*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
 

 Dieu est-il Un ou trois ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 25 ... 34  Suivant
AuteurMessage
Ninine
.
.


Date d'inscription : 05/02/2016
Féminin
Messages : 163
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Chrétienne unitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedDim 07 Fév 2016, 4:43 am

Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

J'ai une question à poser aux personnes trinitaires :

Comment un être comme Christ (puisqu'il est soi-disant dieu avec Dieu et le Saint Esprit) peut-il nier sa propre doctrine ? (Alors vint la réponse de JESUS : « Ma doctrine ne vient pas de moi mais de celui qui m’a envoyé. (Jean 7:16)
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Attila
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 20/01/2013
Messages : 7733

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 3:35 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Désolé mais la sottise de tes raisonnements ne sont guère inspirants...
Enlève la poutre de ton œil. Luc 6:42.

Un faux raisonnement n'est pas une poutre au sens d'un jugement exercé sur l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Trinite333
.
.


Date d'inscription : 23/10/2010
Messages : 1378

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 3:39 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Si tu te sentais "Fils du vrai Dieu" tu ne poserais pas ce genre de question stérile  Rolling Eyes

(Ephésiens 2: 1-7)
C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???

Colossiens 1:9-20
C'est pour cela que nous aussi, depuis le jour où nous en avons été informés, nous ne cessons de prier Dieu pour vous, et de demander que vous soyez remplis de la connaissance de sa volonté, en toute sagesse et intelligence spirituelle, pour marcher d'une manière digne du Seigneur et lui être entièrement agréables, portant des fruits en toutes sortes de bonnes œuvres et croissant par la connaissance de Dieu, fortifiés à tous égards par sa puissance glorieuse, en sorte que vous soyez toujours et avec joie persévérants et patients. Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d'avoir part à l'héritage des saints dans la lumière, qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour, en qui nous avons la rédemption, la rémission des péchés. Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui. Il est la tête du corps de l'Église; il est le commencement, le premier-né d'entre les morts, afin d'être en tout le premier. Car Dieu a voulu que toute plénitude habitât en lui; il a voulu par lui réconcilier tout avec lui-même, tant ce qui est sur la terre que ce qui est dans les cieux, en faisant la paix par lui, par le sang de sa croix. Pour rafraichir ta mémoire aussi:

Gen 1.26 Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu'il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 1.27 Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.

Donc Dieu a une image alors demande toi maintenant quelle image a-t-il??? pour t`aider : Il est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui. Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Messages : 10022

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 4:58 am

@Trinite333 a écrit:
@Pegasus a écrit:

C'est tout ce que tu as trouvé pour éviter de répondre.

Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???
Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 4:59 am

@Pegasus a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???
Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?

Si tu veux, si tu veux ... Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 307887
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 5:29 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?

Si tu veux, si tu veux ... Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 307887
Hé bien, c'était une belle citation de Colossiens et de Genèse avec un commentaire sensé probablement prouver quelque chose. Mais quoi ?
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Trinite333
.
.
Trinite333

Date d'inscription : 23/10/2010
Masculin
Messages : 1378
Pays : Canada
R E L I G I O N : Catholique Romain

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 6:03 am

@Pegasus a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Bonjour Pegasus, Non il y a ceci aussi et j`imagine que tu ne saura quoi répondre???
Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?

Mais répondre a ce qui est écrit et ce que tu en penses??? Car comme tu peux le voir ta théorie prends un coup dans les flants en ce qui attrait a la trinité que nous avons en chacun de nous.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
Revenir en haut Aller en bas
Trinite333
.
.
Trinite333

Date d'inscription : 23/10/2010
Masculin
Messages : 1378
Pays : Canada
R E L I G I O N : Catholique Romain

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 6:08 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Si tu veux, si tu veux ... Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 307887
Hé bien, c'était une belle citation de Colossiens et de Genèse avec un commentaire sensé probablement prouver quelque chose. Mais quoi ?

