*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
-45%
Le deal à ne pas rater :
WHIRLPOOL OWFC3C26X – Lave-vaisselle pose libre 14 couverts – ...
339 € 622 €
Voir le deal

 

 Et si Dieu en savait plus que nous ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Suivant
AuteurMessage
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 29 Fév 2012, 10:56 am

Rappel du premier message :

Pour info..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Une étude clinique a été réalisée aux USA à la fin des années 90.
Sur 800 patients gravement malades, 400 d'entre eux recevront 2 fois moins de transfusion.
Il y aura 20 décés de moins dans ce groupe.
cela signifie que 5% de ces malades sont morts à cause d'une transfusion de sang non contaminé..

Je ne sais pas si ça vous parle, mais 5% c'est énorme.. c'est 1 chance sur 20 d'y rester..



Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Messages : 3411

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 02 Mar 2012, 9:20 pm

Ved a écrit:
permet nous aussi d'avoir une pensée toute aussi sincère et émue que la tienne pour ces personnes qui se sont condamné à la mort à cause d'un dogme suicidaire.
Verser une pincée d'encens sur l'autel de l'empereur était tout aussi suicidaire car cela menait systématiquement les chrétiens à la mort. Tu te rends compte !! une simple pincée d'encens...

Ved a écrit:
timothée a écrit:
J'espère seulement que tu ne t'es pas réjoui d'en trouver un certain nombre pour le plaisir de me contrer, car là, pour le coup, c'est toi qui aurait un problème.
pourquoi et comment peux-tu te laisser aller à de telles insinuations?

On ne me retirera pas de l'idée que découvrir cette liste sur un site anti-TJ t'a procuré une certaine forme de plaisir à l'idée de la copier pour la mettre ici en ligne.. Cette liste se retrouve sur je ne sais combien de forum, démonstration que ces 80 cas sont les seuls que nos ennemis ont réussi à compiler depuis les années 50.

Tes réponses me donnent l'occasion de réexpliquer la situation et je te remercie de me permettre de le faire. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai ouvert ce fil..

Une étude clinique a démontré, (voir le tout premier message) que la technique de la transfusion sanguine s'avère relativement dangereuse dans les cas de graves traumatismes.
En effet, 5% d'un groupe de 400 malades sont décédés directement à cause d'une transfusion sanguine alors que le sang transfusé était sain.
Ainsi, sur cette seule étude, 20 personnes sont mortes à cause du sang transfusé.
Il faut donc pour trouver une égalité parfaite avec le nombre de TJ décédés de la liste de Gilles que 1600 malades reçoivent une transfusion.
En d'autres termes, si 1600 TJ, depuis les années 50 , pour une maladie grave, avaient reçu une transfusion sanguine, 80 d'entres eux seraient morts. Et encore, la mortalité du au sang était forcement plus importante dans les années 50.

Or il y a 7 millions de TJ et 12 millions de futurs TJ soit un total de 20 millions. Cela fait qu'en permanence, il y a 400 TJ qui se font opérer pour de très graves problèmes. Comme ils sont opérés par des chirurgiens équipés et surtout capables et efficaces, 20 d'entres eux évitent à chaque fois la mort due à une transfusion.
Ce qui fait qu'il y a d'un côté 80 victimes d'un supposé refus de sang, et de l'autres des milliers de TJ que ce refus a sauvé..
Sur les 80 victimes, rien ne prouve qu'une transfusion les auraient tous sauvés. Il y a certainement des cas où effectivement ils sont morts fidèles à leur idée, mais il y en a aussi beaucoup où le transfusion n'auraient rien changé comme certaine leucémie foudroyante. Il y en a aussi 5% qui seraient morts à cause de la transfusion soit 4 puisque c'est la proportion relevé dans l'etude faite au Canada.
Il y a aussi des cas comme celui que j'ai cité plus haut, où c'est l'incompétence et la lâcheté de certains personnels soignants qui sont directement responsables. Un anesthesiste qui préfère laisser mourrir un TJ parce qu'il ne veut pas opérer sans transfuser aurait pu au moins essayer car , comme déjà expliqué plus haut, il existe des centaines d'anesthesistes qui pratique des césariennes sur les TJ, et il ne me semble pas que ta liste comporte une quantité anormale de décès à cause de celà. C'est donc qu'ils y arrivent parfaitement.
En passant, remarque que pour les années 2009, 2010 il n'y a que quelques cas seulement..

