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 I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt

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Pegasus
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MessageSujet: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:48 am

HOSANNA a écrit:
Bien sur Pégasus,bien sur..
Mais oui, et toi tu n'es fidèle qu'à ta logique, pas à la Bible.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:49 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:
Bien sur Pégasus,bien sur..
Mais oui, et toi tu n'es fidèle qu'à ta logique, pas à la Bible.
Moi,je ne dit pas qu'il n'y a pas de ponctuation pour nier l'Ecriture!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:53 am

CHRISTOPHEG a écrit:
On peut se passer de la ponctuation de Luc 23:43 quand on sait qu'en grec ancien le mot important de la proposition est placé en tête de phrase.

Ce qui montre bien que la ponctuation placée par l'immense majorité des Bibles est correcte.
La tmn est la seule a tordre l'Ecriture de cette façon.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:54 am

CHRISTOPHEG a écrit:
On peut se passer de la ponctuation de Luc 23:43 quand on sait qu'en grec ancien le mot important de la proposition est placé en tête de phrase.
Cela signifie donc qu'en disant aujourd'hui, JESUS ne parlait pas de la journée en cours, mais d'une priode bien plus longue.

CHRISTOPHEG a écrit:
Ce qui montre bien que la ponctuation placée par l'immense majorité des Bibles est correcte.
Si la ponctuation est correcte, la compréhension ne l'est généralement pas.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:56 am

Pegasus a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
On peut se passer de la ponctuation de Luc 23:43 quand on sait qu'en grec ancien le mot important de la proposition est placé en tête de phrase.
Cela signifie donc qu'en disant aujourd'hui, JESUS ne parlait pas de la journée en cours, mais d'une priode bien plus longue.

CHRISTOPHEG a écrit:
Ce qui montre bien que la ponctuation placée par l'immense majorité des Bibles est correcte.
Si la ponctuation est correcte, la compréhension ne l'est généralement pas.

1. Déclaratif gratuit;
2. Opinion personnelle.

On est pas au temple TJ ici.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:58 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Pegasus a écrit:

Cela signifie donc qu'en disant aujourd'hui, JESUS ne parlait pas de la journée en cours, mais d'une priode bien plus longue.


Si la ponctuation est correcte, la compréhension ne l'est généralement pas.

1. Déclaratif gratuit;
2. Opinion personnelle.

On est pas au temple TJ ici.
On dit amen et pis c'est tout! bounce
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:15 am

HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


1. Déclaratif gratuit;
2. Opinion personnelle.

On est pas au temple TJ ici.
On dit amen et pis c'est tout! bounce

Aujourd'hui, c'est aujourd'hui.
Avec Lui, c'est avec Lui.

Point final.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:16 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Mais oui, et toi tu n'es fidèle qu'à ta logique, pas à la Bible.
Moi,je ne dit pas qu'il n'y a pas de ponctuation pour nier l'Ecriture!
Ou bien tu acceptes la ponctuation pour ce qui est du sang et des animaux étouffés et tu acceptes donc,dans la mème traduction (toutes sauf la tmn) la ponctuation pour le bon larron,sinon,tu refuses la ponctuation du bon larron mais ne peux certifier par la mème que pour le sang et les animaux étoufés,elle est bonne,voit tu?


Dernière édition par HOSANNA le Dim 30 Nov 2014, 6:19 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:16 am

CHRISTOPHEG a écrit:
HOSANNA a écrit:

On dit amen et pis c'est tout! bounce

Aujourd'hui, c'est aujourd'hui.
Avec Lui, c'est avec Lui.

Point final.
Tu te caaaalmes Razz
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:18 am

HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:

Moi,je ne dit pas qu'il n'y a pas de ponctuation pour nier l'Ecriture!
Ou bien tu acceptes la ponctuation pour ce qui est du sang et des animaux étouffés et tu acceptes donc,dans la mème traduction (toutes sauf la tmn) la ponctuation pour le bon larron,sinon,tu refuses la ponctuation du bon larron mais ne peux certifié par la mème que pour le sang,elle est bonne,voit tu?

Jamais JESUS n'a utilisé le mot aujourd'hui quand Il disait : "En vérité, je te (vous) le dis. Jamais. Et il a utilisé cette expression plus de 50X dans la Bible.

Allez ... clown
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:20 am

HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Aujourd'hui, c'est aujourd'hui.
Avec Lui, c'est avec Lui.

