'a envoyé comme dit le verset...
etes vous ok!!

Jean20
24 Or, Thomas, l'un des douze, appelé Didyme, n'était pas avec eux lorsque Jésus vint.
25 Les autres disciples lui dirent donc: Nous avons vu le Seigneur. Mais il leur dit: Si je ne vois la marque des clous dans ses mains, et si je ne mets mon doigt dans la marque des clous, et si je ne mets ma main dans son côté, je ne le croirai point.
26 Huit jours après, ses disciples étaient de nouveau dans la maison, et Thomas était avec eux. Jésus vint, les portes étant fermées, et se tint au milieu d'eux et dit: La paix soit avec vous!
27 Puis il dit à Thomas: Mets ici ton doigt, et regarde mes mains; avance aussi ta main, et la mets dans mon côté, et ne sois pas incrédule, mais croyant.
28 Thomas répondit et lui dit: Mon Seigneur et mon Dieu!
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!


[size=24]Tu vois que Jésus n'a pas dit à Thomas "Mais NON !!!"[/size]
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:36 pm

@meluccio a écrit:
BNZ
.
28 Thomas répondit et lui dit: Mon Seigneur et mon Dieu!
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru![/b][/size]

[size=24]Tu vois que Jésus n'a pas dit à Thomas "Mais NON !!!"[/size]

Ce qu'il faut remarquer surtout c'est qu'il dit
"Mon seigneur ET mon Dieu" il fait bien la distinction entre lui et son Dieu sinon il aurrai dit "
"mon seigneur EST mon dieu..

Si je vous dit "mon dieu ET mon dieu" est ce que cela veut dire quelque chose ou bien il ya deux dieux..

Vous connaissez le versets où Jesus dit ; " Mon Dieu et votre Dieu"
il est bien clair que jesus a un Dieu qui est le meme que le notre..
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:42 pm

Citation :
Moi le verset dis ceci:
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé
Mais c'est intéressant que tu dise a partir de cette lecture de Jean _que tu vois dans le mot PÈRE =DIEU
Citation:
Dieu est Celui qui l'a envoyé
est ce bien cela ainsi que tu le vois (PÈRE =DIEU ) dans Jean ?

@BNNZ a écrit:
Oui , pas vous ?
Oui ,en effectivement .
EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! 307887
Alors ,je poursuis (ont est d'accord donc que en jean11:41,41 ) que le mot Père dans ses versets signifies bien ceci (PÈRE =DIEU ) .Dites moi _ce mot PÈRE qui est utilisé dans l'Évangile et qui signifies DIEU :qu'elle est pour vous sa signification :
un état d'être ? un attribut Divin? une vertu? un géniteur?un créateur ou autre définition ?Merci a vous.
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 1:53 pm

meluccio
Le sujet est Jean 11:41 .42 ,il ne demandes point mieux que tu partes dans d'autres textes ! Approfondissons en premier celui -ci .Mais ,tu est libre de partir sur d'autres _ la, il te sortiras d'autres oppositions etc,, et toi d'autres textes ,et encore une fois de sa part d'autres opposition ,et toi d'autres textes etc,,,,etc Mais ,ont auras point approfondi Jean 11:41 .42 .Et chacun resteras sur ses positions ,lui penseras que tu est dans l'erreur parce que tu n'est point Musulman et toi tu penseras la meme chose et te disant ,il n'est point chrétien !Lui se diras ,s'il accepteras le Coran ,il comprendrait et toi tu te diras s'il accepteras la Bible ,il comprendrais et bla,bla ,bla Shocked
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 1:10 am

info a écrit:
Citation :
Moi le verset dis ceci:
Jean 11
41 Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que TU m'as exaucé.
42 Pour moi, je savais que TU m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé
Mais c'est intéressant que tu dise a partir de cette lecture de Jean _que tu vois dans le mot PÈRE =DIEU
Citation:
Dieu est Celui qui l'a envoyé
est ce bien cela ainsi que tu le vois (PÈRE =DIEU ) dans Jean ?

@BNNZ a écrit:
Oui , pas vous ?
Oui ,en effectivement .
EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! 307887
Alors ,je poursuis (ont est d'accord donc que en jean11:41,41 ) que le mot Père dans ses versets signifies bien ceci (PÈRE =DIEU ) .Dites moi _ce mot PÈRE qui est utilisé dans l'Évangile et qui signifies DIEU :qu'elle est pour vous sa signification :
un état d'être ? un attribut Divin? une vertu? un géniteur?un créateur ou autre définition ?Merci a vous.