Alors, le jour où (je ne te le souhaite pas) tu seras à l'hopital pour toi et pour un proche, et que tu verras arriver des poches de sang, réflechis à ce que je viens de te dire.. 1 chance sur 20...
Parce que dans la chambre d'à côté, ou dans autre établissement de ta ville, un TJ sera pris en main par une équipe hyper-spécialisé, équipée d'un matériel hyper-performant, qui évitera de lui transfuser cette bombe à retardement qu'est le sang..
Au fait. Pose toi la question. Pourquoi un transfusé ne peut-il plus donner son sang ?

a +


Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
ved
Animateur
Animateur


Date d'inscription : 13/11/2010
Messages : 4682

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 02 Mar 2012, 9:43 pm

Citation :
On ne me retirera pas de l'idée que découvrir cette liste sur un site anti-TJ t'a procuré une certaine forme de plaisir à l'idée de la copier pour la mettre ici en ligne..
cette liste a été mis en ligne sur ce forum par un autre que moi !!! Je ne sais pas (toi non plus) de où il se l'est procuré cette liste.
Je découvre cette liste ici pour la première fois (et je t'avoue l'avoir seulement survolé)

Et si je t'ai dis ceci :
permet nous aussi d'avoir une pensée toute aussi sincère et émue que la tienne pour ces personnes qui se sont condamné à la mort à cause d'un dogme suicidaire.
ce ne pas à la légère.

Ca me fais mal de voir des personnes mourir ne serait-ce que pour une cause juste
alors encore plus lorsqu'ils se tuent pour des causes injustes.

Alors prétendre qu'au delà de mes propos, résident en moi des pensées néfastes envers ces personnes,
est peut-être à la portée de ton être, mais pas du mien.

Je connais quelques TJ dans la vraie vie (en dehors de ce forum, en dehors du net)
Et je prie pour qu'ils n'aient pas à se trouver cette liste.
C'est aussi la raison pour laquelle je dénonce votre dogme qui n'a rien avoir avec la Bible.

--------------

Toi même tu as reconnu qu'ils y avaient des tj qui étaient mort par refus du sang.
Permet moi de te dire que si une cause injustifiée abouti à la mort ne serait-ce que d'une personne
cette cause est à être combattu.

--------------

vois avec ton coeur Tim. Vous les TJ vos dirigeants, vous ont ordonnée de ne pas fumer !!!
Vous tenez à coeur de respecter cette restriction, alors que cette décision n'a rien avoir avec la bible.

Personne ne vous tient rigueur de ne pas fumer,
parce que même si la question du tabac n'est pas traité dans la bible
votre choix, est prompte à préserver la vie.
Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Messages : 3411

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 02 Mar 2012, 10:57 pm

ved a écrit:
Citation :
On ne me retirera pas de l'idée que découvrir cette liste sur un site anti-TJ t'a procuré une certaine forme de plaisir à l'idée de la copier pour la mettre ici en ligne..
cette liste a été mis en ligne sur ce forum par un autre que moi !!! Je ne sais pas (toi non plus) de où il se l'est procuré cette liste.
Je découvre cette liste ici pour la première fois (et je t'avoue l'avoir seulement survolé)
Je répondais à Gilles..

Ved a écrit:
Et si je t'ai dis ceci :
permet nous aussi d'avoir une pensée toute aussi sincère et émue que la tienne pour ces personnes qui se sont condamné à la mort à cause d'un dogme suicidaire.
ce ne pas à la légère.
je veux bien te croire, Ved, car le contraire serait horrible..

