Jésus cruxifié...Juifs responsable/non responsable ?

Rappel du premier message :

Qwatybaal a écrit:

dorcas a écrit:

Citation :: Les romains n'ont fait qu'exprimer à contre cœur la volonté des juifs d'après les évangiles (Jean en particulier).

Faux les romains ce n'était pas le peuple juif mais les Phariciens, des fanatiques religieux et c'est eux qui ont poussé les Romains à le faire et les Romains ne demandaient que ça car ils avaient paur que Yeshoua se proclame le Roi, ils avaient vu et entendu ce que Yeshoua faisaient comme miracles alors que eux étaient incapable.

Citation :: Ponce Pilate ne voulait pas tuer Jésus (psl) d'après les évangiles vu qu'il a essayé d'user plusieurs moyens pour ne pas avoir à le crucifier, comme la libération d'un prisonnier (les juifs ayant choisi le vrai criminel Barrabas ce qui démontre à quel point ils avaient haine de Jésus (psl)) ou l'envoi en jugement devant Hérode.

Ponce Pilate avait peur de prendre cette responsabilité et je dis encore que c'est les fanatiques pharisiens.

Citation :: De plus, les romains n'avaient aucune idée de qui était Jésus (psl), alors que les juifs ont vu les miracles et donc savaient qui il était.

Faux les Romains ont aussi bien vu les miracles que les juifs,
tu était la pour le voir?
Et les juisf avaient peur des Romains tout comme les français avaient peur des Allemands.

Citation :: D'ailleurs il est écrit que Jésus (psl) a dit "pardonnez leur car ils ne savent pas ce qu'ils font".
Jésus (psl) en disant ceci parlait des romains qui effectivement, ne savaient rien de ce qu'ils faisaient alors que les juifs oui.

C'était les Romains qui ont mit à la crois, Yeshoua, les juifs ne tuaient pas en mettant les gens sur la croix.
C'est les romains qui ont fait mettre la couronne d'épine sur la tête de Jésus, c'est les Romains qui ont forcé yeshoua a porter sa croix sur le parcours, c'est les Romains qui l'on attachés sur la croix et c'est encore un Romains qui a transpercé le côté de Yeshoua.

Ta haine des juifs te fait dire n'importe quoi.

Citation :: Donc les juifs sont bel et bien les seuls coupables.

Les coupables se sont des tipes comme toi, pêcheurs tout comme toi, moi, le monde entier, yeshoua devait être mit sur la croix pour nos pêchers aussi bien pour toi que pour eux.

dorcas

drif a écrit:

Qwatybaal a écrit:: D'avoir tué les prophètes peut être mais d'avoir tué Jésus ?Dans le coran ?
Si tu as un lien ça m'interresse !

Quand le Coran dit que les juifs assasinent les prophètes sans préciser qu'il n'ont pas assasiné le Christ tu conclus quoi ?

4[154] Et pour (obtenir) leur engagement, Nous avons brandi au-dessus d'eux le Mont Toûr, Nous leur avons dit: "Entrez par la porte en vous prosternant"; Nous leur avons dit: "Ne transgressez pas le Sabbat"; et Nous avons pris d'eux un engagement ferme.
[155] (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah, leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole: "Nos cœurs sont (enveloppés) et imperméables". En réalité, c'est Allah qui a scellé leurs cœurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu.
[156] Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie,
[157] et à cause de leur parole: "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude: ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué,

d'après toi ces verses parle de qui ? "Ne transgressez pas le Sabbat" c'est pour les Romains ou pour les Juifs ?

Et ceux qui ont accusé Marie d'adultére c'est qui d'après le Coran ?

19[27] Puis elle vint auprès des siens en le portant (le bébé). Ils dirent: "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse!
[28] "Sœur de Hâroûn, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée".

