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  Corriger les idées fausses

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revole
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R E L I G I O N : islam

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MessageSujet: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedJeu 14 Déc 2023, 4:23 am

Rappel du premier message :

Certains chrétiens prétendent que les porcs ne sont pas interdits dans le christianisme, et ils en déduisent cela avec des preuves fragiles

."rien ne ce qui entre dans la bouche ne souille l'homme" ((Matthieu 1:15-20)

En fait, ce dicton n'a rien à voir avec l'interdiction des cochons ou non, mais plutôt dans le cadre d'une réponse aux Juifs lorsqu'ils reprochaient aux disciples de JESUS de ne pas se laver les mains avant de manger. Au contraire, l'intention du Seigneur Christ avec ses paroles est de montrer que l'impureté morale est beaucoup plus dangereuse que l'impureté physique.


Voici le contexte complet


15 Alors des pharisiens et des scribes vinrent de Jérusalem auprès de JESUS, et dirent:

2 Pourquoi tes disciples transgressent-ils la tradition des anciens? Car ils ne se lavent pas les mains, quand ils prennent leurs repas.

3 Il leur répondit: Et vous, pourquoi transgressez-vous le commandement de Dieu au profit de votre tradition?

4 Car Dieu a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

5 Mais vous, vous dites: Celui qui dira à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est une offrande à Dieu, n'est pas tenu d'honorer son père ou sa mère.

6 Vous annulez ainsi la parole de Dieu au profit de votre tradition.

7 Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, quand il a dit:

8 Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.

9 C'est en vain qu'ils m'honorent, en enseignant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

10 Ayant appelé à lui la foule, il lui dit: Écoutez, et comprenez.

11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.

12 Alors ses disciples s'approchèrent, et lui dirent: Sais-tu que les pharisiens ont été scandalisés des paroles qu'ils ont entendues?

13 Il répondit: Toute plante que n'a pas plantée mon Père céleste sera déracinée.

14 Laissez-les: ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles; si un aveugle conduit un aveugle, ils tomberont tous deux dans une fosse.

15 Pierre, prenant la parole, lui dit: Explique-nous cette parabole.

16 Et JESUS dit: Vous aussi, êtes-vous encore sans intelligence?

17 Ne comprenez-vous pas que tout ce qui entre dans la bouche va dans le ventre, puis est jeté dans les lieux secrets?

18 Mais ce qui sort de la bouche vient du coeur, et c'est ce qui souille l'homme.

19 Car c'est du coeur que viennent les mauvaises pensées, les meurtres, les adultères, les impudicités, les vols, les faux témoignages, les calomnies.

20 Voilà les choses qui souillent l'homme; mais manger sans s'être lavé les mains, cela ne souille point l'homme. Matthieu 15:1-20


Les lois de Dieu sont une d'Adam à Muhammad, la paix soit sur eux
l'adoration du Dieu Unique (le Père) et non d'un être humain ou d'une idole ou de tout ce que vous pouvez imaginer


et Interdiction de la fornication, de l'alcool et du porc




La miséricorde, la clémence et le pardon en Islam - Hassan ...

https://www.youtube.com/watch?v=Fj4Uu2nihwo


Méthodologie de l'islam - Othmane IQUIOUSSEN


https://www.youtube.com/watch?v=D7fbBU4svrg

Les Raisons Logiques Et Scientifiques Pour l'Interdiction Du Porc--Zakir Naik


https://www.youtube.com/watch?v=yF3jZf4uUlQ


Débat sur l'interdiction du porc dans la Bible - Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=q5HeADAUbZ0


Ne Sous-Estimez Jamais Le Bon Travail Des Autres-Mufti Menk

https://www.youtube.com/watch?v=j5xcJ5om7oo
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 3:57 am

revole a écrit:
Marc 12:28-34

28 Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que JESUS avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements?


29 JESUS répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

30 et: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, de toute ta pensée, et de toute ta force.

31 Voici le second: Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas d'autre commandement plus grand que ceux-là.

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

2-

Ces enseignements ne sont-ils pas que de l’encre sur papier et contradictoires ?

JESUS-Christ a dit : « Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant. Si quelqu'un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l'autre.
» (Matthieu 5 : 39)

Et
aimer vos ennemis

Alors pourquoi le Christ a-t-il dit ?

Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous, faites-le de même pour eux, car c'est la loi et les prophètes.
◄ Matthieu 7:12 ►

Pas façile le grand jihad, hein ?
Christianisme est plus simple pour accomplir ses passions terrestres !


Tout prophète, toute religion, toute doctrine qui ne professe pas le combat contre l'ego est anathème !

Toujours menteur et hypocrite, à citer des textes isolés de leur contexte !

JESUS a dit que celui celui qui prenait l'épée périra par l'épée:
" Et voici, un de ceux qui étaient avec JESUS étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille.

Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée." Matthieu 26:51-52

Pourquoi cites-tu toujours une partie des paroles de JESUS tout en ignorant les autres qui contredisent celle que tu acceptes ?

D'ailleurs JESUS n'a jamais ordonné de faire le "djihâd" selon Mahomet.

Tu n'as jamais chercher à comprendre le sens profond des paroles de JESUS dans ce texte, que tu aimes bien citer:


"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre mais l’épée" (Matthieu 1:34-36)

Comment comprendre que JESUS dise qu'il n'est pas venu apporter la paix, mais l'épée, alors que Es 9.5 lui attribue le titre de « prince de la paix » ?

Ce passage semble contredire les nombreux textes qui parlent d'un règne de paix inauguré par le Messie (Es 9.5-6), annoncé par les anges lors de la naissance de JESUS (Le 2.14). D'autre part, le Christ n'a-t-il pas condamné ceux qui se servent de l'épée: « Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui se serviront de l'épée mourront par l'épée » (Mt 26.52) ?

Alors comment faut-il comprendre cette parole de JESUS ? Comment la concilier avec le fait qu'en Eph. 6.15, l'apôtre Paul appelle l'Évangile: « la Bonne Nouvelle de la paix » et qu'en 2 Co 5.19, il en parle comme du « message de la réconciliation »?

Pour comprendre cette parole, nous devons la replacer dans son contexte :
aux versets 35 et 36, il est fait mention des tensions au sein même de la famille. Il n'est donc pas question de révolte politique ou de guerre civile, mais des inimitiés qui vont apparaître au sein des familles où quelqu'un deviendra chrétien.

Sa conversion suscitera des réactions négatives, et pas forcément l'approbation.

D'ailleurs, JESUS lui-même n'a-t-il pas été confronté à l'incrédulité et à la désapprobation dés membres de sa propre famille ? Il met donc ceux qui décideront de le suivre en garde contre un emballement irréfléchi. Remarquons aussi qu'il parle de l'effet de sa mission et non de son but.

Ce qui confirme cette interprétation, c'est le passage parallèle Luc 12.51 qui utilise le mot "division" au lieu d'épée.
Matthieu a probablement reproduit le mot épée employé par JESUS de manière figurée et Luc en a fait une « traduction à équivalence fonctionnelle » c.-à-d. qu'il l'a interprété selon le sens pour éviter une fausse compréhension.

Le verset 35 est une citation de Michée 7.6. Le contexte de ce verset dans Michée décrit les terribles conditions qui règnent dans le pays de Juda à son époque : « Il ne reste plus dans le pays d'homme fidèle à l'Éternel, plus personne n'est droit.
Tous guettent l'occasion de répandre le sang ... » (7.2).

Dans ces conditions, on ne peut faire confiance à personne : votre ami intime, votre compagnon et même « celle qui dort dans vos bras » vous trahira. « Le fils méprise son père, la fille se révolte contre sa propre mère, comme la belle-fille contre sa belle-mère, et chacun a pour ennemis les gens de sa famille » ( v. 6).

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Attila
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Messages : 9437

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 4:08 am

L'idée christique est une marche en avant
Ou ceux qui prennent la tête sont vilipendés
Elle exige abstraction de soi et sens du sacrifice
C'est pourquoi on aime si mal ses frères devanciers
😁
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RAMOSI
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Messages : 18557

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 5:21 am


revole a écrit,

Citation :
Il n’y a pas de sourate appelée l’épée dans le Coran


Mais il y a la Sourate "Le Butin",

Voir ci dessous?



Citation :
SOURATE 8
AL-ANFAL (LE BUTIN)

75 versets

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.


1. Ils t'interrogent au sujet du butin. Dis : "Le butin est à Allah et à Son messager." Craignez Allah, maintenez la concorde entre vous et obéissez à Allah et à Son messager, si vous êtes croyants.

2. Les vrais croyants sont ceux dont les coeurs frémissent quand on mentionne Allah. Et quand Ses versets leur sont récités, cela fait augmenter leur foi. Et ils placent leur confiance en leur Seigneur.

3. Ceux qui accomplissent la Salat et qui dépensent [dans le sentir d'Allah] de ce que Nous leur avons attribué.

4. Ceux-là sont, en toute vérité les croyants : à eux des degrés (élevés) auprès de leur Seigneur, ainsi qu'un pardon et une dotation généreuse.

5. De même, c'est au nom de la vérité que ton Seigneur t'a fait sortir de ta demeure, malgré la répulsion d'une partie des croyants .

6. Ils discutent avec toi au sujet de la vérité après qu'elle fut clairement apparue; comme si on les poussait vers la mort et qu'ils (la) voyaient .

7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu'une des deux bandes sera à vous. "Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu'Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu'au dernier .

8. afin qu'Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu'en avaient les criminels.

9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu'Il vous exauça aussitôt : "Je vais vous aider d'un millier d'Anges déferlant les uns à la suite des autres.

10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu'avec cela vos coeurs se tranquillisent. Il n'y a de victoire que de la part d'Allah. Allah est Puissant est Sage.

11. Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d'une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l'eau sur vous afin de vous en purifier, d'écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les coeurs et d'en raffermir les pas! [vos pas].

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

13. Ce, parce qu'ils ont désobéi à Allah et à Son messager." Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!

14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

15. Ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l'armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, - à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, - celui-là encourt la colère d'Allah et son refuge sera l'Enfer. Et quelle mauvaise destination!

17. Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part! Allah est Audient et Omniscient.

18. Voilà! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.

19. Si vous avez imploré l'arbitrage d'Allah vous connaissez maintenant la sentence [d'Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l'hostilité contre le Prophète..], c'est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d'aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.

20. Ô vous qui croyez! Obéissez à Allah et à Son messager et ne vous détournez pas de lui quand vous l'entendez (parler).

21. Et ne soyez pas comme ceux qui disent : "Nous avons entendu ", alors qu'ils n'entendent pas.

22. Les pires des bêtes auprès d'Allah, sont, [en vérité], les sourds-muets qui ne raisonnent pas .

23. Et si Allah avait reconnu en eux quelque bien, Il aurait fait qu'ils entendent. Mais, même s'Il les faisait entendre, ils tourneraient [sûrement] le dos en s'éloignant.

24. Ô vous qui croyez! Répondez à Allah et au Messager lorsqu'il vous appelle à ce qui vous donne la (vraie) vie, et sachez qu'Allah s'interpose entre l'homme et son coeur, et que c'est vers Lui que vous serez rassemblés.

25. Et craignez une calamité qui n'affligera pas exclusivement les injustes d'entre vous. Et sachez qu'Allah est dur en punition.

26. Et rappelez-vous quand vous étiez peu nombreux, opprimés sur terre, craignant de vous faire enlever par des gens. Il vous donna asile, vous renforça se Son secours et vous attribua de bonnes choses afin que vous soyez reconnaissants

27. Ô vous qui croyez! Ne trahissez pas Allah et le Messager. Ne trahissez pas sciemment la confiance qu'on a placée en vous ?

28. Et sachez que vos biens et vos enfants ne sont qu'une épreuve et qu'auprès d'Allah il y a une énorme récompense.

29. Ô vous qui croyez! Si vous craignez Allah, Il vous accordera la faculté de discerner (entre le bien et le mal), vous effacera vos méfaits et vous pardonnera. Et Allah est le Détenteur de l'énorme grâce.

30. (Et rappelle-toi) le moment où les mécréants complotaient contre toi pour t'emprisonner ou t'assassiner ou te bannir. Ils complotèrent, mais Allah a fait échouer leur complot, et Allah est le meilleur en stratagèmes .

31. Et lorsque Nos versets leur sont récités, ils disent : "Nous avons écouté, certes! Si nous voulions, nous dirions pareil à cela, ce ne sont que des légendes d'anciens.

32. Et quand ils dirent : "Ô Allah, si cela est la vérité de Ta part, alors, fais pleuvoir du ciel des pierres sur nous, ou fais venir sur nous un châtiment douloureux".

33. Allah n'est point tel qu'Il les châtie, alors que tu es au milieu d'eux. Et Allah n'est point tel qu'Il les châtie alors qu'ils demandent pardon.

