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 I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt

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franck17360
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MessageSujet: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Jeu 28 Aoû 2014, 7:28 pm

Rappel du premier message :

@Pegasus a écrit:
@franck17360 a écrit:

Ben lkà, pour le coup, tu confonds l'âme et le corps...
Il faudrait savoir, car dans un autre post, d'après toi je confondait le corps et l'esprit. Maintenant c'est l'âme et le corps. Que ne vas-tu pas chercher, quand-même !
Oui, et pas un seul verset de la Bible pour étayer ce que tu avances... tu n'es pas crédible.
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AuteurMessage
Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:05 am

Andro a écrit:
Que fit Lazare à sa sortie du tombeau, racontât -il des choses merveilleuses qu’il aurait vécu durant tout ce temps?
Il aurait pu bouleverser la croyance de l’enseignement juif de son époque...Rien de tout cela.- Jn 11:43, 44.
Ne pensez-vous pas que les apôtres et les quatre évangélistes n’auraient pas manqué de révéler les choses merveilleuses de l’au-delà si Lazare en avait parlé ? Sût été un « scoop » phénoménal !

Et qui vous dit que Lazare n'a pas vécu une expérience de vie dans l'au-delà...le but de cette histoire était d'affirmer la prééminence du Christ dans le phénomène de la résurrection et pas que Lazare donne des interviews ;-)
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Andromède
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:08 am

@Attila a écrit:
Andro a écrit:
Non car si vous prenez Daniel par erreur à qui vous attribuez les paroles ci-dessus , ce fut en effet un prophète de l'ancien testament; mais ces paroles sont de Paul..donc chrétiennes.( vers l'an 58-62 )

Pour moi il n'y aucune erreur Daniel 12 n'a rien à voir avec Paul...et c'est bien Daniel qui affirme la croyance en une résurrection des morts ET CECI DONC AVANT LA REVELATION CHRETIENNE.
Daniel qui dit...
  2 Et plusieurs qui dorment dans la poussière de la terre se réveilleront, les uns pour la vie éternelle, et les autres pour l'opprobre, pour être un objet d'horreur éternelle.  3 Et les sages brilleront comme la splendeur de l'étendue, et ceux qui ont enseigné la justice à la multitude, comme les étoiles, à toujours et à perpétuité. 
 Désolé d'insister Attila  Embarassed  
Vous réaffirmez que c'est la traduction Abbé Crampon avec Daniel 12:12...
Et beaucoup de ceux qui dorment dans la poussière se réveilleront, les uns pour une vie éternelle, les autres pour les opprobres, pour la réprobation éternelle. (Daniel 12:2)  
 Euh…Attila,

Voici la référence de Daniel 12:12: ( toujours dans la traduction de l'Abbé Crampon)
 12 “ S’il te plaît, mets tes serviteurs à l’épreuve pendant dix jours ; qu’on nous donne des légumes pour que nous mangions et de l’eau pour que nous buvions ‘’
 
C’est im me semble  Jean 5 :28  ( traduction d l’Abbé Crampon)
'' Ne vous en étonnez pas; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix 29 Et ils en sortiront, ceux qui auront fait le bien, pour une résurrection de vie; ceux qui auront fait le mal, pour une résurrection de condamnation.''
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Andromède
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:16 am

@franck17360 a écrit:
JESUS, lorsqu'il est ressuscité a gardé son corps...
  Franck, 
souvenez -vous 
1- du chemin d'Emaüs ; les disciples passèrent la journée en chemin avec JESUS, et ne le reconnurent pas. C'est au moment où ils furent à table, qu'ils le reconnurent à la fraction du pain.
2- Quand les femmes vinrent au tombeau le matin de Pâques, pour l'embaumement , elle le prirent ...pour le jardinier.
3-Lorsque les apôtres furent réunis , et qu'il apparût au milieu d'eux , là pour se faire reconnaître , il apparut avec sa paie au côté de manière à ce que Thomas le reconnaisse.
Bonne soirée 
Andro
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:17 am

@HOSANNA a écrit:
Citation :
L'ame soupir au dedans d'elle mème?
Ca,c'est l'AT!
Est il Ecrit "Pourquoi t'abats-tu, mon âme, et gémis-tu au dedans de moi MEME?Qui est ce moi qui s'adresse à l'ame,l'ame se parle à elle mème et se tutoies?

