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  Corriger les idées fausses

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revole
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MessageSujet: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 14 Déc 2023, 4:23 am

Rappel du premier message :

Certains chrétiens prétendent que les porcs ne sont pas interdits dans le christianisme, et ils en déduisent cela avec des preuves fragiles

."rien ne ce qui entre dans la bouche ne souille l'homme" ((Matthieu 1:15-20)

En fait, ce dicton n'a rien à voir avec l'interdiction des cochons ou non, mais plutôt dans le cadre d'une réponse aux Juifs lorsqu'ils reprochaient aux disciples de JESUS de ne pas se laver les mains avant de manger. Au contraire, l'intention du Seigneur Christ avec ses paroles est de montrer que l'impureté morale est beaucoup plus dangereuse que l'impureté physique.


Voici le contexte complet


15 Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de JESUS, et dirent:

2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.

3 Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?

4 Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.

6 Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

7 Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:

8 Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.

9 C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

10 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.

11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

12 Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?

13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.

14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

15 Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.

16 Et JESUS dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?

18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.

20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. Matthieu 15:1-20


Les lois de Dieu sont une d'Adam à Muhammad, la paix soit sur eux
l'adoration du Dieu Unique (le Père) et non d'un être humain ou d'une idole ou de tout ce que vous pouvez imaginer


et Interdiction de la fornication, de l'alcool et du porc




La miséricorde, la clémence et le pardon en Islam - Hassan ...

https://www.youtube.com/watch?v=Fj4Uu2nihwo


Méthodologie de l'islam - Othmane IQUIOUSSEN


https://www.youtube.com/watch?v=D7fbBU4svrg

Les Raisons Logiques Et Scientifiques Pour l'Interdiction Du Porc--Zakir Naik


https://www.youtube.com/watch?v=yF3jZf4uUlQ


Débat sur l'interdiction du porc dans la Bible - Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=q5HeADAUbZ0


Ne Sous-Estimez Jamais Le Bon Travail Des Autres-Mufti Menk

https://www.youtube.com/watch?v=j5xcJ5om7oo
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revole
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:48 am

Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s.


La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=pBytfNv-Vnw


La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=RXCchQ7GnxM
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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:59 am

Aucun écrit, aussi sacré soit-il, ne peut remplacer les paroles du christ en leur science.
C'est pourquoi JESUS n'a rien écrit
Ses disciples se contentant de rappeler son enseignement.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 10:36 am

revole a écrit:
Quand je mentionne Paul parce que vous le croyez et que vous basez votre fausse doctrine sur sa croyance
Mais je ne crois pas Paul,
Paul a détruit la doctrine originale du Christ
Les autres Apôtre l'approuvent ! Arrow




Citation :
Paul est considéré comme la première personne à avoir corrompu la religion des Nasaara. Entre 51 et 55 EC, le premier concile des disciples – le Concile de Jérusalem – a eu lieu et était dirigé par Ya'qoob ibn Yoosuf An-Najjaar, qui a été lapidé à mort en 62 EC. Au cours de cette réunion, ils décidèrent que
Pierre lui donne raison, un des plus proche disciple de JESUS, alors après, hein ..

Citation :
, afin d'obtenir un plus grand bénéfice, ils devraient exempter tous les non-juifs de l'engagement dans la Shari'ah de la Tawraah (Torah). Ils l'ont fait car c'était le seul moyen de les détourner de l'adoration des idoles, comme étape préliminaire, avant de les obliger à suivre la Shari'ah de la Tawraah. En outre, ils approuvèrent l'interdiction de l'adultère, de la consommation d'animaux tués par étranglement, du sang et de ce qui est sacrifié aux idoles. Cependant, ils autorisaient la consommation de boissons alcoolisées, de viande de porc et l'usure, bien que ces choses soient interdites dans la Tawraah.
Actes
15.7
Une grande discussion s'étant engagée, Pierre se leva, et leur dit: Hommes frères, vous savez que dès longtemps Dieu a fait un choix parmi vous, afin que, par ma bouche, les païens entendissent la parole de l'Évangile et qu'ils crussent.
15.8
Et Dieu, qui connaît les coeurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint Esprit comme à nous;
15.9
il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs coeurs par la foi.
15.10
Maintenant donc, pourquoi tentez-vous Dieu, en mettant sur le cou des disciples un joug que ni nos pères ni nous n'avons pu porter?
15.11
Mais c'est par la grâce du Seigneur JESUS que nous croyons être sauvés, de la même manière qu'eux.
15.12
Toute l'assemblée garda le silence, et l'on écouta Barnabas et Paul, qui racontèrent tous les miracles et les prodiges que Dieu avait faits par eux au milieu des païens.
15.13
Lorsqu'ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit: Hommes frères, écoutez-moi!
15.14
Simon a raconté comment Dieu a d'abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d'elles un peuple qui portât son nom.
15.15
Et avec cela s'accordent les paroles des prophètes, selon qu'il est écrit:
15.16
Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J'en réparerai les ruines, et je la redresserai,
15.17
Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué, Dit le Seigneur, qui fait ces choses,
15.18
Et à qui elles sont connues de toute éternité.
15.19
C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.