34. Qu'ont-ils donc pour qu'Allah ne les châtie pas, alors qu'ils repoussent (les croyants) de la Mosquée sacrée, quoiqu'ils n'en soient pas les gardiens, car ses gardiens ne sont que les pieux. Mais la plupart d'entre eux ne le savent pas.

35. Et leur prière , auprès de la Maison, n'est que sifflement et battements de mains : "Goûtez donc au châtiment, à cause de votre mécréants! "

36. Ceux qui ne croient pas dépensent leurs biens pour éloigner (les gens) du sentier d'Allah. Or, après les avoir dépensés, ils seront pour un sujet de regret. Puis ils seront vaincus, et tous ceux qui ne croient pas seront rassemblés vers l'Enfer,

37. afin qu'Allah distingue le mauvais du bon, et qu'Il place les mauvais les uns sur les autres, pour en faire un amoncellement qu'Il jettera dans l'Enfer. Ceux-là sont les perdants.

38. Dis à ceux qui ne croient pas que, s'ils cessent, on leur pardonnera ce qui s'est passé. Et s'ils récidivent, (ils seront châtiés); à l'exemple de (leurs) devanciers.

39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

40. Et s'ils tournent le dos, sachez alors qu'Allah est votre Maître. Quel excellent Maître et quel excellent Protecteur!

41. Et sachez que, de tout butin que vous avez ramassé, le cinquième appartient à Allah, au messager, à ses proches parents, aux orphelins, aux pauvres, et aux voyageurs (en détresse), si vous croyez en Allah et en ce que Nous avons fait descendre sur Notre serviteur, le jour du Discernement : le jour où les deux groupes s'étaient rencontrés, et Allah est Omnipotent ).

42. Vous étiez sur le versant le plus proche, et eux (les ennemis) sur le versant le plus éloigné, tandis que la caravane était plus bas que vous. Si vous vous étiez donné rendez-vous, vous l'auriez manqué (effrayés par le nombre de l'ennemi). Mais il fallait qu'Allah accomplît un ordre qui devait être exécuté, pour que, sur preuve, pérît celui qui (devait) périr, et vécût, sur preuve, celui qui (devait) vivre. Et certes, Allah est Audient et Omniscient .

43. En songe, Allah te les avait montrés peu nombreux! Car s'Il te les avait montrés nombreux, vous auriez certainement fléchi, et vous vous seriez certainement disputés à propos de l'affaire. Mais Allah vous en a préservés. Il connaît le contenu des coeurs.

44. Et aussi, au moment de la rencontre, Il vous les montrait peu nombreux à Vos yeux, de même qu'Il vous faisant paraître à leurs yeux peu nombreux afin qu'Allah parachève un ordre qui devait être exécuté. C'est a Allah que sont ramenées les choses.

45. Ô vous qui croyez! Lorsque vous rencontrez une troupe (ennemie), soyez fermes, et invoquez beaucoup Allah afin de réussir.

46. Et obéissez à Allah et à Son messager; et ne vous disputez pas, sinon vous fléchirez et perdrez votre force. Et soyez endurants, car Allah est avec les endurants.

47. Et ne soyez pas comme ceux qui sortirent de leurs demeures pour repousser la vérité et avec ostentation publique, obstruant le chemin d'Allah. Et Allah cerne ce qu'ils font .

48. Et quand le Diable leur eut embelli leurs actions et dit : "Nul parmi les humains ne peut vous dominer aujourd'hui, et je suis votre soutien." Mais, lorsque les deux groupes furent en vue l'un de l'autre, il tourna les deux talons et dit : "Je vous désavoue. Je vois ce que vous ne voyez pas; je crains Allah, et Allah est dur en punition" .

49. (Et rappelez-vous), quand les hypocrites et ceux qui ont une maladie au coeur [dont la foi est douteuse] disaient : "Ces gens-là, leur religion les trompe." Mais quiconque place sa confiance en Allah (sera victorieux)... car Allah est Puissant et Sage.

50. Si tu voyais, lorsque les Anges arrachaient les âmes aux mécréants! Ils les frappaient sur leurs visages et leurs derrières, (en disant) : "Goûtez au châtiment du Feu .

51. Cela (le châtiment), pour ce que vos mains ont accompli." Et Allah n'est point injuste envers les esclaves.

52. Il en fut de même des gens de Pharaon et ceux qui avant eux n'avaient pas cru aux signes (enseignements) d'Allah. Allah les saisit pour leurs péchés. Allah est certes Fort et sévère en punition .

53. C'est qu'en effet Allah ne modifie pas un bienfait dont Il a gratifié un peuple avant que celui-ci change ce qui est en lui-même . Et Allah est, Audient et Omniscient.

54. Il en fut de même des gens de Pharaon et ceux qui avant eux avaient traité de mensonges les signes (enseignements) de leur Seigneur. Nous les avons fait périr pour leurs péchés. Et Nous avons noyé les gens de Pharaon. Car ils étaient tous des injustes.

55. Les pires bêtes, auprès d'Allah, sont ceux qui ont été infidèles (dans le passé) et qui ne croient donc point (actuellement),

56. ceux-là mêmes avec lesquels tu as fait un pacte et qui chaque fois le rompent, sans aucune crainte [d'Allah].

57. Donc, si tu les maîtrises à la guerre, inflige-leur un châtiment exemplaire de telle sorte que ceux qui sont derrière eux soient effarouchés. Afin qu'ils se souviennent.

58. Et si jamais tu crains vraiment une trahison de la part d'un peuple, dénonce alors le pacte (que tu as conclu avec), d'une façon franche et loyale car Allah n'aime pas les traîtres.

59. Que les mécréants ne pensent pas qu'ils Nous ont échappé. Non, ils ne pourront jamais Nous empêcher (de les rattraper à n'importe quel moment).

60. Et préparez [pour lutter] contre eux tout ce que vous pouvez comme force et comme cavalerie équipée, afin d'effrayer l'ennemi d'Allah et le vôtre, et d'autres encore que vous ne connaissez pas en dehors de ceux-ci mais qu'Allah connaît. Et tout ce que vous dépensez dans le sentier d'Allah vous sera remboursé pleinement et vous ne serez point lésés.

61. Et s'ils inclinent à la paix, incline vers celle-ci (toi aussi) et place ta confiance en Allah, car c'est Lui l'Audient, l'Omniscient.

62. Et s'ils veulent te tromper, alors Allah te suffira. C'est Lui qui t'a soutenu par Son secours, ainsi que par (l'assistance) des croyants.

63. Il a uni leurs coeurs (par la foi). Aurais-tu dépensé tout ce qui est sur terre, tu n'aurais pu unir leurs coeurs; mais c'est Allah qui les a unis, car Il est Puissant et Sage .

64. Ô Prophète, Allah et ceux des croyants qui te suivent te suffisent.

65. Ô Prophète, incite les croyants au combat. S'il se trouve parmi vous vingt endurants, ils vaincront deux cents; et s'il s'en trouve cent, ils vaincront mille mécréants, car ce sont vraiment des gens qui ne comprennent pas.

66. Maintenant, Allah a allégé votre tâche, sachant qu'il y a de la faiblesse en vous. S'il y a cent endurants parmi vous, ils vaincront deux cents; et s'il y en a mille, ils vaincront deux mille, par la grâce d'Allah. Et Allah est avec les endurants.

67. Un prophète ne devrait pas faire de prisonniers avant d'avoir prévalu [mis les mécréants hors de combat] sur la terre. Vous voulez les biens d'ici-bas, tandis qu'Allah veut l'au-delà. Allah est Puissant et Sage .

68. N'eût-été une prescription préalable d'Allah, un énorme châtiment vous aurait touché pour ce que vous avez pris. [de la rançon]

69. Mangez donc de ce qui vous est échu en butin, tant qu'il est licite et pur. Et craignez Allah, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

70. Ô Prophète, dis aux captifs qui sont entre vos mains : "Si Allah sait qu'il y a quelque bien dans vos coeurs, Il vous donnera mieux que ce qui vous a été pris et vous pardonnera. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

71. Et s'ils veulent te trahir..., c'est qu'ils ont déjà trahi Allah [par la mécréance]; mais Il a donné prise sur eux [le jour de Badr]. Et Allah est Omniscient et Sage.

72. Ceux qui ont cru, émigré et lutté de leurs biens et de leurs personnes dans le sentier d'Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et secours, ceux-là sont alliés les uns des autres. Quant à ceux qui ont cru et n'ont pas émigré, vous ne serez pas liés à eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent. Et s'ils vous demandent secours au nom de la religion, à vous alors de leur porter secours, mais pas contre un peuple auquel vous êtes liés par un pacte. Et Allah observe bien ce que vous oeuvrez .

73. Et ceux qui n'ont pas cru sont alliés les uns des autres. Si vous n'agissez pas ainsi [en rompant les liens avec les infidèles], il y aura discorde sur terre et grand désordre.

74. Et ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ainsi que ceux qui leur ont donné refuge et porté secours, ceux-là sont les vrais croyants : à eux, le pardon et une récompense généreuse.

75. Et ceux qui après cela ont cru et émigré et lutté en votre compagnie, ceux-là sont des vôtres. Cependant ceux qui sont liés par la parenté ont priorité les uns envers les autres, d'après le Livre d'Allah. Certes, Allah est Omniscient .

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 11:08 am



Le Prophète Muhammad (que la paix soit sur lui) n'a pas obtenu le butin de guerre pour lui-même, mais il l'a distribué aux pauvres et aux nécessiteux dont les maisons et l'argent avaient été volés, et il les a donc récupérés auprès des infidèles qui les avaient volés auparavant.


Le Prophète avait une petite partie de l'argent comme Dieu l'a expliqué dans le Coran


Le prophète Muhammad, n'a pas quitté de dinar ou de dirham, pas d'esclave, pas de nation, pas de
mouton, pas de chameau, et rien n'a hérité de lui






Qu’est-ce que le “butin de guerre” ? Le butin, c’est le produit de pillage des biens pris après la victoire. David avait une attitude pleine de révérence vis à vis du butin saisi lors de ses batailles. Nous le voyons dans un décret qu’il a promulgué vers la fin de sa vie. Il a rassemblé les dirigeants de la nation pour promulguer l’ordre de pourvoir aux besoins de la maison de Dieu. Quelles ressources devaient-ils utiliser pour cette œuvre sainte ? “C’était sur le butin pris à la guerre qu’ils les avaient consacrées pour l’entretien de la maison de l’Éternel” (1 Chroniques 26:27).

Après chaque victoire militaire, David ramenait de l’or, de l’argent, du cuivre, de l’étain, de l’argent en si grande quantité qu’ils ne pouvaient être comptés, et il les stockait avec une idée en tête : utiliser ce butin comme ressource pour construire le temple.



: notre Seigneur ne veut pas simplement faire de nous des vainqueurs. Nous devons sortir de nos batailles avec des wagons remplis de ressources. C’est à cela que pense Paul quand il dit : “Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés” (Romains 8:37).

Nous retrouvons ce principe de butin après la bataille à travers toute la Parole de Dieu. La maison de Dieu reste vivante parce que Son peuple est sorti de chaque conflit, non seulement victorieux, mais enrichi.





