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 Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être

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abdemem
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abdemem

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MessageSujet: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedSam 01 Oct 2011, 10:03 am

Rappel du premier message :

Pour ceux qui se demandent comment va être le jour de la résurrection? Qu'est ce qui va se passer? Comment va être la fin de la terre? Comment les êtres vont être ressucités? Pour ceux qui se demandent quel sera le scénario? La présence des prophètes? La rétribution des âmes? Les groupes destinés à l'enfer, et ceux destinés pour le Paradis? ....Dans ces versets claires et précis vous trouverez réponses à toutes vos questions, lisez et raisonnez!



67. Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée, et les cieux seront pliés dans sa [main] droite . Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils Lui associent.

68. Et on soufflera dans la Trompe, et voilà que ceux qui seront dans les cieux et ceux qui seront sur la terre seront foudroyés, sauf ceux que Dieu voudra [épargner]. Puis on y soufflera, et voilà debout à regarder.

69. Et la terre resplendira de la lumière de son Seigneur; le Livre sera déposé, et on fera venir les prophètes et les témoins; on décidera parmi eux en toute équité et ils ne seront point lésés;

70. et chaque âme sera pleinement rétribuée pour ce qu'elle aura oeuvré. Il [Dieu] connaît mieux ce qu'ils font.

71. Et ceux qui avaient mécru seront conduits par groupes à l'Enfer. Puis quand ils y parviendront, ses portes s'ouvriront et ses gardiens leur diront : «Des messagers [choisis] parmi vous ne vous sont-ils pas venus. vous récitant les versets de votre Seigneur et vous avertissant de la rencontre de votre jour que voici ? » Ils diront : si, mais le décret du châtiment s'est avéré juste contre les mécréants.

72. «Entrez, [leur] dira-t-on, par les portes de l'Enfer, pour y demeurer éternellement». Qu'il est mauvais le lieu de séjour des orgueilleux !

73. Et ceux qui avaient craint leur Seigneur seront conduits par groupes au Paradis. Puis, quand ils y parviendront et que ses portes s'ouvriront, ses gardiens leur diront : «Salut à vous ! Vous avez été bons : entrez donc , pour y demeurer éternellement».

74. Et ils diront : «Louange à Dieu qui nous a tenu Sa promesse et nous a fait hérité la terre ! Nous allons nous installer dans le Paradis là où nous voulons». Que la récompense de ceux qui font le bien est excellente !

75. Et tu verras les Anges faisant cercle autour du Trône, célébrant les louanges de leur Seigneur et Le glorifiant. Et il sera jugé entre eux en toute équité, et l'on dira : «Louange à Dieu, Seigneur de l'univers
».
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMar 24 Avr 2012, 6:14 am

@abdemem a écrit:
ERF2011 a écrit:
@abdemem a écrit:
@Spiritangel
Comme tjrs ta logique est très limité, tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez, je crois sincèrement pour toi, qu'il est grand temps de te réveiller et de voir le monde sous un autre angle!

J'en doute fortement.. Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887
Qui sait, Dieu guide qui il veut, peut être il est sur la liste Wink

Qui sait après s'il a été guidé par Dieu réellement?

Toute personne peut prétendre ça.. Cool

Le croyant a sa logique limité.

Il n'y pas plus logique qu'une personne qui n'a pas d'attache à une croyance. Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887 Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887 Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887

Et si existe Dieu il le guidera et il ne sera pas attacher à une croyance mais à lui seul...

Dieu n'est pas une croyance s'il existe.. sunny




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abdemem
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMar 24 Avr 2012, 10:35 pm

ERF2011 a écrit:
@abdemem a écrit:
ERF2011 a écrit:


J'en doute fortement.. Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887
Qui sait, Dieu guide qui il veut, peut être il est sur la liste Wink

Qui sait après s'il a été guidé par Dieu réellement?
Non comme l'Islam nous apprends que celui qui est guidé est celui qui croit que l'Islam est la religion de Dieu
ERF2011 a écrit:

Toute personne peut prétendre ça.. Cool
Mais sans aucune preuve, par contre le musulman qui croit en Dieu unique, en ses prophètes, en ses livres, en ses anges, et fait de bonnes oeuvres, il est guidé et il est sur la bonne voie
ERF2011 a écrit:

Le croyant a sa logique limité.
C'est ce que tu crois!
ERF2011 a écrit:

Il n'y pas plus logique qu'une personne qui n'a pas d'attache à une croyance. Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887 Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887 Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 307887
Tout à fait faux, et on l'a testé avec les théories fausse de Darwin etc... Les idéologie de Marx, et autres....
ERF2011 a écrit:

Et si existe Dieu il le guidera et il ne sera pas attacher à une croyance mais à lui seul...