Citation :
Plus tard, Paul retourna à Antioche en compagnie de Barnabas. Ils restèrent ensemble pendant une période de temps relativement longue, puis se séparèrent après avoir eu un désaccord sur la déclaration de Paul selon laquelle les règles de la Tawraah étaient annulées et sur son affirmation selon laquelle ces règles étaient une malédiction qui était désormais abandonnée pour toujours.
Tu es musulman, c'est ca ?


Citation :
Il a affirmé que 'JESUS qu'Allah exalte sa mention a été envoyée pour remplacer l'Ancien Testament par un autre, et qu'il a adopté l'incarnation par le biais de la parole ou du fils de Dieu ou du Saint-Esprit. Partant de cette idée, il a initié le credo de la crucifixion,
Désolé, mais je fais plus confiance aux plus proches disciple de JESUS pour juger qui est Paul et pas ton prophète 700 plus tard !





Citation :
De même, Paul a fait la même chose avec Pierre qui l'a attaqué et s'est éloigné de lui et tout cela a provoqué le peuple contre lui. Par conséquent, Paul a écrit l’épître aux Galates expliquant son credo et ses principes. Puis, il poursuivit ses voyages missionnaires en compagnie de ses disciples en Europe et en Asie Mineure jusqu'à sa mort définitive à Rome en 65 de notre ère sous le règne de Néron.
Paul et Pierre ont eu un désacord, mais lis le reste, ca n'a pas duré ! clown

Citation :
Tout au long des trois premiers siècles du christianisme, il y eut une forte résistance contre les croyances de Paul. Au cours du deuxième siècle de notre ère, Hippolyte de Rome, Vitus et Origène ont nié que Paul était un apôtre. Au cours du IIIe siècle apparaît Paul de Samosate, suivi par les Pauliciens mais ceux-ci n'auront qu'un effet limité. Ainsi commença l'abandon de la Shari'ah de la Tawraah et la propagation du paganisme et du concept de la Trinité dans le christianisme.
Bla, bla, bla, je crois les disciples de JESUS, pas ce que toi tu en comprends voulant les remplacer par le coran !

Citation :
Les trois sectes chrétiennes : catholique, orthodoxe et protestante sont toutes unanimement d'accord sur la divinité de 'Eesa qu'Allah exalte sa mention et qu'il est descendu pour être crucifié et expier les péchés d'Aadam (Adam) qu'Allah exalte sa mention. Ils conviennent également à l'unanimité que les livres sacrés comprennent les quatre Évangiles : Mathieu, Marc, Luc et Jean, ainsi que le reste du Nouveau Testament ainsi que l'Ancien Testament.
Si au moins tu peux retenir ça, mais la secte c'est l'islam qui ni le Fils et donc le Père !


Citation :
Lorsqu'il a réussi à juste titre à marginaliser les enseignements du Christ et à faire en sorte que Christ lui-même soit maudit au nom des idées et de la doctrine de Paul.
On lui dira !




Citation :
Ce qui le rend digne, aux yeux de Michael Hart, auteur du livre Les Cent Immortels, d'être le sixième plus grand connu de l'humanité : il jette même Moïse à la quarantième place et retarde le Christ à la troisième place, et Mahomet, paix et que les bénédictions de Dieu soient sur lui (1), est seul à la première place.
Star Trek ?




Citation :
2-



Qu'importe si l'Islam était six siècles et demi plus tard... Le Judaïsme est beaucoup plus ancien que le Christianisme mais Allah a envoyé JESUS (AS) pour corriger leurs voies car ils s'étaient éloignés de leur vraie religion... Mais les Chrétiens ont aussi commis une grave erreur. quand ils attribuaient à JESUS (AS) la divinité.

Faire appel à la chronologie des révélations, prétendre qu'une révélation est fausse parce qu'elle a été révélée après une autre prétendue révélation, est tout simplement stupide,


Est-ce vraiment important si le Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, était à Jérusalem,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah bah coté fiabilité oui, toi, visiblement, tu t'en tape, même pas mis un pied à Jérusalem et il conteste tous les Apôtres de Christ, non, mais tout va bien .. clown

Citation :
 La théologie chrétienne, qui n’est rien d’autre qu’une poubelle idolâtre. Vous êtes le pire type d’idolâtre païen parce que vous essayez de tuer Dieu pour vos péchés.
Poubelle toi même, c'est celui qui dit qui y'est !
Mais dans le genre blasphème l'islam se pose là en voulant que là mêre de Christ ai des rapports avec ton prophète, ca c'est top, ca !



Citation :
Le « OT » ne confirme rien sur le christianisme. Le christianisme est un méli-mélo de conneries idolâtres et païennes
La connerie elle est dans ta tête, ca c'est sur !



Citation :
Le Coran fait référence aux livres sacrés qui, au temps des prophètes, étaient authentiques

Mais maintenant ces livres sont déformés et le Coran corrige leur distorsion.
Sur quel ton, quel rytme, quelle cadence le lire, tu le sais toi, vous savez mieux que ceux qui était sur place en le racontant sur des cailloux, des feuilles , c'est plus fiable et Othman qu'est passé par là en plus, non, un peu de sérieux s'il te plait !