La guerre sainte contre les Madianites
1 L'Eternel dit à Moïse :
2 « Venge les Israélites des Madianites. Ensuite, tu iras rejoindre les tiens. »
3 Moïse dit au peuple : « Equipez parmi vous des hommes pour l'armée et qu'ils marchent contre Madian afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel contre Madian.
4 Vous enverrez à l'armée 1000 hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël. »
5 On choisit parmi les milliers d'Israël 1000 hommes par tribu, soit 12’000 hommes équipés pour la guerre.
6 Moïse envoya ces 1000 hommes par tribu à l'armée, et avec eux le fils du prêtre Eléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
7 Ils firent la guerre contre Madian, conformément à l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse, et ils tuèrent tous les hommes.
8 En plus de ces victimes, ils tuèrent les rois de Madian : Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian. Ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
9 Les Israélites firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs campements.
11 Ils prirent tout le butin et toutes les prises de guerre, tant personnes que bêtes,
12 et ils amenèrent les prisonniers, les prises de guerre et le butin à Moïse, au prêtre Eléazar et à l'assemblée des Israélites. Ceux-ci campaient dans les plaines de Moab près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
13 Moïse, le prêtre Eléazar et tous les princes de l'assemblée sortirent du camp à leur rencontre.
14 Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines qui revenaient de l'expédition.
15 Il leur dit : « Comment ! Vous avez laissé la vie à toutes les femmes !
16 Ce sont justement elles qui, sur le conseil de Balaam, ont entraîné les Israélites à commettre l'infidélité envers l'Eternel, dans l'affaire de Peor ; alors un fléau a éclaté dans l'assemblée de l'Eternel.
17 Maintenant, tuez tout garçon parmi les petits enfants et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui.
18 Mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont pas connu le lit d'un homme.
19 » Quant à vous, campez pendant 7 jours hors du camp. Tous ceux parmi vous qui ont tué quelqu'un et tous ceux qui ont touché un mort se purifieront le troisième et le septième jour, ainsi que vos prisonniers.
20 Vous purifierez aussi tout vêtement, tout objet en cuir ou en poil de chèvre et tout ustensile en bois. »
21 Le prêtre Eléazar dit aux soldats qui étaient allés à la guerre : « Voici ce qu’ordonne la prescription que l'Eternel a transmise à Moïse :
22 l'or, l'argent, le bronze, le fer, l'étain et le plomb,
23 tout objet qui peut aller au feu, vous le ferez passer par le feu pour le rendre pur. Mais c'est par l'eau de purification que sera purifié tout ce qui ne peut pas aller au feu ; vous le ferez passer dans l'eau.
24 Vous laverez vos vêtements le septième jour et vous serez purs. Ensuite, vous pourrez entrer dans le camp. »
Le partage du butin
25 L'Eternel dit à Moïse :
26 « Fais, avec le prêtre Eléazar et les chefs de famille de l'assemblée, le compte du butin, des prises de guerre, tant personnes que bêtes.
27 Partage les prises de guerre entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée.
28 Sur la part des soldats qui sont allés à l'armée, tu prélèveras une part pour l'Eternel à raison de un sur 500, tant des personnes que des bœufs, des ânes et des brebis.
29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au prêtre Eléazar comme une offrande à l'Eternel.
30 Sur la moitié qui revient aux Israélites, tu prendras un sur 50, tant des personnes que des bœufs, des ânes et des brebis, de tout animal, et tu le donneras aux Lévites qui ont la garde du tabernacle de l'Eternel. »
31 Moïse et le prêtre Eléazar firent ce que l'Eternel avait ordonné à Moïse.
32 Les prises de guerre, ce qui restait du pillage effectué par ceux qui avaient fait partie de l'armée, consistaient en 675'000 brebis,






2-

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

9 : 29 - Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.

Il s'agit seulement de ceux qui ne croient pas


non

Interprétation du Coran sourate At-Tawbah Verset 29

Ô croyants, combattez les mécréants, juifs et chrétiens, qui ne croient pas en Allah, en tant que Dieu Unique n’ayant pas d’associé, ni au Jour de la Résurrection et ne s’abstiennent pas de ce qu’Allah leur a déclaré illicite, comme de consommer la chair des bêtes mortes, la chair de porc et le vin, et de s’adonner à l’usure.



3-


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Sourate 4
Vous trouverez d’autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S’ils ne se tiennent pas à l’écart de vous, [s’ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux-là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.

Comment explique tu ça ?




Ô croyants, vous trouverez d’autres hypocrites qui vous laissent croire qu’ils sont croyants afin d’assurer la sécurité de leurs personnes et font croire à leurs semblables qu’ils sont mécréants pour les mêmes raisons.

ils s’embourbent entièrement dans la mécréance et le polythéisme. Ceux-là, s’ils ne cessent pas de vous combattre,


Concernant ceux qui répondent à cette description, Nous vous avons donné un argument évident vous autorisant à les saisir et à les tuer car ils sont traîtres et dangereux.
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 11:11 am

"Se sentant en sécurité, Mohamet fait venir à Médine ses deux épouses, Sawdah et Aïcha, ainsi que les musulmans réfugiés en Ethiopie.

Premier tué - escalade de la violence

non





Tes mots sont faux

Lisez la véritable biographie du prophète Mahomet dans les centres islamiques

Et ne fabriquez pas de mensonges contre les prophètes de Dieu,



Le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, dit


« Celui qui ment sur moi qu'il prépare sa place en enfer ».


la biographie du Prophète est erronée

Les historio-biographies de la vie du prophète de l'islam (SWS) sont très imparfaits et erronés. Tous ces auteurs n'ont pas pris soin de transmettre certains faits sur la vie du Prophète (SWS) qui sont néanmoins importants pour un musulman. Certains ont été appelés «menteur» qui est sérieux. Les islamophobes qui utilisent malsain ces livres de biographie prophétique et d'expéditions militaires en utilisant de fausses histoires pour discréditer le Prophète (SWS).


Les chrétiens doivent faire preuve de plus d’honnêteté intellectuelle. Après tout, Dieu nous jugera pour ce que nous faisons et disons.


Le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, n'a pas combattu avec les païens pendant les mois où Dieu a interdit de tuer.
Le prophète Mahomet a respecté les paroles de Dieu

Et pourquoi croyons-nous aux paroles des Juifs à propos du prophète Mahomet,

et ils ont essayé de tuer le Christ avant
Et ils dirent de sa mère, une prostituée,




2-
Certains polémistes prétendent que le Prophète (sws) a d'abord attaqué les pauvres marchands mecquois après avoir été expulsé de La Mecque et que dans ce cas, il était le premier agresseur. Ils insistent donc sur ce fait pour considérer l'Islam comme étant une religion belliqueuse et que dès que l'occasion s'en présentait, le prophète (sws) n'aurait pas hésité à recourir à la force pour soumettre les païens arabes.


Récapitulons les différentes phases qui ont conduit Quraysh (La Mecque) et Médine à entrer en guerre :
Pourquoi le prophète Mahomet est-il retourné dans son pays, La Mecque, et a-t-il combattu les infidèles

1 – Persécutions des musulmans à La Mecque

2 - Tentative d'assassinat du prophète (sws)

3 – Émigration des musulmans vers Médine

4 - Les Quraysh menacent tous les musulmans de « violer leurs femmes » et de les piller s'ils ne retournent pas à l'idolâtrie

5 - Ils violent la propriété privée des musulmans qui se trouvaient à La Mecque, volent leurs biens et décident de les vendre

6 – Les Quraysh exercent une pression économique sur Médine

7 - Révélation du verset « L'autorisation de combattre est donnée à ceux qui sont attaqués »

8 - Déclaration de guerre entre Médine et La Mecque

9 - Le prophète (sws) décide de récupérer le
biens pillés par la ville mecquoise en attaquant uniquement les caravanes mecquoises
C’est incroyable d’entendre des gens répandre de tels mensonges sur l’Islam. Il est clair que les attaques contre les caravanes mecquoises n’avaient pas pour but le vol.
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 12:52 pm

revole a écrit:


Le Prophète Muhammad (que la paix soit sur lui) n'a pas obtenu le butin de guerre pour lui-même, mais il l'a distribué aux pauvres et aux nécessiteux dont les maisons et l'argent avaient été volés, et il les a donc récupérés auprès des infidèles qui les avaient volés auparavant.


Le Prophète avait une petite partie de l'argent comme Dieu l'a expliqué dans le Coran


Le prophète Muhammad, n'a pas quitté de dinar ou de dirham, pas d'esclave, pas de nation, pas de
mouton, pas de chameau, et rien n'a hérité de lui






Qu’est-ce que le “butin de guerre” ? Le butin, c’est le produit de pillage des biens pris après la victoire. David avait une attitude pleine de révérence vis à vis du butin saisi lors de ses batailles. Nous le voyons dans un décret qu’il a promulgué vers la fin de sa vie. Il a rassemblé les dirigeants de la nation pour promulguer l’ordre de pourvoir aux besoins de la maison de Dieu. Quelles ressources devaient-ils utiliser pour cette œuvre sainte ? “C’était sur le butin pris à la guerre qu’ils les avaient consacrées pour l’entretien de la maison de l’Éternel” (1 Chroniques 26:27).

Après chaque victoire militaire, David ramenait de l’or, de l’argent, du cuivre, de l’étain, de l’argent en si grande quantité qu’ils ne pouvaient être comptés, et il les stockait avec une idée en tête : utiliser ce butin comme ressource pour construire le temple.



: notre Seigneur ne veut pas simplement faire de nous des vainqueurs. Nous devons sortir de nos batailles avec des wagons remplis de ressources. C’est à cela que pense Paul quand il dit : “Mais dans toutes ces choses nous sommes plus que vainqueurs par celui qui nous a aimés” (Romains 8:37).

Nous retrouvons ce principe de butin après la bataille à travers toute la Parole de Dieu. La maison de Dieu reste vivante parce que Son peuple est sorti de chaque conflit, non seulement victorieux, mais enrichi.





La guerre sainte contre les Madianites
1 L'Eternel dit à Moïse :
2 « Venge les Israélites des Madianites. Ensuite, tu iras rejoindre les tiens. »
3 Moïse dit au peuple : « Equipez parmi vous des hommes pour l'armée et qu'ils marchent contre Madian afin d'exécuter la vengeance de l'Eternel contre Madian.
4 Vous enverrez à l'armée 1000 hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël. »
5 On choisit parmi les milliers d'Israël 1000 hommes par tribu, soit 12’000 hommes équipés pour la guerre.
6 Moïse envoya ces 1000 hommes par tribu à l'armée, et avec eux le fils du prêtre Eléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
7 Ils firent la guerre contre Madian, conformément à l'ordre que l'Eternel avait donné à Moïse, et ils tuèrent tous les hommes.
8 En plus de ces victimes, ils tuèrent les rois de Madian : Evi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian. Ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
9 Les Israélites firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs campements.
11 Ils prirent tout le butin et toutes les prises de guerre, tant personnes que bêtes,
12 et ils amenèrent les prisonniers, les prises de guerre et le butin à Moïse, au prêtre Eléazar et à l'assemblée des Israélites. Ceux-ci campaient dans les plaines de Moab près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
13 Moïse, le prêtre Eléazar et tous les princes de l'assemblée sortirent du camp à leur rencontre.
14 Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines qui revenaient de l'expédition.
15 Il leur dit : « Comment ! Vous avez laissé la vie à toutes les femmes !
16 Ce sont justement elles qui, sur le conseil de Balaam, ont entraîné les Israélites à commettre l'infidélité envers l'Eternel, dans l'affaire de Peor ; alors un fléau a éclaté dans l'assemblée de l'Eternel.
17 Maintenant, tuez tout garçon parmi les petits enfants et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui.
18 Mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont pas connu le lit d'un homme.
19 » Quant à vous, campez pendant 7 jours hors du camp. Tous ceux parmi vous qui ont tué quelqu'un et tous ceux qui ont touché un mort se purifieront le troisième et le septième jour, ainsi que vos prisonniers.
20 Vous purifierez aussi tout vêtement, tout objet en cuir ou en poil de chèvre et tout ustensile en bois. »
21 Le prêtre Eléazar dit aux soldats qui étaient allés à la guerre : « Voici ce qu’ordonne la prescription que l'Eternel a transmise à Moïse :
22 l'or, l'argent, le bronze, le fer, l'étain et le plomb,
23 tout objet qui peut aller au feu, vous le ferez passer par le feu pour le rendre pur. Mais c'est par l'eau de purification que sera purifié tout ce qui ne peut pas aller au feu ; vous le ferez passer dans l'eau.
24 Vous laverez vos vêtements le septième jour et vous serez purs. Ensuite, vous pourrez entrer dans le camp. »
Le partage du butin
25 L'Eternel dit à Moïse :
26 « Fais, avec le prêtre Eléazar et les chefs de famille de l'assemblée, le compte du butin, des prises de guerre, tant personnes que bêtes.
27 Partage les prises de guerre entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée.
28 Sur la part des soldats qui sont allés à l'armée, tu prélèveras une part pour l'Eternel à raison de un sur 500, tant des personnes que des bœufs, des ânes et des brebis.
29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au prêtre Eléazar comme une offrande à l'Eternel.
30 Sur la moitié qui revient aux Israélites, tu prendras un sur 50, tant des personnes que des bœufs, des ânes et des brebis, de tout animal, et tu le donneras aux Lévites qui ont la garde du tabernacle de l'Eternel. »
31 Moïse et le prêtre Eléazar firent ce que l'Eternel avait ordonné à Moïse.
32 Les prises de guerre, ce qui restait du pillage effectué par ceux qui avaient fait partie de l'armée, consistaient en 675'000 brebis,






2-

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

9 : 29 - Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies.

Il s'agit seulement de ceux qui ne croient pas


non

Interprétation du Coran sourate At-Tawbah Verset 29

Ô croyants, combattez les mécréants, juifs et chrétiens, qui ne croient pas en Allah, en tant que Dieu Unique n’ayant pas d’associé, ni au Jour de la Résurrection et ne s’abstiennent pas de ce qu’Allah leur a déclaré illicite, comme de consommer la chair des bêtes mortes, la chair de porc et le vin, et de s’adonner à l’usure.



3-


Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

Sourate 4
Vous trouverez d’autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S’ils ne se tiennent pas à l’écart de vous, [s’ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux-là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.

Comment explique tu ça ?