Citation :
Je répondrai une dernière fois à ce genre de question tellemnt facile à expliquer:

L'âme étant la personne comme les nombreux textes cités précédemment, avec son corps( matière) ,
L'ame a donc son propre corps..?Donc,l'ame n'est pas le corps,puisque c'est le sien,sauf à dire que ta main étant la tienne,tu es ta main!
Tu distingues toi mème,l'ame du corps,comment peux tu dire que l'ame est le corps??
Tu balaies d'un revers de la main Paul réaffirmant cette disctinction,esprit,ame et corps et non pas esprit ou ame ou esprit et corps!
Si la distinction est faite du corps et de l'ame,c'est bien qu'ils sont distincts tout en formant une mème personne,mais le corps n'est pas l'ame,tout comme le corps n'est pas l'esprit,esprit qui est rattaché à l'ame donnant la vie et que seul l'épée de l'Esprit peux séparer comme il est Ecrit et que je t'ai déja cité et dont tu n'a que faire comme si le Nouveau Testament n'avait aucun poids dans la compréhension de l'AT!

Citation :
le souffle divin, ses capacités cognitives stockées dans son cerveau,
L'ame est dans le sang,pas dans le cerveau,encore moins le Souffle de Vie qui anime les capacités cognitives du corps!


Citation :
la personne s'exprime en tant que telle lors de souffrances.
Tu distingues l'ame de son corps comme vu plus haut,qui s'exprime?
Le corps qui s'adresse selon toi à son ame ou l'ame qui gémit au dedans du corps?
Les 2?
En se tutoyant eux mème?

Citation :
 L"âme, l'homme vivant se parle à lui-même et peut prier. aussi...
Pas vous apparemment.
L'ame,c'est l'homme vivant?
L'homme vivant,c'est l'ame et son corps comme tu dis ou l'ame ou le corps??

Citation :
lJe mets définitivement un terme  à cet échange avec vous.
Bin oui,forcément..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:21 am

@Andromède a écrit:
@Andromède a écrit:

Laisser filtrer , j'aimerai franchement connaître dans les Ecrtures ces passages .
Que certaines factions s'interrogeaient comme le relate JESUS , entre les pharisiens contre les sadducéens , sans doute . Mais à ma connaissance, au cun verset biblique l'affirme.
Andro
Petite précision ,et de taille, Attila.
      Je n'affirme pas que ces interrogations n'ont pas existé ,même parmi les prophètes e, certains on même espéré mourrir et revenir  à la vie lorsque tout serait redevenu calme...... 
Je veux être honnête
 
Cordialement  à vous
Matthieu
17.2
Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière.
17.3
Et voici, Moïse et Élie leur apparurent, s'entretenant avec lui.

JESUS s'entretenait avec qui?
Avec une hallucination?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:25 am

Citation :
Il était vraiment mort disent les Evangiles: ‘’ il doit sentir Seigneur, cela fait déjà quatre jours ‘’.
Jn  11:6, 17, 20, 30-32.
Que fit Lazare à sa sortie du tombeau, racontât -il des choses merveilleuses qu’il aurait vécu durant tout ce temps?
Il aurait pu bouleverser la croyance de l’enseignement juif de son époque...Rien de tout cela.- Jn  11:43, 44.
Ne pensez-vous pas que les apôtres et les quatre évangélistes n’auraient pas manqué de révéler les choses merveilleuses de l’au-delà  si Lazare en avait parlé ? Sût été un « scoop » phénoménal !

Au contraire les pharisiens cherchèrent à tuer Lazare ; preuve flagrante et vivante de la puissance de JESUS. Jn 11:45-53 ; 12:1-11
Ils accusèrent celui-ci d’avoir un démon.