Bonjours CHRISTOPHEG, prouver que la Sainte Trinité est constamment avec nous, en nous et pour nous dans notre cœur, notre âme et nos pensés car nous sommes ce que nous sommes et nous sommes qui nous sommes et cela de génération en générations.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 6:12 am

@Trinite333 a écrit:
@Pegasus a écrit:

Hé bien, c'était une belle citation de Colossiens et de Genèse avec un commentaire sensé probablement prouver quelque chose. Mais quoi ?

Bonjours CHRISTOPHEG, prouver que la Sainte Trinité est constamment avec nous, en nous et pour nous dans notre cœur, notre âme et nos pensés car nous sommes ce que nous sommes et nous sommes qui nous sommes et cela de génération en générations.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 1347536052

Gloire soit rendue à la Sainte Trinité !
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 6:52 am

@Trinite333 a écrit:
@Pegasus a écrit:

Parce que je suis sensé devoir répondre quelque chose ?

Mais répondre a ce qui est écrit et ce que tu en penses??? Car comme tu peux le voir ta théorie prends un coup dans les flants en ce qui attrait a la trinité que nous avons en chacun de nous.
A oui ? Pourtant, il n'est pas question de trinité dans les versets que tu as cités. D'ailleurs, tout le monde sait que la notion de trinité est un concept païen complètement étranger à la Bible.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Trinite333
.
.
Trinite333

Date d'inscription : 23/10/2010
Masculin
Messages : 1378
Pays : Canada
R E L I G I O N : Catholique Romain

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 7:57 am

@Pegasus a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Mais répondre a ce qui est écrit et ce que tu en penses??? Car comme tu peux le voir ta théorie prends un coup dans les flants en ce qui attrait a la trinité que nous avons en chacun de nous.
A oui ? Pourtant, il n'est pas question de trinité dans les versets que tu as cités. D'ailleurs, tout le monde sait que la notion de trinité est un concept païen complètement étranger à la Bible.

Bonjour Pegasus, c`est que tu ne comprends pas ce qu`est la Sainte Trinité et c`est ce que Paul appelle un mystère. Pourquoi devons aimer Dieu de trois entités (si tu préfères cela a personne) que nous avons??? Le cœur, l`âme et nos pensées ce qui prouve que pour Dieu nous sommes son image, sa ressemblance car il nous a donné son image en JESUS et de son image son âme et de son âme ses pensées. Si un être n`a pas de corps comment entendre ses pas ou avoir une face dépendant de la version Gen 3.8 Alors ils entendirent la voix de l'Éternel Dieu, qui parcourait le jardin vers le soir, et l'homme et sa femme se cachèrent loin de la face de l'Éternel Dieu, au milieu des arbres du jardin. ??? ou comment Moise a eu la possibilité de le voir??? Rendre les intelligents aveugle a la compréhension bénit soit le Seigneur de leur cacher tout cela.
Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.
Revenir en haut Aller en bas
BenJoseph
Co-Admin
Co-Admin
BenJoseph

Date d'inscription : 08/01/2009
Masculin
Messages : 15428
Pays : Ile de France
R E L I G I O N : Chrétienne

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 8:15 pm

@Pegasus a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Mais répondre a ce qui est écrit et ce que tu en penses??? Car comme tu peux le voir ta théorie prends un coup dans les flants en ce qui attrait a la trinité que nous avons en chacun de nous.
A oui ? Pourtant, il n'est pas question de trinité dans les versets que tu as cités. D'ailleurs, tout le monde sait que la notion de trinité est un concept païen complètement étranger à la Bible.
Citation :
Tout le monde sait
sous entendu le "royaume des Témoins de Jéhovah" !

La notion de la trinité n'est pas un concept païen mais bien biblique datant du premier siècle.

Tu me répondra peut-être que le mot "Trinité" n'existe pas dans la Bible.

Par contre le concept Tri-Unitaire est existe bel et bien dans les Ecritures.

Le Témoin de Jéhovah nie énergiquement (c'est étrange, comme toi) l'existence de la trinité. Pour lui, comme toi, seul le Père est vraiment Dieu, Christ n'étant que la première des créatures et l'Esprit une simple influence ou énergie impersonnelle de Dieu.

Toujours selon lui, concernant la Trinité il ajoute: "D'après la Bible, les personnes qui formeraient la Trinité sont-elles éternelles, sans commencements ?"