Dieu n'est pas une croyance s'il existe.. sunny
Quand tu lis les versets du Coran avec coeur, tu comprendras:
Sourat La vache:
1. Alif, Lam, Mim.

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

3. qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent [dans l'obéissance à Dieu], de ce que Nous leur avons attribué

4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedLun 12 Aoû 2013, 10:46 am

Dis : “Qui vous attribue de la nourriture du ciel et de la terre ? Qui détient l'ouïe et la vue, et qui fait sortir le vivant du mort et fait sortir le mort du vivant, et qui administre tout ?” Ils diront : “Allah”. Dis alors : “Ne le craignez-vous donc pas ? (Sourate Yunus, 31)

Comme révélé ouvertement par Allah dans Ses versets, lorsque ces gens qui ne possèdent que la foi superficielle en seront questionnés, ils admettront leur foi en Allah, mais la prudence craintive qu’ils ont pour Lui se trouvera en défaut. La preuve la plus évidente de leur condition est que ni dans leur parole, ni dans leur comportement, ils n’affichent le moindre signe de crainte ou de prudence avec respect vis-à-vis d’Allah.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedLun 12 Aoû 2013, 11:10 am

2 Pierre 2
2.9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement,
2.10
ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires,
2.11
tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur.


Wink 
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedLun 12 Aoû 2013, 9:01 pm

@HOSANNA a écrit:
2 Pierre 2
2.9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement,
2.10
ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires,
2.11
tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur.

Wink 
Cela concorde avec le Coran;) 
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedLun 12 Aoû 2013, 11:12 pm

@abdemem a écrit:
@HOSANNA a écrit:
2 Pierre 2
2.9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour êtres punis au jour du jugement,
2.10
ceux surtout qui vont après la chair dans un désir d'impureté et qui méprisent l'autorité. Audacieux et arrogants, ils ne craignent pas d'injurier les gloires,
2.11
tandis que les anges, supérieurs en force et en puissance, ne portent pas contre elles de jugement injurieux devant le Seigneur.

Wink 
Cela concorde avec le Coran;) 
Pas vraiment avec le verset 2.11, quand on sait qu'à la création d'Adam, Allah dit à ses anges: "prosternez ou jetez-vous à ses pieds". Les anges d'Allah semblent faire piètre figure devant l'homme.
Dans la Bible, quand un prophète rencontre un ange de Dieu pour la première fois, il tombe sur sa "face" comme mort, comme si il avait vu DIEU en personne...
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedVen 08 Aoû 2014, 2:14 pm

"Dans la Bible, quand un prophète rencontre un ange de Dieu pour la première fois, il tombe sur sa "face" comme mort, comme si il avait vu DIEU en personne..."


Et aussi tôt, l'ange le relève car la prosternation n'est due qu'à Dieu seul.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedVen 08 Aoû 2014, 5:26 pm

Juges
13.20
Comme la flamme montait de dessus l'autel vers le ciel, l'ange de l'Éternel monta dans la flamme de l'autel. A cette vue, Manoach et sa femme tombèrent la face contre terre.
13.21
L'ange de l'Éternel n'apparut plus à Manoach et à sa femme. Alors Manoach comprit que c'était l'ange de l'Éternel,
13.22
et il dit à sa femme: Nous allons mourir, car nous avons vu Dieu.


Hébreux
1.3
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
1.4
devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.
1.5
Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit: Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui? Et encore: Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils?
1.6
Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit: Que tous les anges de Dieu l'adorent!


Apocalypse
1.17
Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant: Ne crains point!
1.18
Je suis le premier et le dernier, et le vivant. J'étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.


Apocalypse
5.12
Ils disaient d'une voix forte: L'agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l'honneur, la gloire, et la louange.
5.13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedSam 09 Aoû 2014, 12:23 am

Voici la réaction de Mohamed PBSL lorsqu'il commençait à recevoir la révélation à travers l'ange Gabriel:
Khadija sa femme dit : « Les premières manifestations de la révélation chez Muhammad furent des rêves profitables : il ne faisait aucun rêve sans en voir la réalisation. Ensuite, on lui fit aimer la solitude. A cet égard, muni de provisions, il s'isolait dans la grotte de Hirâ, fuyant l'adoration des idoles et se consacrant à Allah, avant de regagner les siens. Il revenait chez Khadija, s'approvisionnait et repartait, ainsi de suite jusqu'au moment où la vérité apparut dans la grotte.