Salut info,

vous savez je n'utilise jamais ce mot "pere" car le vrai nom de Dieu comme le prononcait Jesus est "Elah" "Alah" voila pour moi le Nom de Dieu mais Il possede d'autes Noms et Attributs, Createur, Grand, Vivant, Pardonneur, Etc...
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 2:20 am

Citation :
Alors ,je poursuis (ont est d'accord donc que en jean11:41,41 ) que le mot Père dans ses versets signifies bien ceci (PÈRE =DIEU ) .Dites moi _ce mot PÈRE qui est utilisé dans l'Évangile et qui signifies DIEU :qu'elle est pour vous sa signification :
un état d'être ? un attribut Divin? une vertu? un géniteur?un créateur ou autre définition ?Merci a vous.


Citation :
Salut info,

vous savez je n'utilise jamais ce mot "pere" car le vrai nom de Dieu comme le prononcait Jesus est "Elah" "Alah" voila pour moi le Nom de Dieu mais Il possede d'autes Noms et Attributs, Createur, Grand, Vivant, Pardonneur, Etc...
Considérez -vous en Jean11:41,41 le mot PÈRE comme un nom et(ou) attributs propre a DIEU ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 2:32 am

Non père fait référence à la paternité : c'est le parent, biologique ou social, de sexe masculin d'un enfant. alors pour moi Dieu n'est le pere de personne dans un sens propre.. Il est Le Createur, le Dieu ...
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 2:53 am

Citation :
@BNNZ a écrit:
Non père fait référence à la paternité : c'est le parent, biologique ou social, de sexe masculin d'un enfant. alors pour moi Dieu n'est le pere de personne dans un sens propre.. Il est Le Createur, le Dieu ...
Donc,si je comprends bien vous considérez ce mot Père attribuer a Jean11:41,41 comme un attribut charnel de Dieu de se reproduire .
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 3:03 am

Non, Dieu , je ne l'appel jamais "pére" mais simplement Allah.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 6:30 am

Salutation en Christ

@BNNZ a écrit:
@meluccio a écrit:
BNNZ
.
28 Thomas répondit et lui dit: Mon Seigneur et mon Dieu!
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!


Tu vois que Jésus n'a pas dit à Thomas "Mais NON !!!

Ce qu'il faut remarquer surtout c'est qu'il dit
"Mon seigneur ET mon Dieu" il fait bien la distinction entre lui et son Dieu sinon il aurrai dit "
"mon seigneur EST mon dieu..

Si je vous dit "mon dieu ET mon dieu" est ce que cela veut dire quelque chose ou bien il ya deux dieux..

Vous connaissez le versets où Jesus dit ; " Mon Dieu et votre Dieu"
il est bien clair que jesus a un Dieu qui est le meme que le notre..

Toutes les déclarations biblique ne sont pas interprétable comme tu cherches à le faire BNNZ !

De plus la langue français utilise le pronom de coordination "ET" pour appuyer le faite que A = B + C .
Le "ET" a valeur de "+", tu saisis oui ou non ?!

Jésus le Christ EST le Seigneur et Dieu qu'attendent de rencontrer tous ceux qu'Il a racheté pour la Gloire de Son NOM !

Thomas s'adresse à Jésus le résucité qu'il connaissait particulièrement bien pour avoir passé 3 années de sa vie à marcher à ses côtés et toi tu voudrais refaire le monde avec ton "et" qui n'est pas un "est" , sans même comprendre que c'est "Je suis" qui parle et qui dit :
"Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru.
Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !
" ?!

Que tu n'ais pas reçu le 1er commandement (Marc 12.29) cela ne me surprend pas mais sache et rappel-toi que la Parole de Dieu faite chair ne s'adresse pas aux critiqueurs mais uniquement à la semence prédestiné,les élus en Christ qui CROIENT de tout leur coeur que :
"L'unique Seigneur Jésus le Christ EST lui-même Leur unique Dieu Qui Vient" !

Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE VERSET !!! Icon_minipostedDim 13 Mar 2011, 7:57 am

@Jude a écrit:
Salutation en Christ

@BNNZ a écrit:
@meluccio a écrit:
BNNZ
.
28 Thomas répondit et lui dit: Mon Seigneur et mon Dieu!
29 Jésus lui dit: Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru. Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru!