Citation :
Il y a quelques versets authentiques de la Bible qui ne contredisent pas les paroles des anciens prophètes, ni les paroles du prophète JESUS, ni les paroles du prophète Mahomet, que la paix soit sur eux.
Et nous nous en soucions
clown

Citation :
Ainsi Allah (SWT) a révélé le Coran et un autre Prophète (SAW) à l'univers entier afin de prêcher le vrai message que tous les autres Prophètes prêchaient qui était : Adorez UN SEUL DIEU.
Les chrétiens sont aussi monothéiste ce n'est pas notre faute si dans ta connerie comme tu dis tu y vois plusieurs dieu ne comprenant même pas de quoi tu parles !



Citation :
Espérons qu'un plus grand nombre de personnes prêteront attention aux conseils bénis du Très-Haut qu'Il nous a mis à notre disposition à travers le Coran.
JESUS à prédit que l'apostasie allait encore augmenter, vous avez encore de beau jours devant vous, oui , jusqu'à l'Avènement de Christ !
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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 10:58 am

Seulement, lorsque le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il encore la foi sur la terre ?
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 1:31 pm

Attila a écrit:
Seulement, lorsque le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il encore la foi sur la terre ?
Ah bah l'Esprit christique à du soucis a se faire, c'est clair
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 1:33 pm

revole a écrit:
Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s.


La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=pBytfNv-Vnw


La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 1:42 pm

revole a écrit:
Le véritable Évangile n'est pas seulement un point de vue ou de faux slogans, mais plus que cela, ce sont les véritables enseignements du Christ qui sont perdus et n'existent plus et ont disparu à cause de Paul, qui a aboli les lois de la Torah.
Les plus proches disciple de JESUS, ceux qui ont vécus avec Lui sont d'accord avec Paul, je sais, c'est béta ..

Citation :
et aboli la doctrine originale du Christ.
Tiens, je te la remets, vous prétendez faire mieux ?

Matthieu
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

5.33
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment.
5.34
Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu;
5.35
ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi.
5.36
Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu.
5.37
Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.
5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
5.40
Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
5.41
Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
5.42
Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
5.43
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,



Citation :
Le Christ a dit

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Voir Versets ci dessus pour ce qui est de la Loi et que visiblement tu ne connais pas voulant enseigner ta doctrine !



Citation :
2-
Le véritable Islam est le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.

Les noms des sectes n'ont pas d'importance

La secte qui suit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est la bonne secte

Au contraire


La secte est considérée comme invalide si elle viole le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.
Voilà, tente d'aimer ton ennemi, du moins, ne pas te venger, ca sera déjà ca et on en reparle !
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 8:03 pm

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:
Seulement, lorsque le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il encore la foi sur la terre ?
Ah bah l'Esprit christique à du soucis a se faire, c'est clair

Personnellement je ne me fait aucune illusion sur les extrapolations de l'évangile que sont aussi bien l'Islam que la chrétienté.

Les apologistes retenus par la tradition humaine pour que l'on se souvienne de l'émergence christique sont juste des politiques avides de pouvoir.

L'histoire porte la trace de leurs ignominie

Jean 15:19
Si vous faisiez partie du monde, il vous aimerait parce que vous lui appartiendriez. Mais vous n'appartenez pas au monde parce que je vous ai choisis du milieu du monde ; c'est pourquoi il vous poursuit de sa haine.
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 4:45 am

HOSANNA a écrit:
revole a écrit:
Le véritable Évangile n'est pas seulement un point de vue ou de faux slogans, mais plus que cela, ce sont les véritables enseignements du Christ qui sont perdus et n'existent plus et ont disparu à cause de Paul, qui a aboli les lois de la Torah.
Les plus proches disciple de JESUS, ceux qui ont vécus avec Lui sont d'accord avec Paul, je sais, c'est béta ..

Citation :
et aboli la doctrine originale du Christ.
Tiens, je te la remets, vous prétendez faire mieux ?

Matthieu
Si donc, méchants comme vous l'êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison votre Père qui est dans les cieux donnera-t-il de bonnes choses à ceux qui les lui demandent.
7.12
Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
7.13
Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition, et il y en a beaucoup qui entrent par là.
7.14
Mais étroite est la porte, resserré le chemin qui mènent à la vie, et il y en a peu qui les trouvent.
7.15
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
7.16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons?

7.17
Tout bon arbre porte de bons fruits, mais le mauvais arbre porte de mauvais fruits.
7.18
Un bon arbre ne peut porter de mauvais fruits, ni un mauvais arbre porter de bons fruits.
7.19
Tout arbre qui ne porte pas de bons fruits est coupé et jeté au feu.
7.20
C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

5.33
Vous avez encore appris qu'il a été dit aux anciens: Tu ne te parjureras point, mais tu t'acquitteras envers le Seigneur de ce que tu as déclaré par serment.
5.34
Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c'est le trône de Dieu;
5.35
ni par la terre, parce que c'est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c'est la ville du grand roi.
5.36
Ne jure pas non plus par ta tête, car tu ne peux rendre blanc ou noir un seul cheveu.
5.37
Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu'on y ajoute vient du malin.
5.38
Vous avez appris qu'il a été dit: oeil pour oeil, et dent pour dent.
5.39
Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
5.40
Si quelqu'un veut plaider contre toi, et prendre ta tunique, laisse-lui encore ton manteau.
5.41
Si quelqu'un te force à faire un mille, fais-en deux avec lui.
5.42
Donne à celui qui te demande, et ne te détourne pas de celui qui veut emprunter de toi.
5.43
Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,



Citation :
Le Christ a dit

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes
Voir Versets ci dessus pour ce qui est de la Loi et que visiblement tu ne connais pas voulant enseigner ta doctrine !