Ved a écrit:
Ca me fais mal de voir des personnes mourir ne serait-ce que pour une cause juste
alors encore plus lorsqu'ils se tuent pour des causes injustes.
C'est toi qui juge cette cause injuste. la vie d'un TJ est un tout. Objectivement, que penses tu de ces chrétiens morts pour avoir refuser de verser une pincée d'encens sur l'autel de César ?

Ved a écrit:
Alors prétendre qu'au delà de mes propos, résident en moi des pensées néfastes envers ces personnes,
est peut-être à la portée de ton être, mais pas du mien.
Tant mieux mais par expérience ici, et surement beaucoup plus souvent que toi, je sens et ressens des sentiments très proches de la haine..


Ved a écrit:
Je connais quelques TJ dans la vraie vie (en dehors de ce forum, en dehors du net)
Et je prie pour qu'ils n'aient pas à se trouver cette liste.
C'est aussi la raison pour laquelle je dénonce votre dogme qui n'a rien avoir avec la Bible.
S'ils se sont fait opérer sans transfusion, ils ne sont en tout cas pas sur la liste de cette étude au Canada.
j'ai déjà un certain âge, et je suis passé sur le billard plusieurs fois et ce n'est surement pas terminé.
Mon épouse n'est pas plus jeune que moi, et elle aussi sait ce que c'est qu'une opération.
Crois moi, les chirurgiens qui nous opèrent sont beaucoup plus compétents que la moyenne et leur equipement rend jaloux beaucoup d'hopitaux.. Ne te fais pas de soucis pour tes amis TJ. Eux s'en font pour toi...
Au passage, dans ces cliniques, devines qui on croise ? Et bien tous ces médecins, chirurgiens et anesthesistes qui pour rien au monde n'accepteraient une transfusion. Etonnant, non ???

Ved a écrit:
Toi même tu as reconnu qu'ils y avaient des tj qui étaient mort par refus du sang.
Permet moi de te dire que si une cause injustifiée abouti à la mort ne serait-ce que d'une personne
cette cause est à être combattu.
Tu me joues ici le couplet de la compassion. Alors va jusqu'au bout de l'honneteté et reconnais que des milliers de vie ont été sauvées parce des TJ ont opté pour une chirurgie sans transfusion.. Et que dans ce domaine, le nombre de vies sauvées est largement supérieurs àau nombre de vies perdues, si tant est que les 80 cas de la liste soient vraiment liés au refus du sang.
Vas tu mettre en prison un fabriquant de ceintures de sécurité si on te fournie la liste de 80 automobilistes morts à cause de la ceinture. Et vas tu refuser de la boucler à cause de ça..
Alors que penser de ces milliers de vies sauvées par la ceinture.. Réfléchis bien à ça !!


Ved a écrit:
vois avec ton coeur Tim. Vous les TJ vos dirigeants, vous ont ordonnée de ne pas fumer !!!
Vous tenez à coeur de respecter cette restriction, alors que cette décision n'a rien avoir avec la bible.
Tu ne vas pas me produire une liste de TJ morts pour avoir refusé de fumer ??
Et là encore, combien de vies sauvées parce que les TJ ont cette interdiction qui tombent sous le sens.
La bible interdit elle de tuer avec un fusil mitrailleur.. Donc on peut car c'est pas écrit ???
Par contre elle dit que tu ne peux pas te suicider, même à petit feu...

Ved a écrit:
Personne ne vous tient rigueur de ne pas fumer,
parce que même si la question du tabac n'est pas traité dans la bible
votre choix, est prompte à préserver la vie.
merci de le reconnaitre...
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Date d'inscription : 08/06/2008
Féminin
Messages : 9561
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Déiste,

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 02 Mar 2012, 11:55 pm

Timothée a écrit:
Je connais au moins une dizaine de personnes mortes après transfusion.
Le plus souvent pour hépatite.
Mais c'est vrai que quand on ne cherche pas on ne trouve pas non plus.
Pourquoi crois tu que tu signes une décharge en entrant à l'hopital dans le cas précis ou tu aurais une transfusion ??
Ils ne font pas cela pour l'aspirine ou le paracetamol, il me semble !!