Que devint Lazare ?
Il mourut à nouveau sans avoir révélé quoi que ce soit d’un supposé séjour au ciel.
Ainsi Lazare à bien été inconscient durant son séjour dans la tombe ( schéol/hadès).
JESUS considérait cela comme un sommeil. Le temps ne compte pas …..
"Ne pensez vous pas"..?Donc,une chose n'étant pas mentionné n'existe pas,idem pour la Trinité!
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franck17360
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:28 am

Tu fais erreur, Andromède, le NT fait mention du CORPS de JESUS...
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Andromède
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:30 am

@Attila a écrit:
Et qui vous dit que Lazare n'a pas vécu une expérience de vie dans l'au-delà...le but de cette histoire était d'affirmer la prééminence du Christ dans le phénomène de la résurrection et pas que Lazare donne des interviews ;-)
 Une telle théorie serait plus que suspect: cacher une telle révélation qui aurait boulversé le peuple en entier ......
Nous n'allons pas jouer à l'absence de preuve par ''omission''
Dans certaines séries policières  certains suspects cachent un fait capital  à l'enquête en invoquant (avec cette phrase célèbre):'' mais vous ne me l'avez pas demandé!  Very Happy 
Non vraiment je ne vois pas Lazare ne pas racconter, ou être interroger sur sa présence auprès de Dieu dans les cieux.
 A contrario on peut ainsi trouver une preuve par absence de preuve. Surtout que JESUS était entrain d'enseigner cette merveilleuse nouvelle .
Lui savait que cette résurrection était à venir : à la dernière Trompette. Lazare ne pouvait encore bénéficier de celle-ci puisque c'est Christ qui à ouvert la voie.
''Le premier d'entre les morts'' Prémice  disent les Ecritures .
Même David n'est pas monté au x cieux dit JESUS , seul celui qui en est déscendu......
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:37 am

@Andromède a écrit:
@franck17360 a écrit:
JESUS, lorsqu'il est ressuscité a gardé son corps...
  Franck, 
souvenez -vous 
1- du chemin d'Emaüs ; les disciples passèrent la journée en chemin avec JESUS, et ne le reconnurent pas. C'est au moment où ils furent à table, qu'ils le reconnurent à la fraction du pain.
2- Quand les femmes vinrent au tombeau le matin de Pâques, pour l'embaumement , elle le prirent ...pour le jardinier.
3-Lorsque les apôtres furent réunis , et qu'il apparût au milieu d'eux , là pour se faire reconnaître , il apparut avec sa paie au côté de manière à ce que Thomas le reconnaisse.
Bonne soirée 
Andro
Son Corps Glorieux de résurrection,sont corps Céleste,car autre est le terrestre et autre et le Céleste!
Marc
12.24
JESUS leur répondit: N'êtes-vous pas dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu?
12.25
Car, à la résurrection des morts, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges dans les cieux.

Les anges dans le ciel,ils ont un corps de chair?

JESUS avait un Corps Céleste à se titre,prendre une forme ou passer à travers les murs pour rejoindre les Apotres à l'intérieur de la maison ne pose aucun problème,tout comme pour les anges de Sodome qui prire une forme humaine,anges je le rappel,auquels nous seront semblable!

1 Corinthiens
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.

15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:44 am

@franck17360 a écrit:
Tu fais erreur, Andromède, le NT fait mention du CORPS de JESUS...
Là on ne va pas jouer sur les mots.
JESUS a bien  revêtu un corps pour être visible; mais pas  l'identique , qui avait était offert en sacrifice.
Hébreux  ''il est entré — non pas avec le sang de boucs et de jeunes taureaux, mais avec son propre sang'' 
 Jésusaprès sa mort se présenta dans le Temple dans  les cieux pour présenter son sacrifice à son Père en rançon; il ne l'a pas repris des main du Père ;
Pourquoi alors n'a t-il pas été reconnu?
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:48 am