Citation :
2-
Le véritable Islam est le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.

Les noms des sectes n'ont pas d'importance

La secte qui suit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est la bonne secte

Au contraire


La secte est considérée comme invalide si elle viole le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.
Voilà, tente d'aimer ton ennemi, du moins, ne pas te venger, ca sera déjà ca et on en reparle !

Que sert-il de donner versets de la Bible contredisant le Coran .... il ne croit pas.

Il préfère suivre ses mentors (menteurs) comme Ahmed Deedat, Zaïk Nakir, etc., que de lire la Bible (d'ailleurs c'est ce que Mahomet préconisait à ses adeptes)

C'est comme de donner à boire à un âne ou un chameau s'il n'a pas soif ?
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 5:17 am

BenJoseph a écrit:
Que sert-il de donner versets de la Bible contredisant le Coran .... il ne croit pas.

Il préfère suivre ses mentors (menteurs) comme Ahmed Deedat, Zaïk Nakir, etc., que de lire la Bible (d'ailleurs c'est ce que Mahomet préconisait à ses adeptes)

C'est comme de donner à boire à un âne ou un chameau s'il n'a pas soif ?
Clairement, surtout quand ca recommence à insulter, les choses saintes, ils supportent pas, à chaque fois c'est pareil, propagande pure et simple, oui .
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 5:25 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Ah bah l'Esprit christique à du soucis a se faire, c'est clair

Personnellement je ne me fait aucune illusion sur les extrapolations de l'évangile que sont aussi bien l'Islam que la chrétienté.

Les apologistes retenus par la tradition humaine  pour que l'on se souvienne de l'émergence christique sont juste des politiques avides de pouvoir.

L'histoire porte la trace de leurs ignominie

Jean 15:19
Si vous faisiez partie du monde, il vous aimerait parce que vous lui appartiendriez. Mais vous n'appartenez pas au monde parce que je vous ai choisis du milieu du monde ; c'est pourquoi il vous poursuit de sa haine.
Le plus terrible c'est de voir l'énergie déployée pour continuer à en faire partie, pour ne pas se défaire des ses chaines terrestre, englué dans le samsara, dans les passions humaines, dans les passions du monde Shocked
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 7:25 am

3-

Luc 18:19 « Alors un notable lui demanda: « Bon Maître, que dois-je faire pour obtenir la vie éternelle? » « Pourquoi m’appelles-tu bon? lui répondit JESUS. Personne n’est bon, sinon Dieu seul. »



Ici, je citerai ce que dit le Dictionnaire de la Bible : (Quand la Bible attribue la perfection à une personne, comme la révélation le dit à propos de Job : « 1 Il y avait dans le pays d'Uts un homme qui s'appelait Job. Cet homme était intègre et droit. Il craignait Dieu et se détournait du mal. »


cela ne signifie pas la perfection absolue, comme Dieu



. Et je dis : Oui, quand le livre est attribué au Christ comme étant bon, ce n'est pas pour sa perfection et sa justice comme Dieu, mais comme un homme


: La conclusion

La perfection absolue appartient à Dieu seul (le Père)


30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé

***

Le Staff:
Désormais tes vidéo seront supprimées et je te mets un carton rouge et si tu persistes ça sera un bannissement temporaire
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 9:47 am

Oui, encore une fois JESUS était un homme et non Dieu qui est Esprit, tu saisis la différence, le corps, l'esprit, non ?
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 04 Jan 2024, 6:45 pm

revole a écrit:
3-

Luc 18:19 « Alors un notable lui demanda: « Bon Maître, que dois-je faire pour obtenir la vie éternelle? » « Pourquoi m’appelles-tu bon? lui répondit JESUS. Personne n’est bon, sinon Dieu seul. »



Ici, je citerai ce que dit le Dictionnaire de la Bible : (Quand la Bible attribue la perfection à une personne, comme la révélation le dit à propos de Job : « 1 Il y avait dans le pays d'Uts un homme qui s'appelait Job. Cet homme était intègre et droit. Il craignait Dieu et se détournait du mal. »


cela ne signifie pas la perfection absolue, comme Dieu



. Et je dis : Oui, quand le livre est attribué au Christ comme étant bon, ce n'est pas pour sa perfection et sa justice comme Dieu, mais comme un homme


: La conclusion

La perfection absolue appartient à Dieu seul (le Père)


30 Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé.

  Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire de lui-même, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé

***

Le Staff:
Désormais tes vidéo seront supprimées et je te mets un carton rouge et si tu persistes ça sera un bannissement temporaire

Dieu est la source de toute bonté, Revole, c'est pour cela que JESUS lui réserve la paternité de cette "énergie" qu'est la bonté.

La perfection humaine est différente de la bonté divine

La perfection s'obtient par la rigueur et la droiture de l'intelligence pour se saisir d'un bon comportement et aimer son prochain

Avec bonté
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedLun 08 Jan 2024, 9:02 am



Donc JESUS était un prophète, comme la Bible nous le dit.