Tu vois que Jésus n'a pas dit à Thomas "Mais NON !!!

Ce qu'il faut remarquer surtout c'est qu'il dit
"Mon seigneur ET mon Dieu" il fait bien la distinction entre lui et son Dieu sinon il aurrai dit "
"mon seigneur EST mon dieu..

Si je vous dit "mon dieu ET mon dieu" est ce que cela veut dire quelque chose ou bien il ya deux dieux..

Vous connaissez le versets où Jesus dit ; " Mon Dieu et votre Dieu"
il est bien clair que jesus a un Dieu qui est le meme que le notre..

Toutes les déclarations biblique ne sont pas interprétable comme tu cherches à le faire BNNZ !

De plus la langue français utilise le pronom de coordination "ET" pour appuyer le faite que A = B + C .
Le "ET" a valeur de "+", tu saisis oui ou non ?!

Jésus le Christ EST le Seigneur et Dieu qu'attendent de rencontrer tous ceux qu'Il a racheté pour la Gloire de Son NOM !

Thomas s'adresse à Jésus le résucité qu'il connaissait particulièrement bien pour avoir passé 3 années de sa vie à marcher à ses côtés et toi tu voudrais refaire le monde avec ton "et" qui n'est pas un "est" , sans même comprendre que c'est "Je suis" qui parle et qui dit :
"Parce que tu m'as vu, Thomas, tu as cru.
Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru !
" ?!

Que tu n'ais pas reçu le 1er commandement (Marc 12.29) cela ne me surprend pas mais sache et rappel-toi que la Parole de Dieu faite chair ne s'adresse pas aux critiqueurs mais uniquement à la semence prédestiné,les élus en Christ qui CROIENT de tout leur coeur que :
"L'unique Seigneur Jésus le Christ EST lui-même Leur unique Dieu Qui Vient" !

Jude

Je crois que le voile s'epaissi de plus en plus que vous citez des versets en vous persuadant de ce que vous racontez , c'est bien navrant...
lisez ce qui est la verité et reveillez vous ...

Regardons le premier verset où Jésus dit:
14.1
Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.

Ici Jésus nous invite a croire en deux personnes différentes, Dieu et lui même. Malheureusement nos amis chrétiens contrairement a nous musulmans, ne respectent pas ce commandement de Jésus. En effet les chrétiens ne croient pas en “Dieu ET Jésus“, mais il croient que “Jésus EST Dieu“.

" Celui qui m'a vu a vu le Père" est en réalité une réponse de Jésus a Philippe, l’un de ses disciples qui lui demanda s’il pouvait voir le Père, a ce moment la Jésus lui répondit:

14.9
Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père.

Jésus ici veut dire que celui qui le voit, voit Dieu non pas dans le sens de Le pércevoir mais dans le sens de Le connaître. Car Dieu ne peut être vu par les hommes, il a donc constitué des messagers pour le faire connaître, Jésus et l’un de ses messagers qui a fait connaître Dieu a son peuple. Jean lui même l’explique clairement:

1.18
Personne n'a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître.

Comment les messagers font-ils connaître Dieu?
Tous simplement en manifestant Sa volonté, les messagers ordonnent ce que Dieu leur ordonne, ils détestent ce que Dieu déteste, ils aiment ce que Dieu aime... ils manifestent donc la volonté de Dieu sur terre et cela nous permet de connaître Dieu. Donc en connaissant Jésus qui est un messager de Dieu et qui manifeste Sa volonté, nous parvenons a connaître Dieu. Jésus explique ceci dans ce même chapitre quelques versets plus haut:

14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.

Il parait donc évident que ce passage ne prouve nullement la divinité de Jésus, les chrétiens nous avancent des interprétations hors contexte et qui non aucun sens, souvent ils contredisent Jésus lui même.

Pour conclure nous allons citer un passage similaire a celui ci ou Jésus parle cette foi sur ses disciples:
10.16 Celui qui vous écoute m'écoute, et celui qui vous rejette me rejette; et celui qui me rejette rejette celui qui m'a envoyé .(LUC).

Si on suit le même raisonnement que les chrétiens pour le " Celui qui m'a vu a vu le Père", ici nous devons déduire que Les apôtres sont “Jésus“. (Celui qui vous écoute m'écoute).


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