Point final.
Tu te caaaalmes Razz

C'est vrai ... Je m'emballe et j'oublie d'argumenter. pale
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:22 am

Ca agace,hein?
Nier que par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ comme le confirme Paul..Faut pas faire attention pirat
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:31 am

On pourrait comprendre qu'a la mort du corps avant Christ,les ames descendaient au Schéol,c'est vite oublier que l'ame qui ne pèche pas vivra tel Moise et Elie s'entretenant avec JESUS,sauf à dire que JESUS parlait tout seul..
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:36 am

A moins que comme pour Saul et Samuel,c'était des démons clown

En résumé,point de vu tj et sympathisants,toutes démonstrations de l'ame hors du corps dans la Bible est démoniaque,je me trompe?
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:40 am

HOSANNA a écrit:
On pourrait comprendre qu'a la mort du corps avant Christ,les ames descendaient au Schéol,c'est vite oublier que l'ame qui ne pèche pas vivra tel Moise et Elie s'entretenant avec JESUS,sauf à dire que JESUS parlait tout seul..

J'ajoute une évidence. Quand JESUS fait des promesses, ce ne sont pas des mots en l'air. Celui qui suit le Christ n'a rien à craindre. C'est la Voie Royale. Le bon larron s'en souvient. Il a compris tard mais pas trop tard.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:44 am

CHRISTOPHEG a écrit:
HOSANNA a écrit:
On pourrait comprendre qu'a la mort du corps avant Christ,les ames descendaient au Schéol,c'est vite oublier que l'ame qui ne pèche pas vivra tel Moise et Elie s'entretenant avec JESUS,sauf à dire que JESUS parlait tout seul..

J'ajoute une évidence.  Quand JESUS fait des promesses, ce ne sont pas des mots en l'air.  Celui qui suit le Christ n'a rien à craindre.  C'est la Voie Royale.  Le bon larron s'en souvient.  Il a compris tard mais pas trop tard.  
Tant qu'il y a de la vie...et non pas plus tard comme le disent les tj ne comprenant pas que pour ne jamais mourir,il faut ètre vivant et non mort ensuite,logique sans queue ni tète!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:48 am

HOSANNA a écrit:
A moins que comme pour Saul et Samuel,c'était des démons clown

En résumé,point de vu tj et sympathisants,toutes démonstrations de l'ame hors du corps dans la Bible est démoniaque,je me trompe?
Dans la mème logique,Paul lors de sa conversion à très bien pu avoir à faire à une autre que Christ,si Saul à eu a faire avec un démon et non avec Samuel comme il est Ecrit!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 6:57 am

HOSANNA a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


J'ajoute une évidence.  Quand JESUS fait des promesses, ce ne sont pas des mots en l'air.  Celui qui suit le Christ n'a rien à craindre.  C'est la Voie Royale.  Le bon larron s'en souvient.  Il a compris tard mais pas trop tard.  
Tant qu'il y a de la vie...et non pas plus tard comme le disent les tj ne comprenant pas que pour ne jamais mourir,il faut ètre vivant et non mort ensuite,logique sans queue ni tète!

cheers

Evident ...

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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:24 am

HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:

Moi,je ne dit pas qu'il n'y a pas de ponctuation pour nier l'Ecriture!
Ou bien tu acceptes la ponctuation pour ce qui est du sang et des animaux étouffés et tu acceptes donc,dans la mème traduction (toutes sauf la tmn) la ponctuation pour le bon larron,sinon,tu refuses la ponctuation du bon larron mais ne peux certifier par la mème que pour le sang et les animaux étoufés,elle est bonne,voit tu?
Pourquoi ? La ponctuation n'est pas forcément bien placée lorsqu'elle est orientée par la croyance en l'immortalité de l'âme, alors que les traducteurs n'avaient rien à défendre en Actes 15:29 et n'avaient dont pas de raison de placer incorrectement la ponctuation.
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Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:28 am

Pégasus a écrit:
en Actes 15:29 et n'avaient dont pas de raison de placer incorrectement la ponctuation.

Ben si , justement...jusqu'à un passé pas si ancien l'Eglise Catholique interdisait le boudin Laughing
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:28 am

Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
en Actes 15:29 et n'avaient dont pas de raison de placer incorrectement la ponctuation.

Ben si , justement...jusqu'à un passé pas si ancien l'Eglise Catholique interdisait le boudin Laughing
Y patauge un peu dans la semoule..
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Pegasus
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:29 am

HOSANNA a écrit:
Ca agace,hein?
Nier que par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ
C'est beaucoup mieux que nier la valeur du sacrifice de JESUS en niant la nécessité de la résurrection, et pour défendre une doctrine païenne en plus !
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:31 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:
Ca agace,hein?
Nier que par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ
C'est beaucoup mieux que nier la valeur du sacrifice de JESUS en niant la nécessité de la résurrection.
Arrète de mentir et cite moi donc le poste ou je dit une telle chose!
C'est toi qui dit que nous devons attendre pour bénificier des bienfaits de la Croix!