«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10:40-41]

«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais JESUS leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13:54-58]

« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 :8-26]

« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 :49-50]

« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est JESUS le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 :10-11]

« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4:19]

« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que JESUS avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6:14]



« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 :19]

L’aveugle que JESUS a guéri a reconnu qu’il était un prophète

Un certain aveugle que JESUS a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :

Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedLun 08 Jan 2024, 8:12 pm




revole a écrit:
Spoiler:


Si JESUS était un simple Prophète,

Il ne reviendrait pas présider à la fin des temps..

Réfléchis pendant qu'il est temps.



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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 12:57 am



selon les paroles du Christ et des prophètes, comme je l'ai expliqué plus tôt

Dieu n'est que le Père

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
◄ Jean 17:3 ►


Le Christ reviendra pour préciser qu’il est un prophète de Dieu, pas Dieu, et qu’il n’est pas égal à Dieu. Il gouvernera selon la loi de l'Islam.

Le Christ combattra les Juifs et l’Antéchrist et finira par mourir comme tous les humains.
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 1:52 am




revole a écrit:


 selon les paroles du Christ et des prophètes, comme je l'ai expliqué plus tôt

Dieu n'est que le Père

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
◄ Jean 17:3 ►


Le Christ reviendra pour préciser qu’il est un prophète de Dieu, pas Dieu, et qu’il n’est pas égal à Dieu. Il gouvernera selon la loi de l'Islam.

Le Christ combattra les Juifs et l’Antéchrist et finira par mourir comme tous les humains.



Non,

DIEU est DIEU, le DIEU Trinitaire composé du Père, du Fils et de l'Esprit Saint,

Et ce DIEU nous a envoyé le FILS (CHRIST) qui s'est incarné dans la personne de JESUS le CHRIST..


Pioches donc un peu la concept Spirituel de ce qu'est "l'Incarnation de l'Esprit dans la chair".



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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 2:28 am

revole a écrit:


Donc JESUS était un prophète, comme la Bible nous le dit.

«Celui qui vous reçoit, me reçoit ; et celui qui me reçoit, reçoit celui qui m’a envoyé. Celui qui reçoit un prophète en qualité de prophète, recevra une récompense de prophète ; et qui reçoit un homme droit en qualité d’un homme droit, recevra une récompense d’homme droit.» [La Bible, Mathieu 10-41]

«Et lorsqu’il revint dans sa contrée, il les enseignait dans leur synagogue ; de sorte qu’ils étaient abasourdis, et disaient : D’où viennent à cet homme cette sagesse et ces actes puissants ? N’est-il pas le fils du charpentier ? Sa mère ne s’appelle-t-elle pas Marie ? et ses frères, Jacques, et José, et Simon et Jude ? Et ses sœurs ne sont-elles pas toutes parmi nous ? D’où viennent donc à cet homme toutes ces choses ? Et ils étaient offensés par lui. Mais JESUS leur dit : Un prophète n’est pas sans honneur, si ce n’est dans sa contrée et dans sa maison. Et il ne fit pas là beaucoup d’actes puissants, à cause de leur incrédulité. » [La Bible, Mathieu 13-58]

« J’ai beaucoup de choses à dire et à juger de vous, mais celui qui m’a envoyé est vrai ; et je dis au monde les choses que j’ai entendues de lui. » [La Bible, Jean 1 -26]

« Car je n’ai pas parlé de moi-même ; mais le Père qui m’a envoyé, m’a lui-même commandé ce que je devais dire et de quoi je devais parler. Et je sais que son commandement est la vie éternelle ; c’est pourquoi tout ce que je dis, je le dis comme mon Père me l’a dit. » [La Bible, Jean 12 -50]

« Et quand il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, disant : Qui est celui-ci? Et la multitude disait : C’est JESUS le prophète de Nazareth de Galilée. » [La Bible, Mathieu 21 -11]

« La femme lui dit : Sire, je discerne que tu es un prophète. » [La Bible, Jean 4]

« Alors ces hommes, après avoir vu le miracle que JESUS avait fait, disaient : Celui-ci est en vérité ce prophète qui devait venir dans le monde. » [La Bible, Jean 6]



« Et il leur dit : Quelles choses ? Et ils lui dirent : Concernant JESUS de Nazareth, qui était un prophète puissant en œuvres et [en] paroles devant Dieu et [devant] tout le peuple » [La Bible, Luc 24 ]

L’aveugle que JESUS a guéri a reconnu qu’il était un prophète

Un certain aveugle que JESUS a guéri s’est rendu compte qu’il était un prophète. Les chefs religieux l'ont interrogé sur sa guérison miraculeuse. Nous lisons cela dans l’évangile de Jean. La conversation s'est déroulée comme suit :

Ils dirent encore à l'aveugle: Toi, que dis-tu de lui, sur ce qu'il t'a ouvert les yeux? Il répondit: C'est un prophète.
» (Jean 9 : 17 )


Citer isolément des passages des Évangiles est de la malhonnêteté de ta part !

Pourquoi ignores-tu volontairement les autres passages qui nous disent que JESUS est plus qu'un prophète, mais qu'Il est bien le Prophète annoncé par Moïse, (Deut.18:15, 18) Zacharie, Daniel, Malachie, etc... qu'il est véritablement le Fils de Dieu et Seigneur, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs !

