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MessageSujet: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 3:12 am

Je vois que les chrétiens de ce forum préfère parler de la religion des autres,plutot que de parler de la leur.
Et bien je donne la parole a Nietzsche pour commencer.
Ou il décortique 5 religions.L'Islam,le catholiscisme,le protestantisme, judaisme et le Boudhisme.
Le plus jouissif de tout cela,c'est que comme Voltaire,ils détestent tout deux la religion.Par contre l'Islam étant l'exception systématique qui confirme la règle.Le prochanin post concernera Voltaire(pour vous mettre en bouche:'il suffisait d'entendre la doctrine(islamique) pour soumettre les esprits):


« Les juifs sont le peuple le plus étonnant de l’histoire universelle, parce que, placés devant la question de l’être et du non être, ils ont ,en pleine conscience et avec une résolution qui fait peur, préféré l’être à tout prix, ce prix, ce fut la falsification radicale de toute nature, de tout naturel, de toute réalité, tant dans le monde intérieur que dans le monde extérieur. ;Ils se sont transformés en vivante anti thèse des conditions naturelles.
Ils ont successivement, retourné de manière irrémédiable la religion, le culte, la morale, l’histoire, la psychologie, en l’exact opposé de leurs valeurs naturelles.
Les juifs sont, en cela précisément, le peuple le plus fatal de l’humanité : à travers les séquelles de leur influence, ils ont rendus l’homme si faux qu’aujourd’hui, un chrétien peut éprouver des sentiments antijuifs, sans comprendre qu’il n’est que l’ultime conséquence du judaïsme. »

« L’idée de Dieu faussée, l’idée morale faussée…Mais le clergé juif ne s’en tint pas là. On ne savait plus que faire de l’histoire d’Israël :quelle disparaisse donc !Les prêtres ont réussis à mettre au point ce prodige de falsification dont une partie de la bible reste a nos yeux le document :avec un mépris sans bornes pour toute tradition, pour toute réalité historique, ils ont réinterprété dans un sens religieux tout leur propre passé national. »

« 2 notions les plus incongrues qui puissent s’appliquer à Jesus :
La notion de génie, et celle de Héros. C’est même le refus de tout conflit violent, de tout sentiment de mener un combat qui semble ici s’être fait instinct :l’inaptitude a résister y est érigée en morale(‘ne résiste pas aux méchants’, la parole la plus profonde des évangiles, leur clé en quelque sorte) »

« la conception chrétienne de dieu-Dieu conçu en tant que dieu des malades,dieu araignée,dieu esprit-c’est la une des conceptions de dieu les plus corrompus qui aient jamais été formées sur terre :elle constitue peut etre meme le plus bas de l’étiage dans l’évolution déclinante des types divins.Dieu dégénéré en antithèse de la vie,au lieu d’etre sa transfiguration,son étérnel acquiescement »
« ce pitoyable dieu du ‘monotono-théisme’ chrétien !Cet hybride produit de la déchéance,fait de vide,d’abstractions et de contradictions,en qui tous les instincs de la décadence,toutes les lachetés et les lassitudes de l’ame trouvent leur sanction !… »

« Par ma condamnation du christianisme,je ne voudrais pas avoir porté tort à une religion qui lui est apparenté, et qui la surpasse même par le nombre des fidèles :je veux parler du bouddhisme-tout deux ont en commun d’être des religions nihilistes- ce sont des religions de décadences-mais ce qui les séparent est saisissant :le bouddhisme est 100 fois plus réaliste que le christianisme-il a l’habitude acquise de poser les problèmes froidement »

« dans le christianisme ,ce sont les instincts des asservis et des opprimés qui viennent au premier plan […]la cachette, la pièce obscure, voilà qui est typiquement chrétien. La le corp est méprisé, l’hygiène récusée pour cause de sensualité ;l’église se défend même de la simple propreté(la première mesure prise par les chrétiens après l’expulsion des Musulmans fut la fermeture des bains publics, dont la seul ville de Cordoue possédait 270) »