Au moins elle ne sont pas mortes d'hémorragie
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
ved
Animateur
Animateur
ved

Date d'inscription : 13/11/2010
Masculin
Messages : 4682
Pays : france
R E L I G I O N : Chrétien

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 02 Mar 2012, 11:56 pm

Citation :
Tu me joues ici le couplet de la compassion.
je me demande s'il m'est sage de continuer à discuter avec toi.
tant la sincérité et le calme de mes propos me reviennent comme des anathèmes à la figure.

Citation :
Alors va jusqu'au bout de l'honneteté et reconnais que des milliers de vie ont été sauvées parce des TJ ont opté pour une chirurgie sans transfusion..
compte tenu de l'étude présentée dans la vidéo, il serait en effet malhonnête de prétendre que la transfusion n'a aucun effet néfaste.

Des vies ont été perdu par la transfusion
Des vies ont été sauvé par la transfusion
Des vies ont été perdu par refus de la transfusion
Des vies ont été sauvé par refus de la transfusion

A toi d'aller jusqu'au bout de l’honnêteté en validant ces quatre phrases sans en nuancer aucune !!!

------------------

je te lis nuancer la cause de décès des personnes de la liste (présenté par Gilles) soit! est-ce là la limite de ton honnêteté?

Poussons le raisonnement plus loin à propos de cette liste : peut-être que cette liste est fausse! (qui sait)
Mais qu'est-ce que ça change??? RIEN !!!
Votre dogme est fausse point barre! Donc A ÊTRE DÉNONCER !!!
D'autant plus fort parce qu'elle est suicidaire!!!


Si je dis 2+2=5 ça ne tuera jamais personne,
mais si je tente d'ériger cela en Vérité mathématique, mes propos seront forcément combattu
et d'autant plus fort que sera mon entêtement dans l'absurdité!

------------------

Citation :
Objectivement, que penses tu de ces chrétiens morts pour avoir refuser de verser une pincée d'encens sur l'autel de César ?
objectivement : ce n'est pas comparable (à moins que tu m'explique en quoi ce serait comparable)



Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 1:17 am

Des vies ont été perdues par la transfusion Oui. Sur une echelle de 1 à 100, 5. mais sur des dizaines de millions de personnes.

Des vies ont été sauvées par la transfusion. Oui sur une échelle de 1 à 100. 95 sur les mêmes millions de personnes mais ils auraient été sauvés pour l'immense majorité si les chirurgiens étaient formés et compétent comme ceux qui soignent les TJ.

Des vies ont été perdues par refus de la transfusion. Oui sur une échelle de 1 à 100; 0,00X sur 3 à 4 millions de personnes.

Des vies ont été sauvées par refus de la transfusion. Oui sur une échelle de 1 à 100. 5. sur 3 ou 4 millions de personnes.

Donc le refus de transfusion sauve 5% et est fatal 0,00X. (80 en 62 ans)sur une population de 20 millions de TJ aujourd'hui..
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 2:19 am

L'esprit démoniaque de la mort a ses propres disciples ! Sad
Revenir en haut Aller en bas
ved
Animateur
Animateur
ved

Date d'inscription : 13/11/2010
Masculin
Messages : 4682
Pays : france
R E L I G I O N : Chrétien

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 2:24 am

merci de révélé les limites de ton honnêteté !

Tim, quand une chose est fausse, elle est fausse.

Je t'ai cité le cas du tabac. Je le reprend ici :

la question du tabac n'est pas traité par la Bible.

Qu'un individu fume en connaissance des risques encourus pour sa santé (tempi pour lui) Tant qu'il ne fait pas respirer sa fumée à autrui, et qu'il n'incite personne à fumer, c'est son affaire.