A aucun moment le Coran ne parle des romains quand il s'agit de parler de la mort du Christ, par contre il est clair que le Coran parle des juifs dans ces versets

Citation :: C'est super de citer le coran pour m'expliquer qu'il dit bien que les juifs n'ont pas tué Jésus !
Il dit que les juifs sont des menteurs pour raconter qu'ils ont tués Jésus !
Ce qui peut se comprendre par l'idée que les gens qui ont racontés l'histoire de la cruxifictions ,un groupe de juifs l'ont inventés.
Donc c'est bien ce que je pensait le coran parle des juifs qui tuent leurs prophètes peut être mais pas Jésus !

Qwatybaal a écrit:

drif a écrit:: Le Coran dit bien que les juifs avaient l'intention de tuer le Christ. Il dit seulement qu'il l'a aspiré dans les cieux et l'a remplacé par un sosie. Mais le coran attribut bien l'intention de tuer le Christ aux juifs

Citation :: C'est pas dans ce que tu as cité cette histoire d'aspiration au ciel et de remplacement par un sosie.Et je vois pas ou le coran dit explicitement que les juifs voulaient tué Jésus !
Je ne suis absolument fermé à la discution drif !Montre moi juste ce dont tu parles !

Membre_Actif Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158

Jésus a demandé de commémorer sa mort et non sa naissance !!

Membre_Actif Date d'inscription : 13/03/2009 Messages : 1158

Dan; concentres toi sur le sujet;;
Qui osera faire lever le lion D'Asie ?
Si non tu te retrouveras très loin derrière... très très loin !!

*** B A N N I du Forum *** Date d'inscription : 07/01/2009 Messages : 3388

[

Citation :: quote="bertrand pépin"]Il y eu plusieurs Hérode;; au temps de Jésus;;; N'y avait-il pas hérode ??

[/quote]
Je parle bien sur l'Herode 1er dit le Grand , les autres sont ses enfants qui ont gouverné apres sa mort!!!
Herode le Grand a été Roi de Judée jusqu'en -4 avant jc
Par contre son Fils Herode antipas été tetrarque de Galilée de -4 à plus 39, Archélaos, Philippe, alexandre, et Aristobule ,n'ont rien à voir avec les événements, ils n'étaient pas roi!!! . Il ne peut donc y avoir méprise!!!
Amicalement

Citation :

bertrand pépin a écrit:: Jésus a demandé de commémorer sa mort et non sa naissance !!

Le 25 decembre que fetons ?Nous la naissance de Perlinpinpin ?
Cette fete a été imaginée par le Pape Livére au 4 eme siècle seulement !!
Le Calendrier imaginé par le Pape Grégoire , part de quelle date , on dit par exemple nous sommes en 2009, apres qui? Cette date a été fixée par le mone Denys le Petit en 525, en partant de l'évangile de Luc, et il s'est magistralement trompé!!
A quel moment dans les évangiles ; JC, demande de feter et de commémorer sa mort, ou sa résurection (on ne sait plus bien!!) , peut tu etre précis !!!
Amicalement

Citation :

bertrand pépin a écrit:: Dan; concentres toi sur le sujet;;
Qui osera faire lever le lion D'Asie ?
Si non tu te retrouveras très loin derrière... très très loin !!

Cela veut dire quoi en clair? Peux tu etre plus explicite!!!
Amicalement

Le 14 nizan calendrier religieux juif... pleine lune de ce mois..

Le lion;; l'information sera très poussé...

le 25 décembre;; J'expliquerai dans un prochain sujet..
No- Ël.. = sans Dieu ???

No Ël ; expliqué dans le livre;; Sémiramis l'Aimée du ciel,,

Citation :

bertrand pépin a écrit:: Le 14 nizan calendrier religieux juif... pleine lune de ce mois..

Le lion;; l'information sera très poussé...

le 25 décembre;; J'expliquerai dans un prochain sujet..
No- Ël.. = sans Dieu ???