Il vous reste le mensonge comme argument! Rolling Eyes
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Pegasus
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:33 am

Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
en Actes 15:29 et n'avaient dont pas de raison de placer incorrectement la ponctuation.

Ben si , justement...jusqu'à un passé pas si ancien l'Eglise Catholique interdisait le boudin Laughing
C'est parce qu'il lui restait quelques vestiges de la foi chrétienne.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:35 am

Tout propos rapporté doit ètre accompagné du poste en question;si mensonge et diffamation,après un avertissement,c'est un carton jaune,puis rouge,puis bannissement si récidive!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:43 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

C'est beaucoup mieux que nier la valeur du sacrifice de JESUS en niant la nécessité de la résurrection.
Arrète de mentir et cite moi donc le poste ou je dit une telle chose!
Affirmer "par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ", revient à nier la nécessité de la résurrection et ce qui l'a rendue possible, c'est à dire le sacrifice de JESUS, car si les choses se passaient comme tu le prétends, la résurrection serait inutile.  

HOSANNA a écrit:
C'est toi qui dit que nous devons attendre pour bénificier des bienfaits de la Croix!
Parce que c'est le cas. Il faut attendre le retour du Christ (Parousia) pour que puisse commencer la résurrection des morts, celle de Paul comprise. Jusqu'à ce moment-là, les âmes mortes "retournent" à la poussière.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:54 am

HOSANNA a écrit:

Arrète de mentir et cite moi donc le poste ou je dit une telle chose!
Citation :
Affirmer "par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ", revient à nier la nécessité de la résurrection et ce qui l'a rendue possible, c'est à dire le sacrifice de JESUS, car si les choses se passaient comme tu le prétends, la résirrection serais inutile.  
La chair n'a pas besoin de résurrection?
Par la foi,nous serons avec Christ de mème que par la foi,notre chair sera réssuscité!
Cesse donc de tout tordre pour en faire ta vision!
C'est la chair qui réssuscite,l'ame qui croira en Christ,elle,ne mourra jamais et c'est par cette foi que nous aurons part à la première résurrection et non a l'étang de feu,la deuxième mort,dans la Bible!
Après c'est sur que lorsque l'on croit que le corps est l'ame,on a d'autre choix que d'agir comme tu le fais,bien que le corps et l'ame,c'est pas très clair pour toi!
http://www.forum-religions.com/t12343p840-i-cor-15-ou-la-preuve-par-paul-que-l-ame-meurt

HOSANNA a écrit:
C'est toi qui dit que nous devons attendre pour bénificier des bienfaits de la Croix!
Citation :
Parce que c'est le cas. Il faut attendre le retour du Christ (Parousia) pour que puisse commencer la résurrection des morts,celle de Paul comprise. Jusqu'à ce moment-là, les âmes mortes "retournent" à la poussière.
Etre purifié de nos péchés n'est pas un bienfait?Tu fais une sélection?
Oui,on doit encore attendre pour recevoir notre corps de gloire,bravo!

1 Corinthiens
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.


Il s'agit du corps qui réssuscite et non de l'ame qui , par sa foi en Christ ne mourra jamais,ne sera pas jeté dans l'étang de feu,dans la Bible,il te reste à la nier!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 7:59 am

HOSANNA a écrit:
On pourrait comprendre qu'a la mort du corps avant Christ,les ames descendaient au Schéol,c'est vite oublier que l'ame qui ne pèche pas vivra tel Moise et Elie s'entretenant avec JESUS,sauf à dire que JESUS parlait tout seul..


HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
A moins que comme pour Saul et Samuel,c'était des démons clown

En résumé,point de vu tj et sympathisants,toutes démonstrations de l'ame hors du corps dans la Bible est démoniaque,je me trompe?
Dans la mème logique,Paul lors de sa conversion à très bien pu avoir à faire à une autre que Christ,si Saul à eu a faire avec un démon et non avec Samuel comme il est Ecrit!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 8:03 am

Pégasus a écrit:
Jusqu'à ce moment-là, les âmes mortes "retournent" à la poussière
L'ame qui pèche,c'est celle qui mourra,celle qui ne pèchent sont donc vivante,elles deviennent quoi?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 8:20 am

Pégasus a écrit:
Affirmer "par la foi,à la mort du corps nous seront avec Christ", revient à nier la nécessité de la résurrection
Revient à tordre ma parole comme tu le fais avec la Parole de Dieu!!
Une bien mauvaise habitude!
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   

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I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt

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