Qu'un individu ne fume pas dans le souci de préserver sa santé (t'en mieux pour lui). S'il décide d'encourager les fumeurs à arrêter le tabac ou qu'il n'en fait rien, c'est aussi son affaire.

Mais dela à prétendre que la bible condamne les fumeurs de tabac, il y a un monde que je ne franchirais pas. Un monde que ton organisation a franchit sans l'ombre d'un doute.

Soite cela ne lui est pas fait reproche au même titre que la question de la transfusion
parce que même si la transfusion (au même titre que le tabac) son refus entraine des morts
alors que le refus du tabac lui préserve la vie.
Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 3:04 am

rien compris !!

Donc fumer sauve des vies !!c'est ça !!
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Date d'inscription : 08/06/2008
Féminin
Messages : 9561
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Déiste,

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 3:08 am

Timothée a écrit:
rien compris !!

Donc fumer sauve des vies !!c'est ça !!

Tu as raison, tu n'as rien compris.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 3:25 am

Retour au sujet
Pour info..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Une étude clinique a été réalisée aux USA à la fin des années 90.
Sur 800 patients gravement malades, 400 d'entre eux recevront 2 fois moins de transfusion.
Il y aura 20 décés de moins dans ce groupe.
cela signifie que 5% de ces malades sont morts à cause d'une transfusion de sang non contaminé..

Je ne sais pas si ça vous parle, mais 5% c'est énorme.. c'est 1 chance sur 20 d'y rester..



Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
florence_yvonne
Membre d'honneur
Membre d'honneur


Date d'inscription : 08/06/2008
Féminin
Messages : 9561
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : Déiste,

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 3:26 am

Cher Timothée, dis moi, que devrions nous savoir ?
Revenir en haut Aller en bas
http://www.forum-religions.org/
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 5:20 am

C'est fou ,de lire _ jusque ou l'esprit démoniaque est prêt a aller pour convaincre ses disciples du refus de la vie !

Spoiler:

VADE RETRO, SATANAS !
Revenir en haut Aller en bas
ved
Animateur
Animateur
ved

Date d'inscription : 13/11/2010
Masculin
Messages : 4682
Pays : france
R E L I G I O N : Chrétien

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 7:22 am

Je réexplique pour le plus grand plaisir de TIM

La consommation de tabac n'est pas traité dans la bible.
La consommation de tabac est néfaste pour la santé

Si une personne fume cela est son affaire. Si une autre ne fume pas cela est son affaire.

La watchtower a décidé d'imposer une restriction sans concession du tabac envers ses adeptes.

Un Tj doit choisir entre le tabac et cette organisation.

La watchtower enseigne qu'elle est l'arche qui les sauvera de la bataille d'armaguédon. Donc si un passager est débarqué de "l'arche" vous voyez les conséquences aux-quelles il imagine s'exposer !!!

Donc d'une question non traité par la Bible, la watchtower a réussi à en faire un dogme.

------------

Et il en est de même pour la transfusion

------------

Maintenant pourquoi la watchtower est critiqué avec plus de virulence sur la question de la transfusion que la question du tabac???

simplement parce que le rejet de la transfusion entraine des mort
alors que le rejet du tabac sauve des vie !!!

------------

Si une quelconque organisation (religieuse ou non) imposait à ses membres la consommation de tabac, forcément elle serait critiqué avec 1000 fois plus de véhémence que la watchtower sur la question de la transfusion !

------------

J'espère Tim que tu auras compris ce coup-ci !!!! Merci
Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 8:01 am

Spoiler:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Réponse à Ved.
Ton explication est confuse et illogique.
Je suis plus très jeune, et ma santé n'est pas bonne ces jours-ci, j'ai besoin de repos. J'essaierai si ça va mieux de te répondre demain, mais c'est pas garantie..
A+


Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
ved
Animateur
Animateur
ved

Date d'inscription : 13/11/2010
Masculin
Messages : 4682
Pays : france
R E L I G I O N : Chrétien

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 8:48 am

je vais essayer de simplifier d'avantage !!!

la consommation de tabac n'est pas traité par la bible
pourtant la watchtower en a fait un dogme et exclus tout tj qui s'entête à consommer du tabac.

il en va de même pour le transfusion, elle n'est pas traité par la bible
et la watchtower en a fait aussi un dogme (du refus du sang)

Dans les deux cas la watchtower créé ses propres dogmes erronées
pourtant elle est plus critiqué dans un cas qu'un autre! POURQUOI???

simplement parce que des deux dogmes l'un tend à préserver la vie et l'autre tend à condamner à la mort!!!