Te rends tu compte ce que tu dis "No El sans dieu "!!! Tu melanges l'anglais et le language sémétique!!!!! c'est foux!!!
Noel étant la contraction de Nouvelle !!!
Amicalement

oui Sem est justement impliqué dans cette histoire... tu verras¸¸

¸Sem était a l'époque le dieu= ël et comme il n'était pas invité a une certaine fête;; il l'appelère; No-Ël...

Citation :

bertrand pépin a écrit:: ¸Sem était a l'époque le dieu= ël et comme il n'était pas invité a une certaine fête;; il l'appelère; No-Ël...

Excuse moi on n'en reste là si tu veux bien, tu es incompréhensible, et répond à coté !!! Le discussion est impossible

Salut bonne route, et fais attention à toi, tout de meme!!
Amicalement

Membre Actif Date d'inscription : 03/11/2008 Messages : 2657 Pays : Le Havre

bertrand pépin Bonsoir.

tu le sort d'où le No- El, ?

et répond au moins aux questions que l'on te pose S.V.P.

répond pas a côté de la plaque

soit précis dans tes commentaires donnent tes sources.

explique toi mieux que tu ne le fait.

j'ai vérifié tes dires il y a du bon et beaucoup de déchets.

qui a part Enoch a dit ou écrit par ses sbires ?

et donnent tes infos par thèmes au lieu d'en mettre partout.

J'imaginais qu'avec l'autre sujet vous en aviez beaucoup¸¸ car cette histoire est grande aussi

C'est l'histoire de Sémiramis..

Le livre d'Hénoch appuie tout cette enseignement LE lion d'Asie..
L'intendant établi sur l'avoir du Maître.. l'élu....
Hénoch.. Ch; 45...48...50...51...[b]

lion; le livre d'hénoch appuie tout ces enseignements...
L'Intendant établi sur l'avoir du Maître;; L'élu.. dans le livre d'Hénoch gh; 45...48...50....51...
51 compare avec ;Rév;10; 9 a12..

Il est évident que je ne peux répondre toujours clairement au premier commentaire;;; as tu vu ce que je vous ai envoyé;; j'essaies d'aller lentement..
vous ne pourriez même pas imaginer ce que vous ne savez pas``
Hénoch les livres apocryphes en dévoilent comme vous ne pouvez pas imaginer.. J'ouvrirez d'autressss sujets mais lentement sans cela ca sera difficile a comprendre..

dan 26 a écrit:

Citation :

bertrand pépin a écrit:: Le 14 nizan calendrier religieux juif... pleine lune de ce mois..

Le lion;; l'information sera très poussé...

le 25 décembre;; J'expliquerai dans un prochain sujet..
No- Ël.. = sans Dieu ???

Te rends tu compte ce que tu dis "No El sans dieu "!!! Tu melanges l'anglais et le language sémétique!!!!! c'est foux!!!
Noel étant la contraction de Nouvelle !!!
Amicalement

Pas du tout, Dan.... Tes ascendances méridonales te font dire n'importe quoi. NOËL est la contration de "NATALIS" = la Naissance.

Voici l'explication qu'en donne le site LEXILOGOS :

" L'étymologie de Noël dans plusieurs langues :

français Joyeux Noël !
le latin natalis (dies), le jour natal, jour de naissance, devient (le jour de) Noël, comme patella a donné la poêle (et... la paella en espagnol)

wallon Djoyeus Noyè ! (Namur) Djoyeus Nowè ! (Charleroi)

normand Bouon Noué !

poitevin Boune Nàu !

provençal Bon Nouvè !
Nouvè vient du français Noël (le o devient ou)
le provençal dit aussi Nadau pour désigner Noël (le -l final conservé en occitan devient -u) ou Calèndo. Les Calendes de janvier désignaient chez les Romains le jour de l'an, cette fête païenne fut reconvertie en fête chrétienne : elle désigne désormais Noël. Dans les Alpes, calendoun (ou chalendoun) désigne la bûche de Noël. Calendau (Calendal) est aussi un prénom provençal. ..............;"