Ô croyants, vous trouverez d’autres hypocrites qui vous laissent croire qu’ils sont croyants afin d’assurer la sécurité de leurs personnes et font croire à leurs semblables qu’ils sont mécréants pour les mêmes raisons.

ils s’embourbent entièrement dans la mécréance et le polythéisme. Ceux-là, s’ils ne cessent pas de vous combattre,


Concernant ceux qui répondent à cette description, Nous vous avons donné un argument évident vous autorisant à les saisir et à les tuer car ils sont traîtres et dangereux.
Arrête de nous prendre pour des billes.

Ton coran écrit bien: ..."le butin pour Allah et son prophète !"

Ton prophète et ses sbires n'ont fait que des pillages et des assassinats et esclavagismes .... mais cela vous refusez de l'accepter !

Jamais JESUS et ses disciples n'ont agis ainsi ni commandés à agir de la sorte: " prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux-là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant".

C'est à cela que l'on reconnaît les faux prophètes: à leurs actes. Le reste n'est que pipeau !
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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedDim 31 Déc 2023, 10:52 pm

Captifs et captives de guerre et esclavage.

Légalisation de certaines coutumes guerrières païennes.

SOURATE XLVII - 4
Lorsque vous affrontez en combat les impies, portez-leur
des coups mortels au point d’anéantir leur force. Les
captifs seront alors solidement enchaînés.
Une fois la guerre terminée, vous pourrez les libérer
gracieusement ou les échanger contre rançon.
Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la
nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus; liez-les alors
fortement; puis vous choisirez entre leur libération et
leur rançon
afin que cesse la guerre.
Il en est ainsi : Si Allah l’avait voulu, il se serait débarrassé d’eux
mais il a voulu vous éprouver les uns par les autres.
Il ne rendra pas vaines les actions de ceux qui sont tués
dans le chemin de Dieu : il les dirigera et il les
réformera, puis il les introduira dans le Jardin qu’il leur
fait connaître.


Allah permet au prophète, d'abord, et à ses soldats ensuite, de pouvoir satisfaire leurs "désirs" avec des captives de guerre.

SOURATE XXXIII - 50
Ô toi, le prophète, nous avons déclaré licite pour toi,
les épouses auxquelles tu as donné leur douaire,
les captives qu’Allah t’a destinées.


SOURATE IV - 3 : Destinée à tous les musulmans.

Épousez, comme il vous plaira, deux, trois ou quatre
femmes. Mais si vous craignez de n’être pas équitables,
prenez une seule femme ou vos captives de guerre.
Cela vaut mieux pour vous, que de ne pas pouvoir
subvenir aux besoins d’une famille nombreuse


L’autorisation de pouvoir ramener des captives de guerre a certainement été un stimulant efficace pour les soldats Musulmans. Aujourd’hui, nous avons du mal à imaginer qu’Allah ait pu permettre
et même légaliser une telle pratique guerrière païenne
. On imagine le malheur de ces captives de guerre ainsi que l’inquiétude et la douleur des enfants, parents et amis de ces captives.
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revole
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 4:01 am

Ne parlez pas par ignorance de l'Islam et de son Prophète, puisque vous ne connaissez pas les sources originales de l'Islam, ni la raison de la révélation des versets, ni même la véritable histoire, ni la langue originale du Coran. 'an, et vous ne faites pas non plus partie des érudits des religions comparées.


Vous n'êtes que des mercenaires ignorants qui reçoivent des salaires
C'est votre travail !
Si vous ne déformez pas l’image de l’Islam, ils vous expulseront et vous ne recevrez pas de salaire.



Je vous réponds à partir de votre livre, alors pourquoi détestez-vous votre livre ?



Le prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, n'était pas le seul à avoir combattu et à faire le jihad, mais les prophètes avant lui, tels que Moïse, David et d'autres, ont combattu le jihad.
Ils avaient du butin et des captifs des guerres !




La question ici est : comment le prophète Mahomet a-t-il traité les non-musulmans ? Les a-t-il traités de la même manière que les chrétiens et les juifs traitaient leurs captifs ?




Le Christ n'a pas eu l'opportunité de mener le jihad parce qu'il était faible et vaincu et n'avait pas d'armée.

Mais autour de lui se trouvaient une poignée de pêcheurs pauvres et sans instruction.

S'il en avait l'occasion, il combattrait les infidèles

Mais il a ordonné à l'homme de déposer l'épée

Les paroles du Christ qui indiquent cela suffisent





Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.




2.Le Christ (que la paix soit sur lui) a dit :

Et il leur dit: Maintenant, au contraire, que celui qui a une bourse la prenne et que celui qui a un sac le prenne également, que celui qui n'a point d'épée vende son vêtement et achète une épée.


Luc 22:36


Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Luc 19:27



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\





L'Islam et l'esclavage

L'Islam affirme qu'Allah Puissant et Majestueux a créé l'homme, l'a rendu entièrement responsable et lui a donné des charges religieuses dont l'exécution ou l'inexécution dépendent de son libre arbitre et qui lui vaudront soit la récompense ,soit le châtiment.

Aucun être humain ne peut retreindre cette volonté ou annuler injustement cette liberté de choisir. Quiconque essaie de le faire est on ne peut plus injuste..



A l'avènement de l'Islam, l'esclavage avait beaucoup de causes notamment la guerre, les rapts (enlèvements) la pauvreté et la dette écrasante…

L'esclavage ne se serait pas si terriblement répandu dans les continents n'eût été la traite des esclaves qui est sa grande source en Europe et en Amérique au cours des siècles derniers.



Il est remarquable que l'on ne trouve aucun texte dans le Coran et la Sunna qui véhicule l'ordre de réduire des gens à l'esclavage. Bien au contraire, les versets du Coran et les hadith du Messager (bénédiction et salut soient sur lui) comportent des dizaines de textes qui exhortent à la libération et à l'affranchissement des esclaves.





2-




Attitude des Juifs envers les esclaves :

Selon les Juifs, l’humanité est divisée en deux groupes : les Israélites forment un groupe et l’ensemble de l’humanité constitue un autre groupe.

Quant aux Israélites, il est permis d’asservir certains d’entre eux, selon des enseignements précis contenus dans l’Ancien Testament.

Quant aux gens autres que les Israélites, ils constituent selon les Juifs une race inférieure, qui peut être asservie par la domination et l'asservissement, car ce sont des gens voués à l'humiliation par le décret céleste de toute éternité. Il est dit dans Exode 21 : 2-6 :

« Si vous achetez un serviteur hébreu, il vous servira pendant six ans. Mais la septième année, il sera libre, sans rien payer.

3 S'il vient seul, il doit partir seul; mais s'il a une femme à son arrivée, elle doit l'accompagner.

4 Si son maître lui donne une femme et qu'elle lui donne des fils ou des filles, la femme et ses enfants appartiendront à son maître, et seul l'homme sera libre.

5 Mais si le serviteur déclare : « J'aime mon maître, ma femme et mes enfants et je ne veux pas être libre »,

6 alors son maître devra le conduire devant les juges. Il le conduira à la porte ou au montant de la porte et lui percera l'oreille avec un poinçon. Alors il sera son serviteur pour la vie”

Quant à l’esclavage des non-Hébreux, cela se fait en les capturant ou en les maîtrisant, parce qu’ils croient que leur race est supérieure aux autres, et ils essaient de trouver une justification à cet esclavage dans leur Torah déformée. On dit donc que Cham, fils de Noé – qui était le père de Canaan – a irrité son père, parce qu'un jour Noé était ivre et qu'il s'est mis nu pendant qu'il dormait dans sa tente, et Cham l'a vu ainsi. Lorsque Noé a découvert cela après son réveil, il s'est mis en colère et a maudit sa descendance qui était des descendants de Canaan, et il a dit – selon le livre de Genèse 9 : 25-26 : « Maudit soit Canaan ! Il sera le dernier des esclaves de ses frères. » Il dit aussi : « Béni soit l'Éternel, le Dieu de Sem ! Que Canaan soit l’esclave de Sem.’»

Dans le même chapitre (v. 27), il est dit : « Que Dieu étende le territoire de Japhet ; que Japhet vive dans les tentes de Sem, et que Canaan soit son [ou leur] esclave ».

Dans le livre de Deutéronome 20 :10-14, il est dit :

« Lorsque vous marchez pour attaquer une ville, faites à ses habitants une offre de paix.

11 S'ils acceptent et ouvrent leurs portes, tous les gens qui s'y trouvent seront soumis aux travaux forcés et travailleront pour vous.

12 S'ils refusent de faire la paix et s'ils vous engagent dans une bataille, assiégez cette ville.

13 Quand l'Éternel, ton Dieu, le livrera entre tes mains, passe par l'épée tous les hommes qui s'y trouvent.

14 Quant aux femmes, aux enfants, au bétail et à tout ce qui se trouve dans la ville, vous pourrez les prendre en butin pour vous. »






3-





Attitude des chrétiens envers les esclaves :

Le christianisme a confirmé l'esclavage comme il avait été affirmé auparavant par le judaïsme. Il n’y a aucun texte dans les Évangiles qui interdit ou dénonce l’esclavage.

Au contraire, dans ses épîtres, Paul conseille aux esclaves d'être loyaux envers leurs maîtres, comme il le dit dans son épître aux Éphésiens, où il enjoint aux esclaves d'obéir à leurs maîtres comme ils obéiraient au Messie :

5 Serviteurs, obéissez à vos maîtres selon la chair, avec crainte et tremblement, dans la simplicité de votre coeur, comme à Christ,

6 non pas seulement sous leurs yeux, comme pour plaire aux hommes, mais comme des serviteurs de Christ, qui font de bon coeur la volonté de Dieu.

7 Servez-les avec empressement, comme servant le Seigneur et non des hommes,

8 sachant que chacun, soit esclave, soit libre, recevra du Seigneur selon ce qu'il aura fait de bien.

9 Et vous, maîtres, agissez de même à leur égard, et abstenez-vous de menaces, sachant que leur maître et le vôtre est dans les cieux, et que devant lui il n'y a point d'acception de personnes.

(Éphésiens 6 :5-9).

Dans le Grand Larousse encyclopédique, il est dit : Il n'est pas surprenant que l'esclavage ait continué parmi les chrétiens jusqu'à aujourd'hui ; les représentants officiels de la foi ont affirmé sa validité et accepté sa légitimité.

… pour résumer : la religion chrétienne approuvait pleinement l’esclavage et l’approuve encore aujourd’hui. Il est très difficile pour quiconque de prouver que le christianisme s’est efforcé d’abolir l’esclavage.

Les saints affirmaient que la nature rend certaines personnes esclaves.

Les hommes d’Église n’ont pas empêché l’esclavage ni ne s’y sont opposés ; ils l'ont plutôt soutenu, à tel point que le philosophe saint Thomas d'Aquin a soutenu le point de vue philosophique qui était en accord avec le point de vue des chefs religieux, et il ne s'est pas opposé à l'esclav
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 4:08 am

Quels étaient les droits des concubines?
Captifs et captives


Allah permet au prophète, d'abord, et à ses soldats ensuite, de pouvoir satisfaire leurs "désirs" avec des captives de guerre.

non

Le statut était similaire à celui de l'épouse. Les enfants étaient exactement comme les autres enfants de l’épouse légalement mariée de la personne. Ils devaient avoir exactement les mêmes droits que ses autres enfants. Les enfants de l'esclave hériteraient de la propriété exactement comme les autres enfants. Il n'y avait absolument aucune différence entre les enfants. Et une fois qu'une fille esclave a eu un enfant, elle ne pouvait être vendue à personne d'autre et devenait ainsi un membre permanent de la maison.

Ensuite, vous vous demanderez probablement en quoi est-ce différent du concept moderne de maîtresse / prostitution / adultère?

Il y a une énorme différence entre les filles esclaves de cette époque et le système de prostitution qui est si répandu comme une maladie dans la société d’aujourd’hui.

L'esclave était un problème social de l'époque qui, s'il n'était pas résolu par l'Islam, donnerait lieu à l'adultère et à la prostitution. Dans la prostitution, la femme vend ici des services contre rémunération à quiconque est prêt à payer. L'esclave a été emmenée dans une maison en tant que membre à part entière.



La prostitution est le résultat d'une luxure illégale et est un énorme péché aux yeux d'Allah



. Les filles esclaves étaient la responsabilité de la personne qui dépensait pour elles, leur donnait un logement, les nourrissait, les habillait et élevait leurs enfants comme ses enfants. et .Elle épouse des hommes musulmans

Les enfants de l'adultère et de la prostitution sont considérés comme nés hors mariage et grandissent sans nom et sans l'ombre d'un père. Les enfants des filles esclaves étaient connus comme les enfants de la personne, avaient grandi avec ses autres enfants et avaient exactement les mêmes droits et héritage que les autres enfants. Le système des filles esclaves était accepté et respecté par la société islamique de l'époque. L'esclave était traitée comme sa femme et les enfants de ces esclaves étaient traités comme leurs enfants par la société. Aucune religion, aucun État, aucune société morale n'accepte et ne respecte les institutions de la prostitution et de l'adultère. C'est une maladie de la société et chaque société morale a essayé d'éradiquer cette maladie avec peu de succès.