@Andromède a écrit:
@Attila a écrit:
Et qui vous dit que Lazare n'a pas vécu une expérience de vie dans l'au-delà...le but de cette histoire était d'affirmer la prééminence du Christ dans le phénomène de la résurrection et pas que Lazare donne des interviews ;-)
 Une telle théorie serait plus que suspect: cacher une telle révélation qui aurait boulversé le peuple en entier ......
Nous n'allons pas jouer à l'absence de preuve par ''omission''
Dans certaines séries policières  certains suspects cachent un fait capital  à l'enquête en invoquant (avec cette phrase célèbre):'' mais vous ne me l'avez pas demandé!  Very Happy 
Non vraiment je ne vois pas Lazare ne pas racconter, ou être interroger sur sa présence auprès de Dieu dans les cieux.
 A contrario on peut ainsi trouver une preuve par absence de preuve. Surtout que JESUS était entrain d'enseigner cette merveilleuse nouvelle .
Lui savait que cette résurrection était à venir : à la dernière Trompette. Lazare ne pouvait encore bénéficier de celle-ci puisque c'est Christ qui à ouvert la voie.
''Le premier d'entre les morts'' Prémice  disent les Ecritures .
Même David n'est pas monté au x cieux dit JESUS , seul celui qui en est déscendu......
Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.


2 Corinthiens
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.

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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:50 am

@Attila a écrit:
Andro a écrit:
Que fit Lazare à sa sortie du tombeau, racontât -il des choses merveilleuses qu’il aurait vécu durant tout ce temps?
Il aurait pu bouleverser la croyance de l’enseignement juif de son époque...Rien de tout cela.- Jn  11:43, 44.
Ne pensez-vous pas que les apôtres et les quatre évangélistes n’auraient pas manqué de révéler les choses merveilleuses de l’au-delà  si Lazare en avait parlé ? Sût été un « scoop » phénoménal !

Et qui vous dit que Lazare n'a pas vécu une expérience de vie dans l'au-delà...le but de cette histoire était d'affirmer la prééminence du Christ dans le phénomène de la résurrection et pas que Lazare donne des interviews ;-)

La preuve de la survivance de l'âme est un débat ... périmé.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:53 am

@HOSANNA a écrit:
@Andromède a écrit:

 Une telle théorie serait plus que suspect: cacher une telle révélation qui aurait boulversé le peuple en entier ......
Nous n'allons pas jouer à l'absence de preuve par ''omission''
Dans certaines séries policières  certains suspects cachent un fait capital  à l'enquête en invoquant (avec cette phrase célèbre):'' mais vous ne me l'avez pas demandé!  Very Happy 
Non vraiment je ne vois pas Lazare ne pas racconter, ou être interroger sur sa présence auprès de Dieu dans les cieux.
 A contrario on peut ainsi trouver une preuve par absence de preuve. Surtout que JESUS était entrain d'enseigner cette merveilleuse nouvelle .
Lui savait que cette résurrection était à venir : à la dernière Trompette. Lazare ne pouvait encore bénéficier de celle-ci puisque c'est Christ qui à ouvert la voie.
''Le premier d'entre les morts'' Prémice  disent les Ecritures .
Même David n'est pas monté au x cieux dit JESUS , seul celui qui en est déscendu......
Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.


2 Corinthiens
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.


Attention Hosanna.  Les TJ préfèrent se faire hara-kiri que de valider Luc comme tu l'as écrit ...
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 5:58 am

Renaissez , devenez une entité lumière appelé ange , faites le travail de celui ci et vous serez ce que l'on appelle archange .

Tome 1 , 2,3,4 et 5
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 6:02 am

THE a écrit:
Renaissez , devenez une entité lumière appelé ange , faites le travail de celui ci et vous serez ce que l'on appelle archange .

Tome 1 , 2,3,4 et 5

Archange ... Rien que cela ...

Tu connais un peu la puissance d'un archange ?
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Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 6:28 am

Andro a écrit:
Lui savait que cette résurrection était à venir : à la dernière Trompette. Lazare ne pouvait encore bénéficier de celle-ci puisque c'est Christ qui à ouvert la voie.

Je trouve vos propos très...humainement convenus ( désolé).

Vous affirmez, vous décidez tel ou argument irrecevable au nom de votre logique qui veut que Lazare aurait du dire ceci ou cela sans tenir compte de la raison d'être du récit ( raison d'être du récit qui, je ne répète, n'est pas de faire un scoop sur une prétendu carence de croyance sur la condition des morts).