A cette question on peut répondre positivement, car la Bible affirme que:

Le Père est éternel, cela coule de source
Le Fils est éternel (Esaïe 9:5,6; Hébreux 7:3;13:8; 1 Jean 1:2)
L'Esprit est éternel (Hébreux9:14)
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 9:04 pm

@BenJoseph a écrit:
@Pegasus a écrit:

A oui ? Pourtant, il n'est pas question de trinité dans les versets que tu as cités. D'ailleurs, tout le monde sait que la notion de trinité est un concept païen complètement étranger à la Bible.
Citation :
Tout le monde sait
sous entendu le "royaume des Témoins de Jéhovah" !
Non, tout le monde, dont une grande partie qui n'en a que faire, et des gens comme toi qui le savent mais refusent de le reconnaître.

@BenJoseph a écrit:
La notion de la trinité n'est pas un concept païen mais bien biblique datant du premier siècle.
Si c'était un concept biblique il ne daterait pas du premier siècle mais du premier verset de la Bible !

@BenJoseph a écrit:
Tu me répondra peut-être que le mot "Trinité" n'existe pas dans la Bible.
Même pas, puis c'est toi qui l'as dit !

@BenJoseph a écrit:
Par contre le concept Tri-Unitaire est existe bel et bien dans les Ecritures.
A oui ? Pas concernant le vrai Dieu en tout cas.

@BenJoseph a écrit:
Le Témoin de Jéhovah  nie énergiquement (c'est étrange, comme toi) l'existence de la trinité. Pour lui, comme toi, seul le Père est vraiment Dieu, Christ n'étant que la première des créatures et l'Esprit une simple influence ou énergie impersonnelle de Dieu.

Toujours selon lui, concernant la Trinité il ajoute: "D'après la Bible, les personnes qui formeraient la Trinité sont-elles éternelles, sans commencements ?"
Mais la question n'est pas de savoir ce que pensent les tj de la trinité, mais ce qu'en dit la Bible !

@BenJoseph a écrit:
la Bible affirme que:

Le Père est éternel, cela coule de source
Effectivement.

@BenJoseph a écrit:
Le Fils est éternel (Esaïe 9:5,6)
Mauvaise compréhension de Isaïe 9:5-6. Il s'agit de titres honorifiques issus du langage de cour adressé aux rois au moyen orient.

@BenJoseph a écrit:
(Hébreux 7:3;13:8)
Pas de rapports avec une prétendue divinité de JESUS.

@BenJoseph a écrit:
(1 Jean 1:2)
Elle est où la preuve que JESUS serait Dieu dans ce verset ?

@BenJoseph a écrit:
L'Esprit est éternel (Hébreux9:14)
L'esprit saint n'est pas une personne.
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 9:09 pm

@Trinite333 a écrit:
@Pegasus a écrit:

A oui ? Pourtant, il n'est pas question de trinité dans les versets que tu as cités. D'ailleurs, tout le monde sait que la notion de trinité est un concept païen complètement étranger à la Bible.

Bonjour Pegasus, c`est que tu ne comprends pas ce qu`est la Sainte Trinité et c`est ce que Paul appelle un mystère.
Impossible. Paul a dit sous inspiration : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 9:10 pm

@Pégasus,

La dénégation compulsive n'est pas un argument...tout au plus une posture commode Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 9:13 pm

@Pegasus a écrit:
@Trinite333 a écrit:


Bonjour Pegasus, c`est que tu ne comprends pas ce qu`est la Sainte Trinité et c`est ce que Paul appelle un mystère.
Impossible. Paul a dit sous inspiration : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Paul a dit bien des choses sous inspiration...que les TJ (et inféodés) rejettent Neutral
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 9:29 pm

Pégasus a écrit:
L'esprit saint n'est pas une personne.

L'Esprit-Saint réfléchit...

Actes 15:28
Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire,

L'Esprit-Saint est conscient...

Actes 5:32
Nous sommes témoins de ces choses, de même que le Saint-Esprit, que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.

L'Esprit-Saint éprouve des sentiments...