Est-ce assez claire à présent???

MERCI
Revenir en haut Aller en bas
Arl
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 14/01/2011
Masculin
Messages : 5881
Pays : France
R E L I G I O N : ...

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:01 am

Timothée a écrit:
Spoiler:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Réponse à Ved.
Ton explication est confuse et illogique.
Je suis plus très jeune, et ma santé n'est pas bonne ces jours-ci, j'ai besoin de repos. J'essaierai si ça va mieux de te répondre demain, mais c'est pas garantie..
A+



Bonsoir mon cher,mon très cher ami,

Repose toi mon frère,mon très cher frère,je suis de tout coeur avec toi,j'ai prié YHWH pour toi,'je ne pris jamais habituellement,mais je l'ai fait pour toi "ne te fatigue plus à répondre à des personnes sans compassions et sans coeur,hypocrites et insulteurs,leurs haines et leurs hypocrisie les perdra,je le sais..."

mon cher Thierry,je suis avec toi en ce moment...merci à toi mon tendre ami.

ton humble petit frère qui pense à toi,humblement.

Arlitto.

ps:ce message ne vous est pas adressé,mais comme il n'y a pas/plus de MP ,je le fais en direct.Je n'attends aucune réponse de votre part,merci de respecter mon choix.


Dernière édition par Arlitto le Sam 03 Mar 2012, 10:05 am, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 55310
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:05 am

Arlitto a écrit:
,hypocrites et insulteurs,leurs haines et leurs hypocrisie les perdra,je le sais...
Des noms et des posts stp!
Revenir en haut Aller en bas
Arl
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 14/01/2011
Masculin
Messages : 5881
Pays : France
R E L I G I O N : ...

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:06 am

ps:ce message ne vous est pas adressé,mais comme il n'y a pas/plus de MP ,je le fais en direct.Je n'attends aucune réponse de votre part,merci de respecter mon choix.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 55310
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:07 am

Arlitto a écrit:
ps:ce message ne vous est pas adressé,mais comme il n'y a pas/plus de MP ,je le fais en direct.Je n'attends aucune réponse de votre part,merci de respecter mon choix.
Et ca t'autorise en une seule intervention a déverser tes accusations?Bin tiens!
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
HOSANNA

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 55310
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:08 am

Si tu ne peux envoyer de mp comme nous tous,abstiens toi de tes gentillesses,merci!
Revenir en haut Aller en bas
Arl
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 14/01/2011
Masculin
Messages : 5881
Pays : France
R E L I G I O N : ...

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedSam 03 Mar 2012, 10:10 am

ps:ce message ne vous est pas adressé,mais comme il n'y a pas/plus de MP ,je le fais en direct.Je n'attends aucune réponse de votre part,merci de respecter mon choix.

Revenir en haut Aller en bas
ved
Animateur
Animateur
ved

Date d'inscription : 13/11/2010
Masculin
Messages : 4682
Pays : france
R E L I G I O N : Chrétien

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 04 Mar 2012, 1:23 am

Allé je vais d'avantage simplifier !!!

ce qui est reproché à la watchtower c'est d'avoir fait de la transfusion sanguine une question dogmatique qui a eu pour conséquence la mort d'un nombres de personnes !!!