« le christianisme avait besoin de notions et de valeurs barbares, afin de se rendre maître des barbares, le mépris de l’esprit et de la culture, la torture morale et physique sous toutes ses formes »
« le bouddhisme est une religion pour homme tardifs,pour des races debonnaires,douces,devenus hypercérébrales,qui ressentent trop aisément la souffrance […]Le christianisme entend venir à bout des fauves : sa méthode consiste a les rendre malades- l’affaiblissement est la recette chrétienne de l’apprivoisement, de la ‘civilisation ‘-Il se distingue en n’offrant, ni en paroles,ni dans son cœur,aucune résistance à celui qui agit mal avec lui»

« en fait il n’y a jamais eu de chrétiens .Le chrétien,ou ce qui, depuis 2 millénaires, se dit chrétien, repose sur une mécompréhension psycologique de soi même […]car il ne faut pas sous estimer le chrétien :le chrétien, faux jusqu'à l’innocence, surpasse le singe, et de loin»

« le christianisme a précisement gagné a sa cause tout les ratés, tout les révoltés, tout les laissés pour compte, toute la lie, tout le rebut de l’humanité »
« Voilà bien la plus funeste variété de mégalomanie qui soit jamais apparue sur terre :de petits avortons de cagots hypocrites et menteurs se sont mis à accaparer à leur usage exclusif les notions de ‘dieu’,’vérité’,’lumière’,’esprit’,’amour’,’sagesse’,’vie’ afin de tracer une ligne de démarcation entre eux et le monde »

« moralité :chaque parole que prononce un ‘premier chrétien’ est un mensonge,chaque action qu’il fait est une imposture instinctive-toutes ses valeurs,tous ses buts sont nuisibles,mais ceux qu’il hait,ce qu’il hait,voilà ce qui a de la valeur »
« Une religion telle que le christianisme, qui n’a aucun point de contact avec la réalité, qui s’écroule dès que la réalité reprend ses droits »
« Ils ont depuis près de 1000 ans, tout brouillé, embrouillé tout ce qu’ils ont seulement effleuré de leurs doigts, ils ont sur la conscience toutes les demi mesures et les huitième de vérité dont l’europe est malade. Ils ont aussi sur la conscience, l’espèce la plus malpropre de christianisme qui soit, la plus incurable, la moins facile a réfuter : LE PROTESTANTISME……Si l’on ne peut venir a bout du christianisme, ce sont les Allemands qui en seront responsable »

Islam:
« le christianisme est également opposé a tout épanouissement intellectuel, il prend le partie de tout ce qui est idiot »
« dans l’islam même le plus blasé des psychologues y trouve son compte .Sans oublier l’essentiel, ce qui le différencie radicalement de toute bible :les classes nobles, les philosophes et les guerriers, y gardent la haute main sur les masses. Partout que des valeurs aristocratique, sentiment de perfection, un grand oui à la vie, le triomphant sentiment d’être bien dans son etre et sa vie-le soleil baigne tout ce livre-Si l’islam méprise le christianisme, il a 1000 fois raison : l’islam suppose des hommes pleinement virils […]Et quoi ?faut il qu’un allemand soit un génie, faut il qu’il soit un esprit fort pour sentir de manière décente ?Je ne comprends pas comment un seul allemand a jamais pu sentir en chrétien»
"En soi,on ne devrait même pas avoir à choisir entre l'islam et le christianisme, pas plus qu'entre un arabe et un juif,la réponse est donné d'avance....Guerre a outrance avec Rome,et amitié avec l'Islam"
"Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique,et plus tard,il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique.
La merveilleuse civilisation maure d'Espagne,au fond plus proche de nous,parlant plus a nos sens et a notre goût que Rome et Grèce, a été foulée aux pieds. Pourquoi?
Parce qu'elle devait le jour à des instincts aristocratiques, a des instincts virils, parce qu'elle disait oui a la vie, avec en plus, les exquis raffinements de la vie maure!...
Les croisés combattirent plus tard quelque chose devant quoi ils auraient mieux fait de se prosterner dans la poussière, une civilisation en comparaison de laquelle notre 19ième siècle semblerait pauvre et retardataire."