Ephésiens 4:30
N'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.

L'Esprit-Saint joue le rôle d'intercesseur auprés de Dieu...

Romains 8:27
et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.

Revenir en haut Aller en bas
Ninine
.
.


Date d'inscription : 05/02/2016
Féminin
Messages : 163
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Chrétienne unitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:17 pm

L'Esprit Saint ne peut pas éprouver de sentiments.
On peut, en revanche, l'affaiblir en transgressant les commandements de Dieu, c'est écrit dans Ephésiens 4;30.

Pour info, c'est Christ qui joue le rôle d'intercesseur auprès de Dieu.
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:25 pm

@Attila a écrit:
@Pégasus,

La dénégation compulsive n'est pas un argument...tout au plus une posture commode Neutral  
Mais de quoi tu parles ? Encore une invention destinée à nier les faits !
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:33 pm

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Impossible. Paul a dit sous inspiration : "il n'y a qu'un seul Dieu, le Père".

Paul a dit bien des choses sous inspiration...que les TJ (et inféodés) rejettent Neutral
Pesonne ne rejette les faits, et c'est un fait qu'il n'y a qu'un seul DIEU, le Père !
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:40 pm

@Ninine a écrit:
L'Esprit Saint ne peut pas éprouver de sentiments.
On peut, en revanche, l'affaiblir en transgressant les commandements de Dieu, c'est écrit dans Ephésiens 4;30.

Pour info, c'est Christ qui joue le rôle d'intercesseur auprès de Dieu.

Ha oui désolé...

Donc rectifions:

Ephésiens 4:30
N'attristez affaiblissons pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.

Un simple intensité de courant en somme.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:42 pm

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Paul a dit bien des choses sous inspiration...que les TJ (et inféodés) rejettent Neutral
Pesonne ne rejette les faits, et c'est un fait qu'il n'y a qu'un seul DIEU, le Père !

Un seul Dieu le Père auquel tu te permets de mettre des limites qu'il ne peut dépasser...
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 10:57 pm

@Ninine a écrit:
L'Esprit Saint ne peut pas éprouver de sentiments.
On peut, en revanche, l'affaiblir en transgressant les commandements de Dieu, c'est écrit dans Ephésiens 4;30.

Pour info, c'est Christ qui joue le rôle d'intercesseur auprès de Dieu.

L'affaiblir, comme l'électricité. Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedVen 15 Avr 2016, 11:13 pm

@Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
L'esprit saint n'est pas une personne.

L'Esprit-Saint réfléchit...

Actes 15:28
Car il a paru bon au Saint-Esprit et à nous de ne vous imposer d'autre charge que ce qui est nécessaire,

L'Esprit-Saint est conscient...

Actes 5:32
Nous sommes témoins de ces choses, de même que le Saint-Esprit, que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.

L'Esprit-Saint éprouve des sentiments...

Ephésiens 4:30
N'attristez pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.

L'Esprit-Saint joue le rôle d'intercesseur auprés de Dieu...

Romains 8:27
et celui qui sonde les coeurs connaît quelle est la pensée de l'Esprit, parce que c'est selon Dieu qu'il intercède en faveur des saints.

Ceci-dit, l'esprit saint n'est jamais désigné comme une personne distincte du Père qui est le seul Dieu. Puis la personnification ne fait pas de l'esprit saint une personne, autrement il faut dire la même chose de la seagesse personnifiée en Proverbes 1:20-33 ; 8:1-36. Elle est également personnifiée en Matthieu 11:19 et Luc 7:35. Le péché aussi est personnifié dans la Bible. Paul dit que le péché produit la convoitise, séduit et tue (Romains 7:8-11). Pourtant Paul ne voulait pas dire que le péché est une personne. Il parle aussi de la mort et de la grâce comme de rois qui règnent. Alors personnifier l'esprit saint n'en fait pas pour autant une personne. Dieu est un Esprit et il est saint ; et tous ses anges fidèles sont également des esprits et sont saints, il est donc évident que si "l’esprit saint" était une personne, on devrait logiquement trouver dans la Bible un moyen de distinguer et d’identifier cette personne spirituelle par rapport à tous ces autres "esprits saints".
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 12:03 am