Malachie dernier prophète de l'Ancien Testament a annoncé la venue de jean-Baptiste mais aussi le Seigneur JESUS:

" Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées." (Malachie 3:1)


L'Apôtre Jean déclare que JESUS est Celui qui était annoncé par Moïse:

...." Philippe rencontra Nathanaël, et lui dit: Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, JESUS de Nazareth, fils de Joseph.

Nathanaël lui dit: Peut-il venir de Nazareth quelque chose de bon? Philippe lui répondit: Viens, et vois.

JESUS, voyant venir à lui Nathanaël, dit de lui: Voici vraiment un Israélite, dans lequel il n'y a point de fraude.

D'où me connais-tu? lui dit Nathanaël.
JESUS lui répondit: Avant que Philippe t'appelât, quand tu étais sous le figuier, je t'ai vu.

Nathanaël répondit et lui dit: Rabbi, TU ES LE FILS DE DIEU, tu es le roi d'Israël". (Jean 1:45-49)


JE T'INVITE A LIRE ENTIÈREMENT LES 4 ÉVANGILES et pas que des extraits biaisés !


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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 4:04 am

revole a écrit:


 selon les paroles du Christ et des prophètes, comme je l'ai expliqué plus tôt

Dieu n'est que le Père

Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
◄ Jean 17:3 ►


Le Christ reviendra pour préciser qu’il est un prophète de Dieu, pas Dieu, et qu’il n’est pas égal à Dieu. Il gouvernera selon la loi de l'Islam.

Le Christ combattra les Juifs et l’Antéchrist et finira par mourir comme tous les humains.
JESUS était un homme, un vrai, ca, ca semble bien assimilé .. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 1:13 pm

JESUS n’a jamais dit «Je suis Dieu» ou «Je suis la 2e personne dans la trinité» ou «Je suis un humain et Dieu», mais comme montré auparavant, JESUS a clairement dit qu’il n’est pas Dieu.

Les Chrétiens disent que JESUS a déclaré sa divinité dans beaucoup des versets. En fait, JESUS n’a jamais dit qu’il est Dieu explicitement, mais ces versets étaient des conclusions faites par les Chrétiens.

En examinant ces versets, on trouve que JESUS ne veut pas dire qu’il est Dieu. et si JESUS lui- même dit pas qu’il est Dieu, pourquoi accepter les comptes des autres personnes?





Ces versets corrects qui indiquent qu'il est un prophète

Compatible avec

Sa parole selon laquelle le Père seul est Dieu

S'oppose-t-il au Christ lui-même et dit-il qu'il est Dieu et aussi un prophète envoyé par Dieu ?

Bien sûr que non
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 1:18 pm

Jean

5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.

10.30
Moi et le Père nous sommes un.
10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.

14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 1:32 pm

Celui qui m'a vu a vu le Père, mais promis, je ne me prend pas pour Dieu !  Corriger les idées fausses  - Page 5 65235
Il y a si longtemps que je suis avec vous sur ce forum et tu ne m'a pas connu revole Sad
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 1:45 pm

Si Dieu ne peux pas se dépouiller dans un homme par Amour pour nous , en dessous des anges, ce qui n'est pas rien comme preuve d'Amour de l'humanité de s'humilier dans une créature, IL n'est pas Tout Puissant et n'est donc pas Dieu, point barre !

Il y a plus de 2000 ans l'impossible est devenu possible et si je pouvais avoir la foi que j'aurai eu à cette époque en étant témoin direct comme les Apôtres avec les connaissances que j'ai aujourd'hui, l'impossible ne me le serait plus !
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 9:37 pm




revole a écrit,

Citation :
JESUS n’a jamais dit «Je suis Dieu» ou «Je suis la 2e personne dans la trinité» ou «Je suis un humain et Dieu», mais comme montré auparavant, JESUS a clairement dit qu’il n’est pas Dieu.


Par contre, il a dit ce qui suit,

Pour confirmer ce que HOSANNA a écrit plus haut,



Jean 14
…8Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit. 9Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? 10Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.…


Jean 1:14
Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.



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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMar 09 Jan 2024, 11:46 pm

revole a écrit:
JESUS n’a jamais dit «Je suis Dieu» ou «Je suis la 2e personne dans la trinité» ou «Je suis un humain et Dieu», mais comme montré auparavant, JESUS a clairement dit qu’il n’est pas Dieu.

revole, je te donne 2 exemples :

Lorsque je ne serai plus là, priez notre Père et il vous exaucera

Si vous me priez en mon nom, je vous exaucerai

Peux-tu me dire qui prononcent ces deux phrases, sachant que la seconde tu ne la trouveras pas écrite dans la Bible, un humain ou un dieu ?
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 9:18 am

Jean

5.17
Mais JESUS leur répondit: Mon Père agit jusqu'à présent; moi aussi, j'agis.
5.18
A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu'il violait le sabbat, mais parce qu'il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu.


non



Le verset ne prouve pas l'égalité du Christ avec le Père

Christ ne s'oppose pas à lui-même

parce qu'il a dit qu'il n'était pas égal au père

Le Christ dit

Je ne puis rien faire de moi-même: selon que j'entends, je juge; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé◄ Jean 5:30 ►


Le texte est clair, le Christ ne peut rien faire tout seul, pourquoi ?? Parce qu'il attend un ordre du père qui l'a envoyé

Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.
◄ Jean 14:28 ►



Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS-Christ.
. Jean 17:3





2-


10.30
Moi et le Père nous sommes un.



Moi et le Père nous sommes un.