Alors, l'ange se présenta à lui et dit : « Lis ! » « Je ne sais pas réciter » dit le Prophète.
L'ange le saisit et le pressa jusqu'au point de le mener à l'étouffement.
Ensuite, il le lâcha et reprit : « Lis ! » Le prophète répéta: "Je ne sais pas lire"

L'ange l'étrangla une deuxième fois au point de le mener à l'étouffement, après quoi il le lâcha et dit :
"Je ne sais pas lire". L'ange, le saisit une troisième fois et l'étrangla.
Ensuite il le lâcha et dit « Lis ! » Le prophète insista.

Alors, il dit :
Lis au nom de ton Seigneur qui a créé, qui a créé l'homme d'une adhérence. Lis, ton Seigneur est le Très Noble
[ Sourate 96 : verset
s 1 - 3 ].

Le Messager d'Allah revint tout tremblant chez Khadija bint Khouwaylid disant : « Enveloppez-moi ! Enveloppez-moi ! ». On l'enveloppa jusqu'au moment où se dissipa sa frayeur. Alors il raconta à Khadija ce qu’il venait de vivre, en ajoutant : « J'ai crains pour ma vie ». Khadija lui répondit : « Je jure par Celui qui tient l’âme de Khadija, Allah ne t'humiliera jamais. Tu maintiens le lien de parenté, composes avec tout le monde, assistes les nécessiteux, donnes l'hospitalité aux hôtes et aides à faire triompher la vérité ».
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedSam 09 Aoû 2014, 2:12 am

Qui est vraiment JESUS ?

Un simple homme ou Dieu en personne ?

Le sujet divise nos deux communautés de croyants, car chacun pense avoir totalement raison.
Or, une partie de la vérité a été donnée à chacune.

La Bible et le coran disent clairement qu'il n'y a de Sauveur que Dieu seul.
C'est le premier point commun des deux livres.

Mais à l'instar du Coran, la Bible développe grandement la vie de JESUS.
Et que pouvons en apprendre ?

1/ Que tout homme est un pêcheur, il n'y en a pas un seul qui n'a pas pêché.
Le seul être parmi les hommes qui n'a aucun pêché est JESUS.
On peut donc en conclure que JESUS n'était pas de la même nature que les hommes.

2/ JESUS avait le pouvoir de pardonner au nom de la miséricorde de Dieu, de ressusciter les morts et de guérir toutes sortes de maladies.
Or, quel homme banal en aurait les moyens ? Aucun !

3/ JESUS a réformé le judaïsme radical par une doctrine de miséricorde (le pardon des pêchés).
Qui est le tout miséricordieux ?

JESUS ne pouvait pas être Dieu, car Dieu est Esprit.
L'Esprit de Dieu ne peut pas être contenu en totalité dans un corps humain.
Mais le corps humain peut-il recevoir une partie de l'esprit saint (Dieu) ?

On décrit une appartenance filiale selon deux critères :
Par le père et par la mère.

Le Coran définit JESUS par la mère principalement, alors que la Bible cite plus le père.
Les deux sont vrais, tout comme le corps se construit dans le sein de la mère et que l'esprit qui l'anime vient du Père (Dieu).

Le judaïsme offrait à l'homme une voie pour se sanctifier et ainsi retourner au paradis.
Mais la loi était si stricte que nul ne parvenait à l'accomplir toute sa vie sans l'enfreindre.

Dieu a donc décider d'offrir le salut de l'âme non par les actes uniquement, mais par sa miséricorde à ceux qui le recevrait favorablement.

Cependant, les pêchés des juifs exigeaient de par la loi, un sacrifice pour être pardonnés.
Les riches abusaient de ce privilège en sacrifiant plus d'animaux grâce à leur richesse.
Il trahissaient ainsi l'esprit de sainteté.
Les pauvres eux étaient visiblement lésés !

JESUS a incarné le dernier agneau pur en guise de sacrifice.
Après lui, les pêchés ne seraient plus pardonnés par le sacrifice animalier.
Mais par la foi en ses paroles.
La foi étant validée par les actes au quotidien.

Alors JESUS s'étant autorisé à changer la loi, ne pouvait pas être un simple homme.
Il était un pur esprit (esprit saint) dans un corps d'homme.

Dieu a quitté sa demeure céleste et sa gloire, pour nous offrir son salut.
Sur terre il n'était pas Dieu, il était homme pur, parfait en exemplarité.