Pégasus a écrit:
Ceci-dit, l'esprit saint n'est jamais désigné comme une personne distincte du Père qui est le seul Dieu. Puis la personnification ne fait pas de l'esprit saint une personne, autrement il faut dire la même chose de la seagesse personnifiée en Proverbes 1:20-33 ; 8:1-36. Elle est également personnifiée en Matthieu 11:19 et Luc 7:35. Le péché aussi est personnifié dans la Bible. Paul dit que le péché produit la convoitise, séduit et tue (Romains 7:8-11). Pourtant Paul ne voulait pas dire que le péché est une personne. Il parle aussi de la mort et de la grâce comme de rois qui règnent. Alors personnifier l'esprit saint n'en fait pas pour autant une personne. Dieu est un Esprit et il est saint ; et tous ses anges fidèles sont également des esprits et sont saints, il est donc évident que si "l’esprit saint" était une personne, on devrait logiquement trouver dans la Bible un moyen de distinguer et d’identifier cette personne spirituelle par rapport à tous ces autres "esprits saints".

(Discours typiquement jéhovien mais bref passons, on a dépassé le scoop pour être dans le train-train...)

La personnification d'une entité n'en fait pas une personne scratch c'est comme de dire que le théomorphisme ne fait pas de Dieu un homme ni d'un homme un dieu, et re- scratch

Mézalor qu'est-ce qu'une personne et qu'est-ce qu'une entité faite de concepts...?!

Dieu est un concept mais non une personne donc Dieu n'est qu'une idée serait la conséquence d'affirmer que l'Esprit-Saint est un concept agissant mais non une personne libre et autonome.

Voilà la philosophie fallacieuse ( ou peut-être devrais-je dire le sophisme ) de la WT concernant la personne de l'Esprit-Saint.


Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 53953
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 12:23 am

@Attila a écrit:
@Ninine a écrit:
L'Esprit Saint ne peut pas éprouver de sentiments.
On peut, en revanche, l'affaiblir en transgressant les commandements de Dieu, c'est écrit dans Ephésiens 4;30.

Pour info, c'est Christ qui joue le rôle d'intercesseur auprès de Dieu.

Ha oui désolé...

Donc rectifions:

Ephésiens 4:30
N'attristez affaiblissons pas le Saint-Esprit de Dieu, par lequel vous avez été scellés pour le jour de la rédemption.

Un simple intensité de courant en somme.
J'espère vraiment pour lui qu'il le fait exprès..
Revenir en haut Aller en bas
Pegasus
...


Date d'inscription : 23/04/2013
Masculin
Messages : 10022
Pays : france
R E L I G I O N : chrétien sans étiquette

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 1:46 am

@Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
Ceci-dit, l'esprit saint n'est jamais désigné comme une personne distincte du Père qui est le seul Dieu. Puis la personnification ne fait pas de l'esprit saint une personne, autrement il faut dire la même chose de la seagesse personnifiée en Proverbes 1:20-33 ; 8:1-36. Elle est également personnifiée en Matthieu 11:19 et Luc 7:35. Le péché aussi est personnifié dans la Bible. Paul dit que le péché produit la convoitise, séduit et tue (Romains 7:8-11). Pourtant Paul ne voulait pas dire que le péché est une personne. Il parle aussi de la mort et de la grâce comme de rois qui règnent. Alors personnifier l'esprit saint n'en fait pas pour autant une personne. Dieu est un Esprit et il est saint ; et tous ses anges fidèles sont également des esprits et sont saints, il est donc évident que si "l’esprit saint" était une personne, on devrait logiquement trouver dans la Bible un moyen de distinguer et d’identifier cette personne spirituelle par rapport à tous ces autres "esprits saints".

(Discours typiquement jéhovien mais bref passons)
Et hop, l'excuse passe partout à deux balles de ceux qui ont tort mais refusent de l'admettre.