Si Lazare mort a pu être comparé à un être endormi c'est simplement dans le but de relativiser son trépas et justifier le rôle d'éveilleur du Christ... d'ailleurs pour Marthe, Lazare ne dort pas; il est mort.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 6:31 am

Oui , je connais la puissance pourquoi ? Sinon je ne permettrais pas de parler de tout ceci
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 6:38 am

Coucou christopheg

En aucun point je désire te déplaire , mais je suis un archange ; je pensais qu'au fond de toi ,tu finirais par le comprendre ; comment puis je savoir tout sur l'existence .

Coucou christopheg, réveilles toi , je ne suis pas d'ici , je suis venu faire un boulot comme à chaque fin de cycle .

J'aurais dû me montrer autrement vis à vis de vous ?

Nous sommes égaux , vous pouvez être plus sage que moi sur certaines choses , mais je vous parle comme à des enfants tant vos connaissances sont petites sur l'existence .

Un enfant chez nous sait tout ceci à l'age de 5 ans et met tout en pratique vers 10 ans .

Pas grave , je vous comprends et vote évolution doit se faire ;

Bisous enfants de cette terre , mais je ne suis pas votre père ;

Un être venu d'ailleurs lol!
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:15 am

THE a écrit:
Coucou christopheg

En aucun point je désire te déplaire , mais je suis un archange ; je pensais qu'au fond de toi ,tu finirais par le comprendre ; comment puis je savoir tout sur l'existence .

Coucou christopheg, réveilles toi , je ne suis pas d'ici , je suis venu faire un boulot comme à chaque fin de cycle .

J'aurais dû me montrer autrement vis à vis de vous ?

Nous sommes égaux , vous pouvez être plus sage que moi sur certaines choses , mais je vous parle comme à des enfants tant vos connaissances sont petites sur l'existence .

Un enfant chez nous sait tout ceci à l'age de 5 ans et met tout en pratique vers 10 ans .

Pas grave , je vous comprends et vote évolution doit se faire ;

Bisous enfants de cette terre , mais je ne suis pas votre père ;

Un être venu d'ailleurs lol!

Alors, respect pour l'Archange. Je sais que je suis un être primitif mais je sais aussi que l'âme survit. C'est déjà ça.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:17 am

@Attila a écrit:
Andro a écrit:
Lui savait que cette résurrection était à venir : à la dernière Trompette. Lazare ne pouvait encore bénéficier de celle-ci puisque c'est Christ qui à ouvert la voie.

Je trouve vos propos très...humainement convenus ( désolé).

Vous affirmez, vous décidez tel ou argument irrecevable au nom de votre logique qui veut que Lazare aurait du dire ceci ou cela sans tenir compte de la raison d'être du récit ( raison d'être du récit qui, je ne répète, n'est pas de faire un scoop sur une prétendu carence de croyance sur la condition des morts).

Si Lazare mort a pu être comparé à un être endormi c'est simplement dans le but de relativiser son trépas et justifier le rôle d'éveilleur du Christ... d'ailleurs pour Marthe, Lazare ne dort pas; il est mort.

Tu n'es pas seul sur ce coup-là, Attila. Tu le sais très bien.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:30 am

Non christopheg

Une âme peut mourir , cela serait trop facile sinon , et tu n'es pas un être primitif car comme tu es , tu fais parti de l'évolution de la femme et l'homme de ce monde .

Au niveau amour , dans toutes les terres , nous pouvons être au même niveau .
Que vous manque t'il sur cette terre , des connaissances .

Il y a aussi des terres ou pour vous cela serait la préhistoire , même enfer et bien non , simplement l'évolution des femmes et des hommes en cours d'évolution .

C'est simple tout ceci .

Je dirais même que le manque de connaissances pour certains vous rends trop sage et vous empêchent de vivre pleinement .