\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\









La polygamie dans les trois religions et en Islam

 La polygamie a des raisons particulières dans l'Islam

Si la femme n’accepte pas la polygamie, l’homme doit s’y conformer.

Parce que le principe de l'Islam est une seule épouse





nous pouvons dire que la polygamie est autorisée dans l’Ancien Testament, que d’innombrables Prophètes et hommes pieux l’ont pratiquée. Si l’interdiction avait été une ordonnance divine, il est donc étonnant que les plus prestigieux des hommes de la Bible l’aient pratiquée.
Les enseignements du Christ ne plaident pas non plus en la faveur de l’interdiction de la polygamie, même si l’Eglise ne l’enseigne pas. Il n’y a aucun texte du Nouveau Testament qui mettrait cette pratique au ban. Paul ne restreint le mariage monogame qu’aux seuls évêques.



« Gédéon eut soixante-dix fils, issus de lui, car il eut plusieurs femmes. Sa concubine, qui était à Sichem, lui enfanta aussi un fils, à qui on donna le nom d'Abimélec. » (Juges 8,30-31
Dans la société occidentale, il est courant pour un homme d'avoir des maîtresses et/ou plusieurs affaires extra-conjugales. Dans ces cas, la femme impliquée mène une vie déshonorante et instable. Ironiquement, cette même société est incapable d'admettre qu'un homme choisisse la polygynie, dans laquelle les femmes conservent une position digne et honorable dans la société et mènent une vie stable.


Il y a plus de femmes que d’hommes dans beaucoup de pays africains, asiatiques, ainsi que dans nos pays occidentaux. En Inde, chaque année, plus d’un million de fœtus femelle sont avorté et en raison du taux élevé de l’infanticide des filles, la population des femmes est moins que celle des hommes. Si ils arrêtent de pratiquer ce mal, dans quelques décennies la population mâle sera inférieure à la population femelle.
Contraindre chaque homme à n'épouser qu'une femme n'est pas réaliste. Et même si chaque homme épousait une femme, il y aurait des millions qui resterait sans époux. La Grande-Bretagne compte 4.000.000 de femmes en plus que les hommes, sans compter les homosexuelles.

L’Allemagne compte 5.000.000 de femmes en plus que les hommes. Les Etats-Unis comptent 7.800.000 femmes en plus que les hommes, à New-York il y a 1.000.000 de femmes en plus que les hommes de plus, un tiers des hommes de la population newyorkaise sont gay, c'est-à-dire sodomite. Donc si tous les hommes se marierait il y aurait tout de même 7.800.000 qui ne pourrait avoir de mari, en plus de cela, dans la société des hommes aux Etats-Unis, il y a 25.000.000 d'hommes sodomites, ces hommes ne souhaitent évidemment pas épouser une femme, donc encore 25.000.000 de femmes qui ne peuvent trouvé de mari. En Russie, il y a 7.000.000 de femmes en plus que les hommes. Sans compté les hommes en prison et les hommes qui n’ont tout simplement pas les moyens de se marier. Et seul Dieu sait combien il y a vraiment de femmes en plus que les hommيes dans le monde.

Pourquoi L'Islam Autorise La Polygamie (Plus Qu'une Femme)?-Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=Z1jKBmFdHEE




un rabbin juif temoigne - l'islam est la religion de l'avenir - ...
https://www.dailymotion.com/video/xkp83c



Conversion à l'Islam d'un juif & d'un scientifique - Dailymotion
https://www.dailymotion.com/video/xf0i7s
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 6:15 am

Revole a écrit:
Le Christ n'a pas eu l'opportunité de mener le jihad parce qu'il était faible et vaincu et n'avait pas d'armée.

Mais autour de lui se trouvaient une poignée de pêcheurs pauvres et sans instruction.

S'il en avait l'occasion, il combattrait les infidèles

Mais il a ordonné à l'homme de déposer l'épée

Les paroles du Christ qui indiquent cela suffisent

Matthieu 26
Et voici, l'un de ceux qui étaient avec JESUS, étendant la main tira son épée, et frappant l'esclave du souverain sacrificateur, lui emporta l'oreille. 52 JESUS lui dit: Remets ton épée en son lieu; car tous ceux qui auront pris l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse pas maintenant prier mon Père, et il me fournira plus de douze légions d'anges? 54 Comment donc seraient accomplies les écritures, qui disent qu'il faut qu'il en arrive ainsi?
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 8:36 am

Je n'ai pas encore le temps de reprendre tes proses en entier revole, ce qui va dans le sens de ta démarche sans nous répondre directement pensant ainsi imposer ta vérité mais j'ai vu que tu parlais d'esclavage, Paul explique que l'esclave et le maitre sont tout deux rachetés par Christ et par conséquent EGAUX mais l'islam et Paul, hein, le citant quand vous pensez que ca fait votre affaire et le traitant d'apôtre du mensonge en même temps , je t'épargne les Versets, ensuite, juste le fait de parler de captifs en pointant du doigts ceux qui se disaient chrétien en tuant au nom de Dieu, pour juger ton évangile anathème, c'est plutôt rapide, le grand jihad, c'est la seule vérité en islam, le reste, ce sont vos passions de paradis lupanar, de vengeance, de butin, de captif, ect, le seul islam, c'est le grand jihad, là, vous pouvez commencer à parler de JESUS parce que là, seulement vous pouvez comprendre ce qu'IL dit !!!


Dernière édition par HOSANNA le Lun 01 Jan 2024, 8:46 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 8:41 am

Attila a écrit:
Revole a écrit:
Le Christ n'a pas eu l'opportunité de mener le jihad parce qu'il était faible et vaincu et n'avait pas d'armée.

Mais autour de lui se trouvaient une poignée de pêcheurs pauvres et sans instruction.

S'il en avait l'occasion, il combattrait les infidèles

Mais il a ordonné à l'homme de déposer l'épée

Les paroles du Christ qui indiquent cela suffisent

Matthieu 26
Et voici, l'un de ceux qui étaient avec JESUS, étendant la main tira son épée, et frappant l'esclave du souverain sacrificateur, lui emporta l'oreille. 52 JESUS lui dit: Remets ton épée en son lieu; car tous ceux qui auront pris l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse pas maintenant prier mon Père, et il me fournira plus de douze légions d'anges? 54 Comment donc seraient accomplies les écritures, qui disent qu'il faut qu'il en arrive ainsi?
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Il est en mode bourrage de crane ou d'auto sugestion, au choix , ou les deux ..  Corriger les idées fausses  - Page 4 78248
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedLun 01 Jan 2024, 8:43 am

A part des bourrins qui rabâchent détenir la vérité en répondant comme si ils étaient sur leur blog ..les échanges constructifs, édifiants c'est peut être un peu trop demander, mais au moins constructifs, c'est pas top en ce moment ..
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 5:09 am

L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.

Le Christ n'a pas été crucifié

Cette phrase de la Bible suffit à prouver qu’il n’a pas été crucifié. Pour être crucifié, d’épais clous de fer doivent pénétrer dans ses mains et ses pieds, et cela n’est pas arrivé au Christ.
Pas un seul os du Christ n'a été brisé


Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture fût accomplie: Aucun de ses os ne sera brisé.


Jean 36:19

Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Jean 8:59

Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.


◄ Jean 10:39 ►

tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel , que la paix soit sur lui, et l'a protégé des complots et de la tromperie des Juifs, de sorte qu'ils n'ont pas pu le crucifier.


11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Actes 1:11

Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik


https://www.youtube.com/watch?v=hVlEWU0V8pw






2-


Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail



Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché .

Et dans Matthieu 16-27 : et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.

. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion


Les Juifs ne croient pas au Christ comme Dieu et ont essayé de le tuer et ont accusé sa mère d'adultère.
Votre livre ne l’a pas disculpée et le Coran a déclaré son innocence

Comment croiront-ils au sacrifice humain et à l’effusion du sang de JESUS pour expier les péchés !


Pourquoi ai-je Arrêté D'aller à l'église ?✨ Le Voyage de Pagie Vers l'Islam 🌙 Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=vSsPifpJUJU&t=11s


"DANS LE CHRISTIANISME JE N'AI PAS TROUVÉ ALLAH"🌙Nouvelle Conversion à l'islam ☪ Ép 1

https://www.youtube.com/watch?v=BmWFq2m3fxw





3-






La vérité est toi qui ne comprend pas pourquoi JESUS a dit ces paroles à ses disciples

Et l'épée ici n'est pas pour éplucher des pommes de terre, mais plutôt pour résister aux ennemis qui combattent Dieu et ses messagers

Ce n'est pas une tromperie ou en dehors du contexte, mais le respect de l'esprit des lecteurs en dehors de la portée des fausses idées ecclésiastiques qui déforment l'islam et le christianisme.


…51Et voici, un de ceux qui étaient avec JESUS étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?



Nous avons précédemment discuté de ce verset



Christ a dit ces paroles pour protéger cet homme de l'oppression des Romains et des Juifs
Que ferait l'épée d'un homme ou de quelques épées contre l'armée romaine?



Mais Christ, la paix soit sur lui, à la fin a demandé à Dieu de le sauver
Au lieu d'une armée d'anges

Et il a dit


42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe!



46 Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte: Éli, Éli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?





Alors Dieu l'a sauvé à la fin
Il n'est pas égal au Père en termes de divinité

Parce que Dieu (le Père) peut pardonner sans verser le sang et l'injustice d'un innocent





Alors JESUS n'a pas eu l'occasion de jihad

Il n'y avait aucune opportunité pour le prophète JESUS, que la paix soit sur lui, de combattre les Juifs et d'échapper à l'oppression des Romains


Mais quand il revient au sol,
Christ prendra le djihad comme chemin



Le Retour De JESUS (paix sur lui) [Ahmed Deedat]

https://www.youtube.com/watch?v=bjDAGnW8myA
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 5:10 am

Mais fait les encore plus longs tes postes !!!

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 5:28 am

revole a écrit:
L’Église et ses disciples continueront à violer les enseignements du Christ et à suivre l’hérésie de Paul, qui a faussement inventé la doctrine de la crucifixion et de la rédemption.
Citation :
Le Christ n'a pas été crucifié
700 ans plus rtard écrit sur des cailloux, des os, des feuilles, c'est beaucoup plus fiable c'est sur !

Citation :
Cette phrase de la Bible suffit à prouver qu’il n’a pas été crucifié. Pour être crucifié, d’épais clous de fer doivent pénétrer dans ses mains et ses pieds, et cela n’est pas arrivé au Christ.
Pas un seul os du Christ n'a été brisé
Faut clouer au niveaux des poignets pour que ca tienne, sinon, des cordes édaient aussi à maintenir les bras en plus !


Citation :
 Ces choses sont arrivées, afin que l'Ecriture fût accomplie: Aucun de ses os ne sera brisé.
Pour abréger le supplice les romain brisaient les jambes, ce qui n'a pas été le cas pour JESUS !


Citation :
Jean 36:19

Là-dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais JESUS se cacha, et il sortit du temple.

Jean 8:59

Là-dessus, ils cherchèrent encore à le saisir, mais il s'échappa de leurs mains.
Et ?


Citation :
◄ Jean 10:39 ►

tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel , que la paix soit sur lui, et l'a protégé des complots et de la tromperie des Juifs, de sorte qu'ils n'ont pas pu le crucifier.
Non Biblique !

Citation :
11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Actes 1:11

Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
Et ..?








2-


Citation :
Le Christ, ou le prophète Mahomet ou les prophètes, que la paix soit sur eux, ne supportera pas les erreurs des gens
Chacun sera tenu responsable de son travail
Alors fait très attention !


Citation :
Ce texte indique la responsabilité de chaque individu pour son péché .

Et dans Matthieu 16-27 :  et alors il rendra à chacun selon ses œuvres.

. Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion
On est justifié par la foi mais on ne se moque pas Dieu, ce que l'homme aura semé, il le récoltera, je t'épargne les Versets, tu les veux ?


Citation :
Les Juifs ne croient pas au Christ comme Dieu et ont essayé de le tuer et ont accusé sa mère d'adultère.
Votre livre ne l’a pas disculpée et le Coran a déclaré son innocence
L'islam fait exactement commeles Jufs de l'époque de JESUS, mais c'est pas grave clown

Citation :
Comment croiront-ils au sacrifice humain et à l’effusion du sang de JESUS pour expier les péchés !
Comme toi qui n'y croit pas, non ?