Dieu le Père ne fait qu'un avec Son Prophète Christ dans le but et le contenu du message
Pas en divinité


Le Christ a dit que lui et les disciples ne font qu'un


afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
◄ Jean 17:21 ►

Le Christ est aussi un avec ses disciples, sont-ils tous des dieux ?





3-




10.31
Alors les Juifs prirent de nouveau des pierres pour le lapider.
10.32
JESUS leur dit: Je vous ai fait voir plusieurs bonnes oeuvres venant de mon Père: pour laquelle me lapidez-vous?
10.33
Les Juifs lui répondirent: Ce n'est point pour une bonne oeuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu.







Les Juifs lui dirent : « Nous te lapiderons parce que tu es un homme et que tu t'es fait dieu. »

Le Christ leur répondit en leur expliquant (que ceux qui portent le message de Dieu, qu'ils soient prophètes ou messagers, sont appelés dieux)


Et il leur dit : Dieu n'a-t-il pas dit de vous que vous (les Juifs) êtes tous des dieux et des enfants de Dieu !!?


Il veut dire ce qui a été déclaré dans l’Ancien Testament (Psaume 82 :6, « J’ai dit : 6 J'avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très Haut.»).





4-
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?






20 L'Éternel dit: Tu ne pourras pas voir ma face, car l'homme ne peut me voir et vivre

Exode 33:20

Dans Jean 14:9 JESUS (la paix soit sur lui) est cité comme disant : JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?. Ceci est souvent mal compris comme signifiant que JESUS est Dieu. Mais JESUS a clairement dit que personne n'a jamais vu Dieu (Jean 5:37).



Ceux qui disent que JESUS est Dieu, sont en désaccord avec ce que JESUS lui-même a dit. Si JESUS était Dieu, pourquoi dirait-il aux gens qui le regardent qu'ils n'ont jamais vu Dieu ? Et pourquoi l'auteur de la 1ère Lettre de Jean dans la Bible, , dirait-il que personne n'avait jamais vu Dieu (1Jean 4:12)



alors qu'il savait que des multitudes avaient déjà vu JESUS ? Le sens de Jean 14:9 n'est pas que JESUS est Dieu, mais qu'en connaissant JESUS, on apprend à connaître Dieu, puisque JESUS enseigne à propos de Dieu.



Ce sens est confirmé par Jean 1:18 où l'auteur dit que personne n'avait jamais vu Dieu, mais JESUS avait fait connaître Dieu au peuple. Dans le chapitre 17 du même évangile, JESUS a déclaré que la vie éternelle signifie savoir que le Père que JESUS adorait est le seul vrai Dieu et que JESUS est le Messie qui a été envoyé par Dieu. (JESUS est-il Dieu ? La Bible dit non !)





5-




14.10
Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c'est lui qui fait les oeuvres.
14.11
Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres.





Tu ne crois donc pas que je suis dans le Père et que le Père est en moi ! Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même ; le Père qui demeure en moi fait ses propres œuvres.

dans ce texte, c'est l'union métaphorique entre le Christ et le Père.

Il ne s’agit pas d’une union de corps à corps ou d’une connexion de soi à soi. Ce n'est pas une union physique

Le but de dire est plutôt qu'il s'agit d'une union de guidance, d'amour, de contentement, de réconciliation et de soutien de Dieu (le Père) à son prophète JESUS.


, à travers lequel il transmet le message de Dieu (le Père) aux gens comme le reste des prophètes.



Le prophète JESUS est métaphoriquement uni au Père, tout comme il est uni à ses disciples.
Il ne habite pas à l'intérieur du Père et ne habite pas à l'intérieur de ses disciples


C'est à cela que fait référence le Nouveau Testament

En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.

Jean 14:20







6-




Et la parole a été faite chair,


(Jean 1:14)

Il faut noter – tout d’abord – que ces paroles mentionnées dans l’Évangile de Jean ne sont pas les paroles du « Christ », mais plutôt les paroles de « Jean ». Le Christ n’a pas du tout dit de telles paroles.

Christ n'a jamais dit qu'Il était la Parole

Avec une étude et des connaissances approfondies, nous découvrirons qu'il s'agit des paroles d'un juif nommé (Philon d'Alexandrie) (20 avant JC - 40 après JC) qui vivait à l'époque hellénistique à Alexandrie. C'était un philosophe et penseur influencé par la philosophie grecque.

On sait que Jean a écrit son Évangile après la mort de Philon et lui a emprunté le terme.la Parole

Alors si la Parole est Dieu et que la Parole est devenue chair, cela signifie que Dieu devient chair, et c'est un changement en Dieu,

6 Car je suis l'Éternel, je ne change pas; Et vous, enfants de Jacob, vous n'avez pas été consumés.







7-



Si Dieu ne peux pas se dépouiller dans un homme par Amour pour nous , en dessous des anges, ce qui n'est pas rien comme preuve d'Amour de l'humanité de s'humilier dans une créature, IL n'est pas Tout Puissant et n'est donc pas Dieu, point barre !



non


Dieu ne fait que ce qui est digne de sa grandeur

Mais dans le christianisme, Dieu change et s'incarne sous la forme d'un être humain qui a tous les défauts des humains.