Lorsqu'il a terminé sa mission et qu'il est mort victorieux (sans pêché), les anges lui ont remis sa couronne ainsi qu'un nom nouveau, plus glorieux que celui des anges.....c'est à dire Allah.

L'Eternel s'est fait JESUS qui, par sa victoire est devenu Allah.

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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMar 12 Aoû 2014, 12:34 am

Moise a bien voulu voir Dieu et voila ce qui s'est passé:

S7

142. Et Nous donnâmes à Moïse rendez-vous pendant trente nuits, et Nous les complétâmes par dix, de sorte que le temps fixé par son Seigneur se termina au bout de quarante nuits. Et Moïse dit a Aaron son frère : «Remplace-moi auprès de mon peuple, et agis en bien, et ne suis pas le sentier des corrupteurs».

143. Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit : «Ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie ! » Il dit : «Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont : s'il tient en sa place, alors tu Me verras.» Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit : «Gloire à toi ! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants»
.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMar 12 Aoû 2014, 12:39 am

Pour ceux qui ont accompagné Moise pour le rendez vous divin, voila ce qui leur est arrivé:

S7

155. Et Moïse choisit de son peuple soixante-dix hommes pour un rendez-vous avec Nous. Puis lorsqu'ils furent saisis par le tremblement (de terre), il dit : «Mon Seigneur, si Tu avais voulu, Tu les aurais détruis avant, et moi avec. Vas-Tu nous détruire pour ce que des sots d'entre nous ont fait ? Ce n'est là qu'une épreuve de Toi, par laquelle Tu égares qui Tu veux, et guides qui Tu veux. Tu es notre Maître. Pardonne-nous et fais-nous miséricorde, car Tu es le Meilleur des pardonneurs .

156. Et prescris pour nous le bien ici-bas ainsi que dans l'au-delà. Nous voilà revenus vers Toi, repentis.» Et (Dieu) dit : «Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux. Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont foi en Nos signes.

157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète illettré qu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'Évangile. Il leur ordonne le convenable, leur défend le blâmable, leur rend licites les bonnes choses, leur interdit les mauvaises, et leur ôte le fardeau et les jougs qui étaient sur eux. Ceux qui croiront en lui, le soutiendront, lui porteront secours et suivront la lumière descendue avec lui ; ceux-là seront les gagnants.

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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMar 12 Aoû 2014, 5:57 am

@abdemem a écrit:
Moise a bien voulu voir Dieu et voila ce qui s'est passé:

S7

142. Et Nous donnâmes à Moïse rendez-vous pendant trente nuits, et Nous les complétâmes par dix, de sorte que le temps fixé par son Seigneur se termina au bout de quarante nuits. Et Moïse dit a Aaron son frère : «Remplace-moi auprès de mon peuple, et agis en bien, et ne suis pas le sentier des corrupteurs».

143. Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit : «Ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie ! » Il dit : «Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont : s'il tient en sa place, alors tu Me verras.» Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s'effondra foudroyé. Lorsqu'il se fut remis, il dit : «Gloire à toi ! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants»
.


Oui ici il s'agit de Dieu dans son corps de Dieu (spirituel).
Si un homme voit venir Dieu dans sa forme spirituelle, la vision est si terrible, que le coeur lâche.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedSam 21 Mar 2015, 8:15 pm

153. Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent : «Fais-nous voir Dieu à découvert ! » Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.
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MessageSujet: Re: Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être    Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être  - Page 13 Icon_minipostedMer 06 Mai 2015, 1:25 am

Apparemment il y a encore des gens qui prennent la colère de Dieu pour rigolade & amusement, pour eux, Dieu est Miséricorde point à la ligne, ils font fi de tout les autres noms et attribut, ils omettent qu'avec ses noms de Miséricorde, d'Amour de Paix, de L’Infiniment Saint, de Salut...Il est aussi: Le Juste, Le Souverain, La vérité,Le Dominateur, le Témoin, le Surveillant, l’Arbitre suprême, Le Tout Puissant, l’Irrésistible, Celui qui l’emporte et n'est jamais battu, Celui qui domine et contraint, le Contraignant, rien ne se passe dans Son règne sans qu'Il le veuille, Celui qui donne puissance et considération Celui qui avilit. Il donne la puissance à qui Il désire, car personne ne peut L'humilier, et Il avilit qui Il veut, car personne ne peut Lui donner de puissance...
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Il n'ont pas estimé Dieu comme Il devrait l'être

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