L'arche de Noé accosta sur les montagne le 17 Nizan.... après le déluge a chaque année c'était la fête;; la naissance du nouveau monde ..la paque ..passe par dessus les eaux,,,
les oeufs de Paques```l'oeuf représente ; l'arche qui donna naissance a ce nouveau monde..
De la viennent les oeufs de paque,, maison et oeuf .. hébreux et Chaldéens presque même mot...
J'ouvrirai un sujet pour cette histoire..

après le déluge les tribus de la terre se réunissaient ; S'était la f^te.. et durant cette fête le déesse Ashtaroth ( Ève) La pklus belle fem,mme du monde.. quitta l'Eurasie (Turquie ) et partit avec Cush... un noir;; ellle était blonde;;; C'était selon notre calandrier fin mars. 17 nizan env..

Elle abandonna Sem;;et parti avec Cush pour Babylone ou elle devint Sémiramis ( L'Aimée du ciel ..car elle ne mourrait pas !!!
Mars= 9 mois plus tard..a la mi décembre elle donna naissance a Nimrod...un noir`` qui devint le dieu soleil a cause de ses enseignement en agriculture..
Celui ci devint un criminel... mais il dû fuir en Égypte car il avait peur de Sem le dieu; ël.....
Ël ;Sem par son influence du déluge celui ci forca les Égyptiens a lui faire un procès,, Nimrod voyant venir sa condamnation décida de fuir ..monta le Nil;; Sem et sa troupe parti après lui;;; ils le rejouignirent a Abidas ?? ou Shela l'aurait tuer avec une flèche derrière la tête comme lui avait fait faire a D'autre..
Plus tard les gens décidèrent de célébrer l'anniversaire de Nimrod..;; mi décembre... mais comme Sem le dieu; Ël n'étant pas invité a participer ils appelèrent cette fête;; Nö El..

Plus tard venu Tammouz ; lui écrivit cette histoire par les étoile a cause de la confondation des langues de Babel...
Orion le chasseur ... Shela ;le scorpion qui tua Nimrod d'une fêche derière la tête..
Hercule= Sem me puissant qui vainqui les Géants du déluge,,
Sémiramis= Vénus qui parti sur le dos de Jupite^; le taureau blanc.. car s'était la fête et lui parti avec sur je crois un cheval déguisé en taureau... croyant qu'elle avait été quidnappée;; ce fut le premier conflit après le déluge;;
voyez;; Sémiramis l'Aimée du ciel....

Sémiramis parti a Babylone .. revint en Assyrie la déesse Ishtar
ensuite en Égypte ; Isis.... espérant revenr elle revint sur la méditerranée Artémis....espérant se réconsillier avec les Sémite... elle revint et la rencontre fut tragique avec les hittites car l'Égypte et les hittites amis des Semite;; s'était souvent la guerre..

Nimrod se disait être la postérité qui devait libérer le monde ; Le Messie... et aujourd'hui les gens le f^tent encore.. et ceux qui ont un ptit Jésus noir ont raison,,
Nimrod fut tellement rusé;;. Qu'il réussi a s'infiltrere dans la crèche du Christ..

No Ël... sans Dieu

Ils prirent Nimrod (Osiris) et le coupèrent en morceaux;;en Égypte se retrouve encore ;le tombeau des membre d'Osiris !!

bertrand pépin a écrit:: No Ël... sans Dieu

TES POSTS SONT TOUS HORS DU SUJET, Bertrand.

Ici, nous parlons de la crucifixion de Jésus . Y crois-tu ou non ???

Cordialement.

non...la fête des lumières exitait avant Jésus..

Nimrod ayant enseigné beaucoup de choses aux Babyloniens et Égyptiens qu'ils en firent le dieu; soleil

Nimrod ;fils de Sémiramis (:Eve) auteur des jardins souspendus de Babylone , école de plantes médicinales..Nimrod devint par sa mère tres instruit en agriculture aussi..les Babyloniens et Égypciens en firent un dieu..

le 25 décembre ... 9 mois après la fête de la paque païenne..le 17 nizan..
Fin de mars a décembre..; la naissance de Nimrod..

ok excusez c'est que quelqu'un avait parlé de Noel sur ce sujet...

mario a écrit:

dan 26 a écrit:

Citation :

bertrand pépin a écrit:: Le 14 nizan calendrier religieux juif... pleine lune de ce mois..