Citation :
3-






La vérité est toi qui ne comprend pas pourquoi JESUS a dit ces paroles à ses disciples

Et l'épée ici n'est pas pour éplucher des pommes de terre, mais plutôt pour résister aux ennemis qui combattent Dieu et ses messagers
En pouvant invoquer une légion d'anges comme on te l'a déja cité, ca y va la taqqya, hein, sourd et aveugle, problème de compréhension de texte? Des anges contre des humains, qui qui gagne selon toi ?


Citation :
Ce n'est pas une tromperie ou en dehors du contexte, mais le respect de l'esprit des lecteurs en dehors de la portée des fausses idées ecclésiastiques qui déforment l'islam et le christianisme.
Citation :
Ca, si en plus tu ne tiens pas comte de nos réponses pour te donner raison, t'es pas rendu !

…51Et voici, un de ceux qui étaient avec JESUS étendit la main, et tira son épée; il frappa le serviteur du souverain sacrificateur, et lui emporta l'oreille. 52Alors JESUS lui dit: Remets ton épée à sa place; car tous ceux qui prendront l'épée périront par l'épée. 53Penses-tu que je ne puisse pas invoquer mon Père, qui me donnerait à l'instant plus de douze légions d'anges?
Bah voilà .. cheers


Citation :
Nous avons précédemment discuté de ce verset



Christ a dit ces paroles pour protéger cet homme de l'oppression des Romains et des Juifs
  Que ferait l'épée d'un homme ou de quelques épées contre l'armée romaine?
Dans ta tête, ca parait évident !



Citation :
Mais Christ, la paix soit sur lui, à la fin a demandé à Dieu de le sauver
Au lieu d'une armée d'anges

Et il a dit


42 disant: Père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe!


46 Et vers la neuvième heure, JESUS s'écria d'une voix forte: Éli, Éli, lama sabachthani? c'est-à-dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?
Oui, là, c'était entre Dieu et Lui pas pour se défendre des hommes ! clown






Citation :
Alors Dieu l'a sauvé à la fin
Il n'est pas égal au Père en termes de divinité
Dans ta tête visiblement ..

Citation :
Parce que Dieu (le Père) peut pardonner sans verser le sang et l'injustice d'un innocent
En se revendiquant de l'Ancien Testament, d'une religion sacrificielle, t'a quand même pas mal ou alors, tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles !





Citation :
Alors  JESUS n'a pas eu l'occasion de jihad
Ah bah ça, en disant de tendre l'autre joue le petit jihad, c'est juste diabolique ! Rolling Eyes

Citation :
Il n'y avait aucune opportunité pour le prophète JESUS, que la paix soit sur lui, de combattre les Juifs et d'échapper à l'oppression des Romains
En diant d'aimer nos ennemis et de faire du bien à ceux qui nous persécutent, ca, c'est sur ! clown


Citation :
Mais quand il revient au sol,
Christ prendra le djihad comme chemin
Dans tes fantasmes de passion humaines idolatrant ton nombril et ne supportant pas l'offense, oui, la vengeannnnnnnnce Twisted Evil



Citation :
Le Retour De JESUS (paix sur lui) [Ahmed Deedat]
Vous parlez de paix et semer la haine, oui, voilà, paix sur toi aussi et vive le petit jihad !!! clown clown clown clown clown clown
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 5:28 am

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 6:50 am

Revole a écrit:
Le Christ lui-même décide que chaque personne sera récompensée selon ses actes. Cela contredit le péché hérité et le salut par la crucifixion, car le texte indique que le salut se fait par le travail et non par la crucifixion

C'est surement le seul point qui nous réuni ( et qui me vaut l'exclusion tacite des gens de ce forum  Corriger les idées fausses  - Page 4 631461 )

Ceci dit le travail de la Grâce reste le travail de la Grâce avant tout mais surement pas nos pauvres actions et notre pauvre comportement social pour sauver nos âmes .

L'amour christique est sans limite l'amour chrétien celui des hommes.

Hélas Sad
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 7:08 am

revole a écrit:
11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Actes 1:11

Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
HOSANNA a écrit:
Et ..?
Je viens de comprendre ..c'est pire que tout là ..Alors vois tu, quand JESUS monte au ciel, IL est déjà ressuscité , ca veux dire qu'IL a déjà été crucifié avant, ca va, tu compiles ?
Les Actes, c'est après les Evangiles, après tu lis peut être à l'envers ..
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 7:15 am

HOSANNA a écrit:
revole a écrit:
11 et dirent: Hommes Galiléens, pourquoi vous arrêtez-vous à regarder au ciel? Ce JESUS, qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, viendra de la même manière que vous l'avez vu allant au ciel.

Actes 1:11

Est-ce Que JESUS Était Crucifié? Crucifixition De JESUS Est Fausse (Partie 3 Sur 4)-Zakir Naik
HOSANNA a écrit:
Et ..?
Je viens de comprendre ..c'est pire que tout là ..Alors vois tu, quand JESUS monte au ciel, IL est déjà ressuscité , ca veux dire qu'IL a déjà été crucifié avant, ca va, tu compiles ?

Revole ne comprend rien, il mélange tout et se permet de calomnier JESUS-Christ et son Eglise !


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revole
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 11:18 am




JESUS n'a pas été crucifié et n'est pas mort sur la croix


voici quelques preuves :




1. sur la croix, JESUS implorait l'aide de dieu (matthieu, 27:46): «mon dieu, mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?» et dans luc,» (22:42): « disant: père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.» (cette coupe est la coupe de la mort).


2. la prière de JESUS pour ne pas mourir sur la croix fut exaucée par dieu, selon luc, hébreux et jaques. alors comment aurait-il pu mourir sur la croix? (luc, 22:43) : « alors un ange lui apparut du ciel pour le fortifier.» c’est donc l'ange qui est venu pour lui assurer que dieu ne le laisserait pas dans l'abandon. hébreux (5:7) : « c'est lui [JESUS] qui, dans les jours de sa chair, présenta à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort et qui fut exaucé à cause de sa piété.»


les prières de JESUS furent exaucées, ce qui veut dire que dieu y a répondu favorablement.
jaques (5:16): «...la prière fervente du juste a une grande efficacité.» JESUS a dit (matthieu, 7:7-10); « demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?.» si toutes les prières de JESUS furent acceptées par dieu, y compris celle de ne pas mourir sur la croix. alors comment aurait-il pu mourir sur la croix?


3. ses jambes n'ont pas été brisées par les soldats romains (jean, 19:32-33) : «les soldats vinrent donc, et ils rompirent les jambes au premier, puis à l'autre qui avait été crucifié avec lui. s'étant approchés de JESUS, et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes.» pouvez-vous vous fier à ces soldats pour pouvoir prononcer la mort de JESUS ou voulaient-ils le sauver parce qu'ils savaient qu'il était innocent ?


4. si JESUS est mort sur la croix, son sang aurait du coaguler et il ne devrait pas y avoir de sang jaillissant de son corps lorsqu'on l'avait percé le côté. mais l'evangile mentionne du sang et de l'eau sortir du côté: (jean, 19:34): «mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau.»



5-
Par conséquent, la résurrection de JESUS n’existe pas car il n’est pas mort depuis le début.

Quand Marie-Madeleine est venue et a trouvé la pierre tombale qui n'était pas à sa place


Ici, JESUS l'a rassurée en lui disant qu'il n'était pas mort et qu'il se cachait simplement.

(Jean 20 :17) :

17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu

-----------------------


6-

JESUS-Christ est entré dans ses disciples,

un
Ils avaient peur de lui et pensaient qu'il était mort

Il les rassura, les laissa le toucher
et mangea avec eux.

((Luc 24:39:43)) :

39 Regardez mes mains et mes pieds, et reconnaissez que c'est bien moi. Touchez-moi et regardez ! Car un esprit n'a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j'en ai.


40 Tout en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.

41 Mais ils étaient si heureux qu'ils ne parvenaient pas à croire et restaient dans l'étonnement. Alors il leur demanda : Avez-vous quelque chose à manger

? 42 Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. 43 Il le prit et le mangea sous leurs yeux. )




7-


. si vous croyez toujours qu'il est mort sur la croix, alors il était un faux prophète et maudit par dieu selon ces passages (deutéronome, 13:5) : « ce prophète ou ce songeur sera puni de mort...»; deutéronome (21:22-23) : «si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'eternel, ton dieu, te donne pour héritage.»



croire à sa mort sur la croix, c'est le discréditer en tant prophète. les juifs ont prétendu avoir tué JESUS sur la croix et ils ont, en conséquence, représenté son allégation de prophète comme fausse.




les chrétiens croient que la crucifixion est nécessaire pour leur rémission des péchés et ils doivent, par conséquent, aussi accepter la malédiction de JESUS. cette croyance chrétienne s'oppose à l'enseignement de la Bible dans osée (6:6) : « car j'aime la piété et non les sacrifices.


et la connaissance de dieu plus que les holocaustes.» c'est aussi en opposition avec ce qu’à enseigné JESUS (matthieu, 9:13): «allez, et apprenez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....» a nouveau JESUS dit (matthieu, 12:7) : « si vous saviez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.»





8-



tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel


Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
◄ Matthieu 4:6 ►


10 Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent;

11 et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Luc 4:10-11
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMar 02 Jan 2024, 7:58 pm

Revole a écrit:
tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel

Ce qui, tout bien pesé, ne serait pas une première dans la Bible

Voir les montées célestes de Hénoch et du prophète Elie

Puis la montée générale des saints du dernier jours

Il est vrai que c'est Paul ( l'apôtre félon pour les musulmans..) qui décrit ce phénomène

Il n'empêche qu'à son époque les esprits des hommes étaient familier de ce genre d'événement pour le considérer comme crédible...
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 12:00 am

Paul est un Juif qui a corrompu la vraie doctrine du Christ par la crucifixion, la rédemption, la Trinité

et le baptême, et a fait du Christ Dieu, et les chrétiens suivent les enseignements de Paul et ne suivent pas les enseignements du Christ.

Bien que Christ soit le prophète de Dieu

et Dieu (le Père) seul



Quelle attitude adopter face au blasphème ? - Hassan ...

https://www.youtube.com/watch?v=ORJ4ykJGg_Q
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 1:57 am

revole a écrit:
Paul est un Juif qui a corrompu la vraie doctrine du Christ par la crucifixion, la rédemption, la Trinité

et le baptême, et a fait du Christ Dieu, et les chrétiens suivent les enseignements de Paul et ne suivent pas les enseignements du Christ.

Bien que Christ soit le prophète de Dieu

et Dieu (le Père) seul



Quelle attitude adopter face au blasphème ? - Hassan ...

https://www.youtube.com/watch?v=ORJ4ykJGg_Q

As-tu vu Dieu pour savoir qui il est

Puis dire que christ ne l'est pas...

Seul Christ a l'autorité de dire et faire qui est Dieu

Car en vérité, en dehors de Christ, Dieu n'est pas parmi les hommes pour qu'ils le connaissent
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 3:23 am

revole a écrit:
JESUS n'a pas été crucifié et n'est pas mort sur la croix
Dans le Coran qui nie l'Evangile, oui, on sait ..


Citation :
voici quelques preuves :




1. sur la croix, JESUS implorait l'aide de dieu (matthieu, 27:46): «mon dieu, mon dieu, pourquoi m'as-tu abandonné?» et dans luc,» (22:42): « disant: père, si tu voulais éloigner de moi cette coupe! toutefois, que ma volonté ne se fasse pas, mais la tienne.» (cette coupe est la coupe de la mort).
Lis la suite, tu verra qu'IL accomplira la volonté du Père d'être crucifié pour le Salut des hommes !

Citation :
2. la prière de JESUS pour ne pas mourir sur la croix fut exaucée par dieu,
Dans l'islam, oui, on avait compris ..

Citation :
selon luc, hébreux et jaques.
Selon ton prophète 700 ans plus tard qui n'a même jamais mis un pied à Jérusalem!

Citation :
alors comment aurait-il pu mourir sur la croix? (luc, 22:43) :
En acceptant l'Ingil qui tu prétends reconnaitre en le piétinant, tellement les commandements de Christ te paraissent trop durs !

Citation :
« alors un ange lui apparut du ciel pour le fortifier.» c’est donc l'ange qui est venu pour lui assurer que dieu ne le laisserait pas dans l'abandon. hébreux (5:7) : « c'est lui [JESUS] qui, dans les jours de sa chair, présenta à grands cris et avec larmes, des prières et des supplications à celui qui pouvait le sauver de la mort et qui fut exaucé à cause de sa piété.»
Tu ne cesses donc de mentir vu que pour toi Paul est l'apôtre du mensonge, Hébreux, c'est Paul qui à Ecrit; le savais tu ?


Citation :
les prières de JESUS furent exaucées, ce qui veut dire que dieu y a répondu favorablement.
Un ange l'a soutenu durant son épreuve , tout à fait !