Revenir en haut Aller en bas
theobible
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 09/06/2011
Masculin
Messages : 702
Pays : terre
R E L I G I O N : nulle

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 04 Mar 2012, 10:50 am

Hosanna ou Nicodème, SVP voulez-vous fermez les postes de Timothée, sauf s'il amène VRAIMENT quelque chose de nouveau de pertinent et avec des preuves.

Il rabachane toujours les mêmes choses comme un vieux qui mastiguote son vieux tabac.

Il fait perdre du temps à tout le monde et prend de la mémoire numérique inutilement sur les disques durs des serveurs. Ça pollue et ça coûte cher par surcroit.

Et de toute manière, il n'est pas sérieux pour deux cents. Et je doute même qu'il soit vraiment un Témoin.

Soyez un peu responsable SVP

Merci

theobible
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 04 Mar 2012, 1:26 pm

Theobible
Comme chrétien ,nous devons accueillir l'autre avec ses qualités et ses défauts :d'ailleurs_ nous avons tous nos qualités et nos défauts . Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 307887
Revenir en haut Aller en bas
SPIRITANGEL
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 10/01/2010
Masculin
Messages : 10765
Pays : MONTREAL QUEBEC CANADA
R E L I G I O N : CROYANT DI

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 04 Mar 2012, 5:33 pm



---- REPLIQUE :




Gilles a écrit:
Theobible
Comme chrétien ,nous devons accueillir l'autre avec ses qualités et ses défauts :d'ailleurs_ nous avons tous nos qualités et nos défauts . Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 307887


1 - DOMMAGE QUE L'ISLAM NE VOIT PAS CA DU MEME OEIL Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 631461

2 - CAR POUR ALLAH IL N'Y A QU'UNE SEULE RELIGION ET C'EST L'SILAM Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 307887

3 - DONC ELLE NE PEUT PAS ACCEUILLIR AUCUNE AUTRE RELIGION No



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 22447
Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 04 Mar 2012, 11:17 pm

merci à toi Arlitto
je suis vraiment hs
si je peux je serais plus long dans quelques jours mais là c'est un calvaire de répondre

a + si Dieu le veux
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedLun 05 Mar 2012, 12:43 am

Timothée
En tout cas ,si tu vas a l’hôpital et ta besoin de sang pour vivre :j' espères que tu vas choisir le Dieu de la vie ( Yahweh )et non celui de la mort (Satan).
Bon rétablissement ....
Revenir en haut Aller en bas
theobible
*** B A N N I du Forum ***
*** B A N N I du Forum ***


Date d'inscription : 09/06/2011
Masculin
Messages : 702
Pays : terre
R E L I G I O N : nulle

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 07 Mar 2012, 8:47 am

Gilles a écrit:
Timothée
En tout cas ,si tu vas a l’hôpital et ta besoin de sang pour vivre :j' espères que tu vas choisir le Dieu de la vie ( Yahweh )et non celui de la mort (Satan).
Bon rétablissement ....

Si le sang était vraiment l'âme, donc la personnalité, il y a longtemps que plusieurs personnes seraient devenues schizophrène. Ce qui n'est ABSOLUMENT pas le cas.

La Bible DIT que le sang est l'âme du corps et non la personnalité.

Ce qui prouve encore une autre fois, à travers cette simple logique, que l'esprit additionné d'un corps donne une âme terrestre.

Donc, l'esprit est une chose et le corps une autre. Mais la combinaison des deux donne une âme.

Il y a l'âme terrestre et l'âme céleste. Et la seule différence entre entre les deux est le corps. Évidemment, l'âme est aussi différente.

C'est absolument pareille comme la chimie. De l'eau chaude avec de la caféine donne un café. De l'eau chaude avec du cacao donne une tasse de chocolat.

Si vous ne comprennez pas cela, allez voir un psy et un chimiste, ou un grand chef cuisinier de toute urgence

Dieu interdisait de mager du sang, car effectivement, et ça ne prend pas la tête à Papineau pour comprendre, le sang est un véhicule de bien des choses chimiques dans le corps. des maladies en autres. Et depuis longtemps, nous mangeons tous de la viande kacher. Et le sang est purifié pour les transfusions.