@Attila a écrit:
La personnification d'une entité n'en fait pas une personne scratch c'est comme de dire que le théomorphisme ne fait pas de Dieu un homme ni d'un homme un dieu, et re- scratch

Mézalor qu'est-ce qu'une personne et qu'est-ce qu'une entité faite de concepts...?!
Arrête de te défiler. La personnification de l'esprit saint n'en fait pas une personne, a moins d'admettre qu'il en soit de même pour la mort et le péché.

@Attila a écrit:
Dieu est un concept mais non une personne donc Dieu n'est qu'une idée serait la conséquence d'affirmer que l'Esprit-Saint est un concept agissant mais non une personne libre et autonome.

Voilà la philosophie fallacieuse ( ou peut-être devrais-je dire le sophisme ) de la WT concernant la personne de l'Esprit-Saint.
Ben reste avec ta philosophie fallacieuse et prouve donc bibliquement que l'esprit saint est une personne !

Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 1:52 am

Dire que parce qu'on ne voit pas l'Esprit-Saint ce ne peut être une personne est un sophisme.

Ou alors Dieu est aussi une abstraction qui se résume à une force et non un être idépendant ...
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 2:13 am

@Attila a écrit:
Dire que parce qu'on ne voit pas l'Esprit-Saint ce ne peut être une personne est un sophisme.

Ou alors Dieu est aussi une abstraction qui se résume à une force et non un être indépendant ...

Je partage mais je coince un peu sur le mot "indépendant" ?!
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 2:17 am

Pégasus a écrit:
La personnification de l'esprit saint n'en fait pas une personne

Si être une personne se limite à être un humain, alors, forcément, ça coince un peu ...
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
Attila

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 7733
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 2:22 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Attila a écrit:
Dire que parce qu'on ne voit pas l'Esprit-Saint ce ne peut être une personne est un sophisme.

Ou alors Dieu est aussi une abstraction qui se résume à une force et non un être indépendant ...

Je partage mais je coince un peu sur le mot "indépendant" ?!

Hum...je comprend, disons "Ou alors Dieu est aussi une abstraction qui se résume à une force et non un être indépendant en lui-même..."
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 2:44 am

@Attila a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Je partage mais je coince un peu sur le mot "indépendant" ?!

Hum...je comprend, disons "Ou alors Dieu est aussi une abstraction qui se résume à une force et non un être indépendant en lui-même..."

Juste sur ce mot mais c'est perso Very Happy ; le reste me convient très bien. Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 307887
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 53953
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 3:08 am

Le dépouillement de Dieu pour se mettre à notre niveau dans la chair ou dans l'Esprit se distingue de Lui même par ce dépouillement,la lettre n'est pas moi qui écrit dessus mais dans cette lettre c'est mon esprit et non un autre.
Après si ca se trouve,je dit n'importe quoi,c'est possible aussi.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21816
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Empty
MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dieu est-il Un ou trois ? - Page 17 Icon_minipostedSam 16 Avr 2016, 3:27 am

@HOSANNA a écrit:
Le dépouillement de Dieu pour se mettre à notre niveau dans la chair ou dans l'Esprit se distingue de Lui même par ce dépouillement,la lettre n'est pas moi qui écrit dessus mais dans cette lettre c'est mon esprit et non un autre.
Après si ca se trouve,je dit n'importe quoi,c'est possible aussi.

Dans mon paradigme, il n'existe que Lui.  La lettre, le bic, notre esprit, ...  Lui sous toutes ses formes, matérielles et immatérielles.

Sauf que j'assume difficilement les implications de ce paradigme.  Implications qui me dépassent souvent; je dois bien le dire.  Mais bon ...

Le concernant, un constat émerge toutefois pour moi.  A chaque question, la réponse est toujours "oui et non".  Tout dépend de la position de l'observateur qui pose la question tout autant que celle de celui qui donne la réponse.

Pas fini ... What a Face

La Trinité en est un bel exemple. Est-Il Un ? Est-Il Trois ? Oui et non.
Revenir en haut Aller en bas
 

Dieu est-il Un ou trois ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 17 sur 34Aller à la page : Précédent  1 ... 10 ... 16, 17, 18 ... 25 ... 34  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS ) :: *** DEBATS Chrétiens ***-