Citation :
jaques (5:16): «...la prière fervente du juste a une grande efficacité.» JESUS a dit (matthieu, 7:7-10); « demandez, et l'on vous donnera; cherchez, et vous trouverez; frappez, et l'on vous ouvrira. car quiconque demande reçoit, celui qui cherche trouve, et l'on ouvre à celui qui frappe. lequel de vous donnera une pierre à son fils, s'il lui demande du pain? ou, s'il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent?.» si toutes les prières de JESUS furent acceptées par dieu, y compris celle de ne pas mourir sur la croix. alors comment aurait-il pu mourir sur la croix?
JESUS dit TA volonté et non la mienne, ca veux dire qu'IL accepte, répète après moi, TA volonté, non la mienne ..



Citation :
3. ses jambes n'ont pas été brisées par les soldats romains (jean, 19:32-33) : «les soldats vinrent donc, et ils rompirent les jambes au premier, puis à l'autre qui avait été crucifié avec lui. s'étant approchés de JESUS, et le voyant déjà mort, ils ne lui rompirent pas les jambes.» pouvez-vous vous fier à ces soldats pour pouvoir prononcer la mort de JESUS ou voulaient-ils le sauver parce qu'ils savaient qu'il était innocent ?
Ah, ca fantasme et ça invente pour valider ton évangile anathème, c'est petit, très petit !


Citation :
4. si JESUS est mort sur la croix, son sang aurait du coaguler et il ne devrait pas y avoir de sang jaillissant de son corps lorsqu'on l'avait percé le côté. mais l'evangile mentionne du sang et de l'eau sortir du côté: (jean, 19:34): «mais un des soldats lui perça le côté avec une lance, et aussitôt il sortit du sang et de l'eau.»
Essaye et tu verra bien si sans avoir été sonné à la tête tel un lapin le sang coule ou pas, navrant ..!



Citation :
5-
Par conséquent, la résurrection de JESUS n’existe pas car il n’est pas mort depuis le début.
Par conséquent, tu as avalé ce que tu dis et tu le recrache tel quel, tu aurai pu au moins trier un minimum !

Citation :
Quand Marie-Madeleine est venue et a trouvé la pierre tombale qui n'était pas à sa place



Ici, JESUS l'a rassurée en lui disant qu'il n'était pas mort et qu'il se cachait simplement.
IL venait juste de ressusciter, corriger les idées fausses avec l'islam, c'est pas rien, ce n'est que ça !

Citation :
(Jean 20 :17) :

17 JESUS lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu
Après avoir été ressuscité  clown

Citation :
-----------------------


6-

JESUS-Christ est entré dans ses disciples,

   un
  Ils avaient peur de lui et pensaient qu'il était mort

Il les rassura, les laissa le toucher
et mangea avec eux.

((Luc 24:39:43)) :

39 Regardez mes mains et mes pieds, et reconnaissez que c'est bien moi. Touchez-moi et regardez ! Car un esprit n'a ni chair ni os. Or, vous voyez bien que j'en ai.


40 Tout en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.

41 Mais ils étaient si heureux qu'ils ne parvenaient pas à croire et restaient dans l'étonnement. Alors il leur demanda : Avez-vous quelque chose à manger

? 42 Ils lui présentèrent un morceau de poisson grillé. 43 Il le prit et le mangea sous leurs yeux. )




7-
Oui, ressuscité, répète après moi ..


Citation :
. si vous croyez toujours qu'il est mort sur la croix, alors il était un faux prophète et maudit par dieu selon ces passages (deutéronome, 13:5)
Ca, c'est ton évangile anathème par un faux prophète qui piétine les commandements de Christ en voulant le remplacer, blaphème contre Mahomet, peine de mort, JESUS Lui dit de pardonner, ca t'agace ca ..


Citation :
« ce prophète ou ce songeur sera puni de mort...»; deutéronome (21:22-23) : «si l'on fait mourir un homme qui a commis un crime digne de mort, et que tu l'aies pendu à un bois, son cadavre ne passera point la nuit sur le bois; mais tu l'enterreras le jour même, car celui qui est pendu est un objet de malédiction auprès de dieu, et tu ne souilleras point le pays que l'eternel, ton dieu, te donne pour héritage.»
Et ton prophète n'a pas été punis de mort ?



Citation :
      croire à sa mort sur la croix, c'est le discréditer en tant prophète. les juifs ont prétendu avoir tué JESUS sur la croix et ils ont, en conséquence, représenté son allégation de prophète comme fausse.
Oui, tu es musulman et tu nies ce que tu oses prétendre reconnaitre, on a compris ..



Citation :
      les chrétiens croient que la crucifixion est nécessaire pour leur rémission des péchés et ils doivent, par conséquent, aussi accepter la malédiction de JESUS. cette croyance chrétienne s'oppose à l'enseignement de la Bible dans osée (6:6) : « car j'aime la piété et non les sacrifices.
Commence par respecter l'ordre chronologique des événements ! clown


Citation :
et la connaissance de dieu plus que les holocaustes.» c'est aussi en opposition avec ce qu’à enseigné JESUS (matthieu, 9:13): «allez, et apprenez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices....» a nouveau JESUS dit (matthieu, 12:7) : « si vous saviez ce que signifie: je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.»
L'islam fait l'inverse, tolérance à la Mecque et le pillage à Médine, le meurtre, ect , si tu veux en rester à l'Ancien Testament, tente au moins de le respecter en commençant par exemple par proscrire le chameau !





Citation :
8-



tandis que JESUS a été élevé vivant au ciel


Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.
◄ Matthieu 4:6 ►


10 Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet, Afin qu'ils te gardent;

11 et: Ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

Luc 4:10-11
Tu te racontes bien le film que tu veux, mais ceux qui te répondent connaissent un peu mieux ce que tu t'acharnes à nier avec des énormités toutes plus grandes les unes que les autres, c'est triste !
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 3:31 am

revole a écrit:
Paul est un Juif qui a corrompu la vraie doctrine du Christ par la crucifixion, la rédemption, la Trinité

et le baptême, et a fait du Christ Dieu, et les chrétiens suivent les enseignements de Paul et ne suivent pas les enseignements du Christ.

Bien que Christ soit le prophète de Dieu

et Dieu (le Père) seul



Quelle attitude adopter face au blasphème ? - Hassan ...

Renier le prophète de l'islam et le Coran et te mettre à vraiment reconnaitre l'Ingil et le Christ  Corriger les idées fausses  - Page 4 631461

Quand à Paul, encore une fois ..

2 Pierre
3.15
Croyez que la patience de notre Seigneur est votre salut, comme notre bien-aimé frère Paul vous l'a aussi écrit, selon la sagesse qui lui a été donnée.
3.16
C'est ce qu'il fait dans toutes les lettres, où il parle de ces choses, dans lesquelles il y a des points difficiles à comprendre, dont les personnes ignorantes et mal affermies tordent le sens, comme celui des autres Écritures, pour leur propre ruine.


Les Apôtres sont d'accords avec lui .
Un infidèle qui se converti à l'islam, et vous ne cessez de le mettre en avant, vous vantant, ect, là, Paul, qui se convertit puis que tous reconnaissent, les plus proche apôtres de Christ qui lui donnent la main d'association , c'est un menteur, le menteur, c'est celui en qui tu crois à la place de JESUS et de Dieu !
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 6:49 am

Quand je mentionne Paul parce que vous le croyez et que vous basez votre fausse doctrine sur sa croyance
Mais je ne crois pas Paul,
Paul a détruit la doctrine originale du Christ




Paul est considéré comme la première personne à avoir corrompu la religion des Nasaara. Entre 51 et 55 EC, le premier concile des disciples – le Concile de Jérusalem – a eu lieu et était dirigé par Ya'qoob ibn Yoosuf An-Najjaar, qui a été lapidé à mort en 62 EC. Au cours de cette réunion, ils décidèrent que

, afin d'obtenir un plus grand bénéfice, ils devraient exempter tous les non-juifs de l'engagement dans la Shari'ah de la Tawraah (Torah). Ils l'ont fait car c'était le seul moyen de les détourner de l'adoration des idoles, comme étape préliminaire, avant de les obliger à suivre la Shari'ah de la Tawraah. En outre, ils approuvèrent l'interdiction de l'adultère, de la consommation d'animaux tués par étranglement, du sang et de ce qui est sacrifié aux idoles. Cependant, ils autorisaient la consommation de boissons alcoolisées, de viande de porc et l'usure, bien que ces choses soient interdites dans la Tawraah.

Plus tard, Paul retourna à Antioche en compagnie de Barnabas. Ils restèrent ensemble pendant une période de temps relativement longue, puis se séparèrent après avoir eu un désaccord sur la déclaration de Paul selon laquelle les règles de la Tawraah étaient annulées et sur son affirmation selon laquelle ces règles étaient une malédiction qui était désormais abandonnée pour toujours.


Il a affirmé que 'JESUS qu'Allah exalte sa mention a été envoyée pour remplacer l'Ancien Testament par un autre, et qu'il a adopté l'incarnation par le biais de la parole ou du fils de Dieu ou du Saint-Esprit. Partant de cette idée, il a initié le credo de la crucifixion,





De même, Paul a fait la même chose avec Pierre qui l'a attaqué et s'est éloigné de lui et tout cela a provoqué le peuple contre lui. Par conséquent, Paul a écrit l’épître aux Galates expliquant son credo et ses principes. Puis, il poursuivit ses voyages missionnaires en compagnie de ses disciples en Europe et en Asie Mineure jusqu'à sa mort définitive à Rome en 65 de notre ère sous le règne de Néron.

Tout au long des trois premiers siècles du christianisme, il y eut une forte résistance contre les croyances de Paul. Au cours du deuxième siècle de notre ère, Hippolyte de Rome, Vitus et Origène ont nié que Paul était un apôtre. Au cours du IIIe siècle apparaît Paul de Samosate, suivi par les Pauliciens mais ceux-ci n'auront qu'un effet limité. Ainsi commença l'abandon de la Shari'ah de la Tawraah et la propagation du paganisme et du concept de la Trinité dans le christianisme.

Les trois sectes chrétiennes : catholique, orthodoxe et protestante sont toutes unanimement d'accord sur la divinité de 'Eesa qu'Allah exalte sa mention et qu'il est descendu pour être crucifié et expier les péchés d'Aadam (Adam) qu'Allah exalte sa mention. Ils conviennent également à l'unanimité que les livres sacrés comprennent les quatre Évangiles : Mathieu, Marc, Luc et Jean, ainsi que le reste du Nouveau Testament ainsi que l'Ancien Testament.



Lorsqu'il a réussi à juste titre à marginaliser les enseignements du Christ et à faire en sorte que Christ lui-même soit maudit au nom des idées et de la doctrine de Paul.




Ce qui le rend digne, aux yeux de Michael Hart, auteur du livre Les Cent Immortels, d'être le sixième plus grand connu de l'humanité : il jette même Moïse à la quarantième place et retarde le Christ à la troisième place, et Mahomet, paix et que les bénédictions de Dieu soient sur lui (1), est seul à la première place.





2-



Qu'importe si l'Islam était six siècles et demi plus tard... Le Judaïsme est beaucoup plus ancien que le Christianisme mais Allah a envoyé JESUS (AS) pour corriger leurs voies car ils s'étaient éloignés de leur vraie religion... Mais les Chrétiens ont aussi commis une grave erreur. quand ils attribuaient à JESUS (AS) la divinité.

Faire appel à la chronologie des révélations, prétendre qu'une révélation est fausse parce qu'elle a été révélée après une autre prétendue révélation, est tout simplement stupide,


Est-ce vraiment important si le Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, était à Jérusalem,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

La théologie chrétienne, qui n’est rien d’autre qu’une poubelle idolâtre. Vous êtes le pire type d’idolâtre païen parce que vous essayez de tuer Dieu pour vos péchés.



Le « OT » ne confirme rien sur le christianisme. Le christianisme est un méli-mélo de conneries idolâtres et païennes



Le Coran fait référence aux livres sacrés qui, au temps des prophètes, étaient authentiques

Mais maintenant ces livres sont déformés et le Coran corrige leur distorsion.

Il y a quelques versets authentiques de la Bible qui ne contredisent pas les paroles des anciens prophètes, ni les paroles du prophète JESUS, ni les paroles du prophète Mahomet, que la paix soit sur eux.
Et nous nous en soucions

Ainsi Allah (SWT) a révélé le Coran et un autre Prophète (SAW) à l'univers entier afin de prêcher le vrai message que tous les autres Prophètes prêchaient qui était : Adorez UN SEUL DIEU.



Espérons qu'un plus grand nombre de personnes prêteront attention aux conseils bénis du Très-Haut qu'Il nous a mis à notre disposition à travers le Coran.