Dieu dans le christianisme est né du vagin d'une femme, et sa mère l'allaite et change ses couches pour lui.

Dieu dans le christianisme
Les gens essaient de le tuer et il est humilié et lui crache au visage

Dieu dans le christianisme n'est pas éternel parce qu'il est mort comme les humains



Les chrétiens violent les enseignements du Christ et suivent Paul, qui a détruit la doctrine originale du Christ et inventé la crucifixion, la rédemption, la Trinité et le baptême.





8-



revole, je te donne 2 exemples :

Lorsque je ne serai plus là, priez notre Père et il vous exaucera

Si vous me priez en mon nom, je vous exaucerai

Peux-tu me dire qui prononcent ces deux phrases, sachant que la seconde tu ne la trouveras pas écrite dans la Bible, un humain ou un dieu ?




Cela ne veut pas dire que le Christ est Dieu, mais il demande à Dieu le Père de vous pardonner.



25 Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu'un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.


JESUS priait Dieu.(le Père)
Il est étrange de voir certains chrétiens prier JESUS, Marie,…

« Et le matin, s’étant levé bien avant le jour, il sortit et s’en alla dans un lieu écarté, et là, il pria. » [La Bible, Marc 1:35]

« Mais il se retira dans le désert, et priait. » [La Bible, Luc 5:16]

« Et il arriva en ces jours-là, qu’il alla sur une montagne pour prier ; et il passa toute la nuit à prier Dieu. » [La Bible, Luc 6:12]

« Et il arriva, comme il était seul à prier, [que] ses disciples étaient avec lui ; et il leur demanda : Que dit le peuple que je suis ? » [La Bible, Luc 9:18]



« Alors JESUS alla avec eux dans un lieu appelé Gethsémané ; et dit aux disciples : Asseyez-vous ici pendant que je vais prier un peu plus loin. » [La Bible, Mathieu 26:36]

« Et il alla un peu plus loin, et tomba sur son visage, et pria, disant : Ô mon Père, s’il est possible que cette coupe passe loin de moi ; toutefois, non pas comme je veux, mais comme tu veux. » [La Bible, Mathieu 26:39


JESUS priait en se prosternant face contre terre (Matthieu 26:39) tout comme le faisaient les autres prophètes (voir Néhémie 8:6 en référence à Esdras et au peuple, Josué 5:14 en référence à Josué, Genèse 17:3 et 25:52 en référence à Abraham, Exode 34:8 et Nombres 20:6 en référence à Moïse et Aaron). Qui prie de cette manière, de nos jours? Les chrétiens ou les musulmans?...

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 9:19 am

Le coran aussi est métaphorique ..
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revole
.
.


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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 9:27 am

Il y a des proverbes métaphoriques dans le Coran
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 9:57 am

On a un gros problème revole
Aucun de nous deux ne tiens compte du Livre de l'autre .
Résultat, dialogue de sourd .
Je ferai peut être l'effort de reprendre en totalité si vraiment tes affirmations me posent problème .
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 9:59 pm




revole a écrit:
Spoiler:



Fais l'effort de resserrer ton texte, car ça prend trop de place.


Concernant le sujet,

JESUS est Divin et il l'a prouvé par sa Vie; ses Paroles, sa Mort,

JESUS n'a prêché que la Paix et l'Amour du Prochain,

Le Prochain de toutes les origines,

Et c'est cela la Volonté de DIEU.


A contrario, Muhammad n'a été qu'un simple Prophète,

Et également un chef de guerre qui a tué et fait tuer..

Ce qui nous démontre une très grande différence entre les deux.


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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedMer 10 Jan 2024, 11:04 pm

Revole a écrit:
Il est étrange de voir certains chrétiens prier JESUS,

rappelons que selon l'évangile la prière est avant tout un acte personnel avec le Père  Corriger les idées fausses  - Page 5 78248

Pas un numéro de foire  Corriger les idées fausses  - Page 5 65235

Car il est écrit

Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites, car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, en sorte qu'ils soient vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense! 6 Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera.(Matth 6)

A bon entendeur...
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 5 Icon_minipostedJeu 11 Jan 2024, 3:05 am

Attila a écrit:
Revole a écrit:
Il est étrange de voir certains chrétiens prier JESUS,

rappelons que selon l'évangile la prière est avant tout un acte personnel avec le Père  Corriger les idées fausses  - Page 5 78248

Pas un numéro de foire  Corriger les idées fausses  - Page 5 65235

Car il est écrit

Et quand tu pries, tu ne seras pas comme les hypocrites, car ils aiment à prier en se tenant debout dans les synagogues et aux coins des rues, en sorte qu'ils soient vus des hommes. En vérité, je vous dis: ils ont leur récompense! 6 Mais toi, quand tu pries, entre dans ta chambre, et ayant fermé ta porte, prie ton Père qui demeure dans le secret; et ton Père qui voit dans le secret, te récompensera.(Matth 6)

A bon entendeur...
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Matthieu
23.14
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.


Paul disant de prier sans cesse, surement des chrétiens qui ont voulus se faire remarquer, ou alors revole est entré dans une église ..Very Happy
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