Tu ne peux pas être amis avec quelqu'un qui en sait moins que toi ? Un cœur pur ou qui ne demande qu'a être pur est la vérité de l'existence de par les mondes
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:36 am

THE a écrit:
Non christopheg

Une âme peut mourir , cela serait trop facile sinon , et tu n'es pas un être primitif car comme tu es , tu fais parti de l'évolution de la femme et l'homme de ce monde .

Au niveau amour , dans toutes les terres , nous pouvons être au même niveau .
Que vous manque t'il sur cette terre , des connaissances .

Il y a aussi des terres ou pour vous cela serait la préhistoire , même enfer et bien non , simplement l'évolution des femmes et des hommes en cours d'évolution .

C'est simple tout ceci .

Je dirais même que le manque de connaissances pour certains vous rends trop sage et vous empêchent de vivre pleinement .

Tu ne peux pas être amis avec quelqu'un qui en sait moins que toi ? Un cœur pur ou qui ne demande qu'a être pur est la vérité de l'existence de par les mondes

Hé là, mon ami ... Une âme ne peut mourir parce que cela voudrait dire que Dieu a fait une erreur. Dieu ne fait pas d'erreur.

Cela, j'en suis sûr.

Qui je suis ? Un des plus mauvais serviteur. Le fond du panier.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:36 am

THE a écrit:
Coucou christopheg

En aucun point je désire te déplaire , mais je suis un archange ; je pensais qu'au fond de toi ,tu finirais par le comprendre ; comment puis je savoir tout sur l'existence .

Coucou christopheg, réveilles toi , je ne suis pas d'ici , je suis venu faire un boulot comme à chaque fin de cycle .

J'aurais dû me montrer autrement vis à vis de vous ?

Nous sommes égaux , vous pouvez être plus sage que moi sur certaines choses , mais je vous parle comme à des enfants tant vos connaissances sont petites sur l'existence .

Un enfant chez nous sait tout ceci à l'age de 5 ans et met tout en pratique vers 10 ans .

Pas grave , je vous comprends et vote évolution doit se faire ;

Bisous enfants de cette terre , mais je ne suis pas votre père ;

Un être venu d'ailleurs lol!
Alors,on se ballade,ils savent que t'es ici la haut?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:38 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.


2 Corinthiens
5.8
nous sommes pleins de confiance, et nous aimons mieux quitter ce corps et demeurer auprès du Seigneur.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.


Attention Hosanna.  Les TJ préfèrent se faire hara-kiri que de valider Luc comme tu l'as écrit ...
Un tj,ou ca.. Laughing
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:40 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Attention Hosanna.  Les TJ préfèrent se faire hara-kiri que de valider Luc comme tu l'as écrit ...
Un tj,ou ca.. Laughing

Je me suis battu corps et âme pour défendre Luc comme tu l'écris, mon frère. Une histoire de virgule ...
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:40 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Un tj,ou ca.. Laughing

Je me suis battu corps et âme pour défendre Luc comme tu l'écris, mon frère.  Une histoire de virgule ...
J'avais vu,dans le genre capilotracté,c'est gratigné Smile
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:42 am

Pas grave christopheg ;

Si tu veux , si tu le penses

Cordialement
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:45 am

Oui hosanna , je descends du ciel lol!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:47 am

A bientôt à tous et merci ; cela décontracte de temps en temps I love you
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:49 am

A bientôt à tous et merci ; cela décontracte de temps en temps I love you
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:51 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Je me suis battu corps et âme pour défendre Luc comme tu l'écris, mon frère.  Une histoire de virgule ...
J'avais vu,dans le genre capilotracté,c'est gratigné Smile

Ouais.  Mais c'est vachement important.  Que celui qui déforme les paroles du Christ en subisse les conséquences.

On ne rigole pas avec le dialogue du Christ avec le bon larron ! Très important pour moi.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:52 am

THE a écrit:
A bientôt à tous et merci ; cela décontracte de temps en temps I love you
Et attention aux palliers de décompression en remontant,pas trop vite
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 03 Nov 2014, 7:53 am

THE a écrit:
A bientôt à tous et merci ; cela décontracte de temps en temps I love you

A bientôt, THE.  
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