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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 8:12 am

Revole a écrit:
afin d'obtenir un plus grand bénéfice, ils devraient exempter tous les non-juifs de l'engagement dans la Shari'ah de la Tawraah (Torah). Ils l'ont fait car c'était le seul moyen de les détourner de l'adoration des idoles, comme étape préliminaire, avant de les obliger à suivre la Shari'ah de la Tawraah. En outre, ils approuvèrent l'interdiction de l'adultère, de la consommation d'animaux tués par étranglement, du sang et de ce qui est sacrifié aux idoles. Cependant, ils autorisaient la consommation de boissons alcoolisées, de viande de porc et l'usure, bien que ces choses soient interdites dans la Tawraah.

En fait la congrégation de Jérusalem, dirigée par Jacques l'apôtre, n'a rien fait de moins qu'autoriser les non-juifs convertis au christianisme à se soumettre à la loi noachide ( loi donnée par Dieu à Noé au sortir de l'Arche) afin de ne pas contrarier les juifs chrétiens de l'époque.

Cette loi noachide concernait les péchés de fornication, la consommation de chair étouffée, du sang, l'idolâtrie.
Tout ce que les juifs préconisaient pour ceux des Gentils qui se convertissaient au judaïsme.
Rien d'autres des 613 préceptes de la Loi réservés aux juifs.

C'est dans le cadre de ce décret conciliaire qu'est apparût le "clash" entre Pierre et Paul

Bref il y a comme on dit "à boire et à manger" dans tes déclarations, et beaucoup d'inexactitudes...

Je conclurais, pour moi même, en pensant que l'évangile en son essence n'a pas vocation à former une religion organisée qui aurait été contrariée par la religion de Paul et ceci pour une bonne raison

L'évangile n'est pas un texte qui se prête à ce genre d'exercice mondain

L'évangile est une voie d'éveil de paix et de concorde et rien de plus.

Les seuls qui aient vraiment compris cela en Islam sont, à mes yeux, les Soufi et les Bahaï

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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:33 am

Le véritable Évangile n'est pas seulement un point de vue ou de faux slogans, mais plus que cela, ce sont les véritables enseignements du Christ qui sont perdus et n'existent plus et ont disparu à cause de Paul, qui a aboli les lois de la Torah.

et aboli la doctrine originale du Christ.

Le Christ a dit

Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu'à ce que tout soit arrivé.

Matthieu 5:18
Le Prophète JESUS que la paix soit sur lui,
est venu compléter la loi des anciens prophètes



2-
Le véritable Islam est le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.

Les noms des sectes n'ont pas d'importance

La secte qui suit le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est la bonne secte

Au contraire


La secte est considérée comme invalide si elle viole le Coran et la Sunna du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui.




Les soufis sont-ils en dehors de la Sunnah ? - Hassan Iquioussen

https://www.youtube.com/watch?v=nBC6TbmrHmQ&t=155s

Mieux De Suivre l'Islam Ou l'Hindouisme? Une Conversion Après-Zakir Naik

https://www.youtube.com/watch?v=aK9z8qTv7n8


LE VÉRITABLE TASSAWUF (SOUFISME).


https://www.youtube.com/watch?v=k8kl6-PWkpo
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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:42 am

L'évangile en sa science fût transmis aux disciples en des allégories hors de portée des faussaires.

Ce qui a pour conséquence sa préservation en son authenticité.

Même Paul n'en a jamais explicité un seul verset de ce Saint évangile
Pour se focaliser sur l'établissement d'une puissante église chrétienne.
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revole
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:48 am

Les erreurs du Nouveau Testament.
https://www.youtube.com/watch?v=_d8nOChPB_I&t=67s.


La Bible Est-Elle Authentique ? | Bart D. Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=pBytfNv-Vnw


La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman

https://www.youtube.com/watch?v=RXCchQ7GnxM
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Attila
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 9:59 am

Aucun écrit, aussi sacré soit-il, ne peut remplacer les paroles du christ en leur science.
C'est pourquoi JESUS n'a rien écrit
Ses disciples se contentant de rappeler son enseignement.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Corriger les idées fausses     Corriger les idées fausses  - Page 4 Icon_minipostedMer 03 Jan 2024, 10:36 am

revole a écrit:
Quand je mentionne Paul parce que vous le croyez et que vous basez votre fausse doctrine sur sa croyance
Mais je ne crois pas Paul,
Paul a détruit la doctrine originale du Christ
Les autres Apôtre l'approuvent ! Arrow




Citation :
Paul est considéré comme la première personne à avoir corrompu la religion des Nasaara. Entre 51 et 55 EC, le premier concile des disciples – le Concile de Jérusalem – a eu lieu et était dirigé par Ya'qoob ibn Yoosuf An-Najjaar, qui a été lapidé à mort en 62 EC. Au cours de cette réunion, ils décidèrent que
Pierre lui donne raison, un des plus proche disciple de JESUS, alors après, hein ..

Citation :
, afin d'obtenir un plus grand bénéfice, ils devraient exempter tous les non-juifs de l'engagement dans la Shari'ah de la Tawraah (Torah). Ils l'ont fait car c'était le seul moyen de les détourner de l'adoration des idoles, comme étape préliminaire, avant de les obliger à suivre la Shari'ah de la Tawraah. En outre, ils approuvèrent l'interdiction de l'adultère, de la consommation d'animaux tués par étranglement, du sang et de ce qui est sacrifié aux idoles. Cependant, ils autorisaient la consommation de boissons alcoolisées, de viande de porc et l'usure, bien que ces choses soient interdites dans la Tawraah.
Actes
15.7
Une grande discussion s'étant engagée, Pierre se leva, et leur dit: Hommes frères, vous savez que dès longtemps Dieu a fait un choix parmi vous, afin que, par ma bouche, les païens entendissent la parole de l'Évangile et qu'ils crussent.
15.8
Et Dieu, qui connaît les coeurs, leur a rendu témoignage, en leur donnant le Saint Esprit comme à nous;
15.9
il n'a fait aucune différence entre nous et eux, ayant purifié leurs coeurs par la foi.
15.10
Maintenant donc, pourquoi tentez-vous Dieu, en mettant sur le cou des disciples un joug que ni nos pères ni nous n'avons pu porter?
15.11
Mais c'est par la grâce du Seigneur JESUS que nous croyons être sauvés, de la même manière qu'eux.
15.12
Toute l'assemblée garda le silence, et l'on écouta Barnabas et Paul, qui racontèrent tous les miracles et les prodiges que Dieu avait faits par eux au milieu des païens.
15.13
Lorsqu'ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit: Hommes frères, écoutez-moi!
15.14
Simon a raconté comment Dieu a d'abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d'elles un peuple qui portât son nom.
15.15
Et avec cela s'accordent les paroles des prophètes, selon qu'il est écrit:
15.16
Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J'en réparerai les ruines, et je la redresserai,
15.17
Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué, Dit le Seigneur, qui fait ces choses,
15.18
Et à qui elles sont connues de toute éternité.
15.19
C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu,
15.20
mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang.



Citation :
Plus tard, Paul retourna à Antioche en compagnie de Barnabas. Ils restèrent ensemble pendant une période de temps relativement longue, puis se séparèrent après avoir eu un désaccord sur la déclaration de Paul selon laquelle les règles de la Tawraah étaient annulées et sur son affirmation selon laquelle ces règles étaient une malédiction qui était désormais abandonnée pour toujours.
Tu es musulman, c'est ca ?


Citation :
Il a affirmé que 'JESUS qu'Allah exalte sa mention a été envoyée pour remplacer l'Ancien Testament par un autre, et qu'il a adopté l'incarnation par le biais de la parole ou du fils de Dieu ou du Saint-Esprit. Partant de cette idée, il a initié le credo de la crucifixion,
Désolé, mais je fais plus confiance aux plus proches disciple de JESUS pour juger qui est Paul et pas ton prophète 700 plus tard !





Citation :
De même, Paul a fait la même chose avec Pierre qui l'a attaqué et s'est éloigné de lui et tout cela a provoqué le peuple contre lui. Par conséquent, Paul a écrit l’épître aux Galates expliquant son credo et ses principes. Puis, il poursuivit ses voyages missionnaires en compagnie de ses disciples en Europe et en Asie Mineure jusqu'à sa mort définitive à Rome en 65 de notre ère sous le règne de Néron.
Paul et Pierre ont eu un désacord, mais lis le reste, ca n'a pas duré ! clown

Citation :
Tout au long des trois premiers siècles du christianisme, il y eut une forte résistance contre les croyances de Paul. Au cours du deuxième siècle de notre ère, Hippolyte de Rome, Vitus et Origène ont nié que Paul était un apôtre. Au cours du IIIe siècle apparaît Paul de Samosate, suivi par les Pauliciens mais ceux-ci n'auront qu'un effet limité. Ainsi commença l'abandon de la Shari'ah de la Tawraah et la propagation du paganisme et du concept de la Trinité dans le christianisme.
Bla, bla, bla, je crois les disciples de JESUS, pas ce que toi tu en comprends voulant les remplacer par le coran !

Citation :
Les trois sectes chrétiennes : catholique, orthodoxe et protestante sont toutes unanimement d'accord sur la divinité de 'Eesa qu'Allah exalte sa mention et qu'il est descendu pour être crucifié et expier les péchés d'Aadam (Adam) qu'Allah exalte sa mention. Ils conviennent également à l'unanimité que les livres sacrés comprennent les quatre Évangiles : Mathieu, Marc, Luc et Jean, ainsi que le reste du Nouveau Testament ainsi que l'Ancien Testament.
Si au moins tu peux retenir ça, mais la secte c'est l'islam qui ni le Fils et donc le Père !


Citation :
Lorsqu'il a réussi à juste titre à marginaliser les enseignements du Christ et à faire en sorte que Christ lui-même soit maudit au nom des idées et de la doctrine de Paul.
On lui dira !




Citation :
Ce qui le rend digne, aux yeux de Michael Hart, auteur du livre Les Cent Immortels, d'être le sixième plus grand connu de l'humanité : il jette même Moïse à la quarantième place et retarde le Christ à la troisième place, et Mahomet, paix et que les bénédictions de Dieu soient sur lui (1), est seul à la première place.
Star Trek ?




Citation :
2-



Qu'importe si l'Islam était six siècles et demi plus tard... Le Judaïsme est beaucoup plus ancien que le Christianisme mais Allah a envoyé JESUS (AS) pour corriger leurs voies car ils s'étaient éloignés de leur vraie religion... Mais les Chrétiens ont aussi commis une grave erreur. quand ils attribuaient à JESUS (AS) la divinité.

Faire appel à la chronologie des révélations, prétendre qu'une révélation est fausse parce qu'elle a été révélée après une autre prétendue révélation, est tout simplement stupide,


Est-ce vraiment important si le Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, était à Jérusalem,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah bah coté fiabilité oui, toi, visiblement, tu t'en tape, même pas mis un pied à Jérusalem et il conteste tous les Apôtres de Christ, non, mais tout va bien .. clown

Citation :
 La théologie chrétienne, qui n’est rien d’autre qu’une poubelle idolâtre. Vous êtes le pire type d’idolâtre païen parce que vous essayez de tuer Dieu pour vos péchés.
Poubelle toi même, c'est celui qui dit qui y'est !
Mais dans le genre blasphème l'islam se pose là en voulant que là mêre de Christ ai des rapports avec ton prophète, ca c'est top, ca !



Citation :
Le « OT » ne confirme rien sur le christianisme. Le christianisme est un méli-mélo de conneries idolâtres et païennes
La connerie elle est dans ta tête, ca c'est sur !



Citation :
Le Coran fait référence aux livres sacrés qui, au temps des prophètes, étaient authentiques

Mais maintenant ces livres sont déformés et le Coran corrige leur distorsion.
Sur quel ton, quel rytme, quelle cadence le lire, tu le sais toi, vous savez mieux que ceux qui était sur place en le racontant sur des cailloux, des feuilles , c'est plus fiable et Othman qu'est passé par là en plus, non, un peu de sérieux s'il te plait !

Citation :
Il y a quelques versets authentiques de la Bible qui ne contredisent pas les paroles des anciens prophètes, ni les paroles du prophète JESUS, ni les paroles du prophète Mahomet, que la paix soit sur eux.
Et nous nous en soucions
clown

Citation :
Ainsi Allah (SWT) a révélé le Coran et un autre Prophète (SAW) à l'univers entier afin de prêcher le vrai message que tous les autres Prophètes prêchaient qui était : Adorez UN SEUL DIEU.
Les chrétiens sont aussi monothéiste ce n'est pas notre faute si dans ta connerie comme tu dis tu y vois plusieurs dieu ne comprenant même pas de quoi tu parles !



Citation :
Espérons qu'un plus grand nombre de personnes prêteront attention aux conseils bénis du Très-Haut qu'Il nous a mis à notre disposition à travers le Coran.
JESUS à prédit que l'apostasie allait encore augmenter, vous avez encore de beau jours devant vous, oui , jusqu'à l'Avènement de Christ !
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