Le lion;; l'information sera très poussé...

le 25 décembre;; J'expliquerai dans un prochain sujet..
No- Ël.. = sans Dieu ???

Te rends tu compte ce que tu dis "No El sans dieu "!!! Tu melanges l'anglais et le language sémétique!!!!! c'est fou!!!
Noel étant la contraction de Nouvelle !!!
Amicalement

Pas du tout, Dan.... Tes ascendances méridonales te font dire n'importe quoi. NOËL est la contration de "NATALIS" = la Naissance.

Voici l'explication qu'en donne le site LEXILOGOS :

" L'étymologie de Noël dans plusieurs langues :

français Joyeux Noël !
le latin natalis (dies), le jour natal, jour de naissance, devient (le jour de) Noël, comme patella a donné la poêle (et... la paella en espagnol)

wallon Djoyeus Noyè ! (Namur) Djoyeus Nowè ! (Charleroi)

normand Bouon Noué !

poitevin Boune Nàu !

provençal Bon Nouvè !
Nouvè vient du français Noël (le o devient ou)
le provençal dit aussi Nadau pour désigner Noël (le -l final conservé en occitan devient -u) ou Calèndo. Les Calendes de janvier désignaient chez les Romains le jour de l'an, cette fête païenne fut reconvertie en fête chrétienne : elle désigne désormais Noël. Dans les Alpes, calendoun (ou chalendoun) désigne la bûche de Noël. Calendau (Calendal) est aussi un prénom provençal. ..............;"

[/quote]

Où vois tu sans dieu? No El, melange de l'anglais et du sémétique. Quand il parle de fete paienne , il parle du Culte de mithra qui se fetais ce jour là, et qui a de tres grandes ressemblance avec le christianisme.

Dans mon message, Dan,ce n'est pas Bertrand que je critiquais (tu l'avais fait avant moi, au sujet de no-El) mais toi-même, Dan, qui voyais dans le mot "noël" une étymologie qui me semble fausse ... "la nouvelle" .

Mais revenons au sujet : la crucifixion .

Citation :

mario a écrit:: Dans mon message, Dan,ce n'est pas Bertrand que je critiquais (tu l'avais fait avant moi, au sujet de no-El) mais toi-même, Dan, qui voyais dans le mot "noël" une étymologie qui me semble fausse ... "la nouvelle" .

Je reprend mes notes , et je reviens rapidement sur ce sujet.

Mais revenons au sujet : la crucifixion .

Pour revenir au sujet , la crucifixion pose beaucoup de problèmes par rapport à l'histoire!!Ce n'était pas un supplice juif, ni romain de l'époque, Pilate étant Prefet n'avait pas pouvoir,, de jugement et de vie et de mort sur la population occupée, que vient faire Herode Antipa qui était à lépoque Tetrarque de Gallilée , il ne peut siéger à Jérusalem c'est totalement impossible ?Le Sanhedrin ne pouvait en aucun cas se réunir une veille de Paques, et la nuit de surcroit, la crucifions telle que décrite avec des clous aux pieds et aux mains est totalement inconnue , meme apres des recherches archéologiques pousséés, L'ere de Pilate écrite par Philon d'Alexandrie ne parle ni de crucifxion, et encore moins de JC!!! etc etc Il n'y a rien de logique et d'historique dans ce supplice et ces faits.

,

» les juifs et Jésus.
» Réflexion sur les Juifs du temps de JESUS
» Que comprirent les Juifs sur la Nature de JESUS ?
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» JESUS: " le salut vient des Juifs." Jean 4:22

Jésus cruxifié...Juifs responsable/non responsable ?

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