Alors, il est où le problème ? Entre les deux oreilles des dirigeants des Témoins de l'Invraisemblable Inc.

theobible
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Arl
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 14/01/2011
Masculin
Messages : 5881
Pays : France
R E L I G I O N : ...

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 10:37 pm

Bonjour mon très cher Timothée,

je ne t'oublie pas mon ami,j'espère que tu va bien et que tu te rétablis bien,reviens nous vite debout en pleine forme...que YHWH soit avec toi et te soutienne.


ton petit frère.Arlitto
Revenir en haut Aller en bas
DoutePieux
.
.
DoutePieux

Date d'inscription : 15/04/2011
Masculin
Messages : 2255
Pays : France
R E L I G I O N : Croyant Abrahamique

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedDim 11 Mar 2012, 10:52 pm

En effet Arlitto, j'espère que Timothée nous reviendra en forme. Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 22447
J'espère qu'il va vite se rétablir !

Timothée, je te souhaite un prompt rétablissement et que Dieu te bénisse.
Revenir en haut Aller en bas
Timothée
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 26/07/2011
Masculin
Messages : 3411
Pays : France
R E L I G I O N : temoin de Jehovah

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedLun 12 Mar 2012, 12:04 am

merci à ceux qui se sont inquiétés pour moi. Surtout à toi Arlitto.
Le boulet n'est pas passé loin.. J'ai chopé une grippe, mais malheureusement j'ai une maladie de longue durée à très gros risques et à chaque fois c'est tangeant avec une sur-maladie comme la grippe. j'en avais perdu l'usage de la parole pendant une journée..
je suis encore très faible pour soutenir de longues discussions.
je m'économise encore un peu et je me cantonne à ma discussion avec dan26, et encore , à minima..
je ne suis pas encore mort !!!!
Revenir en haut Aller en bas
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
Arl
Membre Actif
Membre Actif


Date d'inscription : 14/01/2011
Masculin
Messages : 5881
Pays : France
R E L I G I O N : ...

Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_minipostedLun 12 Mar 2012, 12:12 am

Timothée a écrit:
merci à ceux qui se sont inquiétés pour moi. Surtout à toi Arlitto.
Le boulet n'est pas passé loin.. J'ai chopé une grippe, mais malheureusement j'ai une maladie de longue durée à très gros risques et à chaque fois c'est tangeant avec une sur-maladie comme la grippe. j'en avais perdu l'usage de la parole pendant une journée..
je suis encore très faible pour soutenir de longues discussions.
je m'économise encore un peu et je me cantonne à ma discussion avec dan26, et encore , à minima..
je ne suis pas encore mort !!!!

"tu n'est pas encore mort???.....lol" cheers

Je suis content,très content mon cher ami...merci de ton retour ça me rassure. sunny

Bien fraternellement. Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 22376

ps:bon maintenant trêve de balivernes et au boulot bounce Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 106819
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Empty
MessageSujet: Re: Et si Dieu en savait plus que nous ?    Et si Dieu en savait plus que nous ?  - Page 2 Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

Et si Dieu en savait plus que nous ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 11Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, ... 9, 10, 11  Suivant

 Sujets similaires

-
» L'Ordre de Baptiser Au NOM Du Seigneur JÉSUS-CHRIST !
» Christianisme, le constat : Dieu avec nous, ou nous sans Dieu
» AVEC TOUT L’AMOUR ET LE RESPECT QUE NOUS AVONS POUR JESUS. VOILA POURQUOI JESU EST UN MESSAGER DE DIEU ET NON UN FILS DE DIEU OU UNE PARTIE DE DIEU !!!
» ET SI NOUS NOUS RAPPROCHIONS DE DIEU - PAR LA MUSIQUE - AVANT DE RÉPONDRE À NOTRE PROCHAIN ..!?
» Pourquoi Dieu nous donne la vie si c'est juste pour nous juger ensuite ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Témoin de Jéhovah-