Viendront Goethe,Voltaire,Victore Hugo,Lamartine etc ça suffit votre diffamation concernant notre religion.Va falloir vous pencher sur les œuvres de grands intellectuel pour parler(a défaut de ne pas comprendre l'Islam).
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 3:33 am

Voltaire et l'Islam:
il adopte l’idée maîtresse de Boulainvilliers qui trouvait la religion de Mahomet si sage « qu’il suffisait d’en faire entendre la doctrine pour soumettre les esprits » et si « proportionnée aux idées communes du Genre Humain » qu’elle a été enracinée dans le cœur de « plus de la moitié des hommes en moins de 40 années ».

Aussi Voltaire ne manque-t-il pas de dénoncer la mauvaise fois de ceux qui ont écrit pour la cause de leur foi; et de s’indigner « de la lâcheté imbécile avec laquelle les Grecs vaincus et nos historiens imitateurs » déguisaient l’histoire et se déchaînaient contre Mahomet et disaient « tant de sottises sur son compte ».

Selon Voltaire, on sait que « toutes les sectes » (toutes les religions instituées selon Voltaire sont des sectes par rapport à la religion naturelle, « la mer de toutes ») ont été établies par des « cabales » et par la démagogie des prêtres qui ont abusé de la naïveté des paysans, et qui sont arrivés ainsi à les faire croire en « des miracles puérils » et à des « légendes ridicules ». Voltaire considère que cela est commun à toutes les religions, sauf à celle de Mahomet qui serait « la plus brillante qui, seule entre tant d’établissements humains, semble être en naissant sous la protection de Dieu ».

Il s’agit encore d’opposer Jésus à Mahomet. Le premier est caricaturé à outrance, « comme un chef de parti », un « gueux », un homme « de la lie du peuple », qui voulait former une secte. Or, Mahomet établit un culte qui « était sans doute plus sensé que le christianisme. On n’y adorait point un juif en abhorrant les juifs; on n’y appelait point une juive mère de Dieu; on n’y tombait point dans le blasphème extravagant de dire que trois dieux font un dieu; enfin, on n’y mangeait pas ce dieu qu’on adorait, et on n’allait pas rendre à la selle son créateur ».

« Croire un seul Dieu tout puissant était le seul dogme, si on n’y avait pas ajouté que Mahomet est son prophète, c’eût été une religion aussi pure, aussi belle que celle des lettrés chinois. ». La religion qu’apporte Mahomet était donc « le simple théisme, la religion naturelle et par conséquent la seule véritable ».

Ce verset a dut lui échapper:
Dieu ne saurait vous ordonner de prendre pour divinités les anges et les prophètes, car ce serait vous prêcher le polythéisme, alors que vous êtes maintenant devenus musulmans.
Sourate 3-Verset 80

Il justifie même les points les plus controversés de la doctrine islamique comme la polygamie, en comparaison de la situation catastrophique des femmes avant l’islam; mais surtout le divorce et finit par s’écrier: « Ô nations! comparez et jugez ».

"Sa religion est sage, sévère, chaste et humaine: sage puisqu’elle ne tombe pas dans la démence de donner à Dieu des associés, et qu’elle n’a point de mystère; sévère puisqu’elle défend les jeux de hasard, le vin et les liqueurs fortes, et qu’elle ordonne la prière cinq fois par jour; chaste, puisqu’elle réduit à quatre femmes ce nombre prodigieux d’épouses qui partageaient le lit de tous les princes de l’Orient; humaine, puisqu’elle nous ordonne l’aumône, bien plus rigoureusement que le voyage de La Mecque. Ajoutez à tous ces caractères de vérité la tolérance"

In 1770, il le défend, pour soutenir que d’autres peuples pouvaient penser mieux que les habitants de ce « petit tas de boue que nous appelons Europe ».

Concernant la pièce sur Muhamad(dans la pure tradition de De La Fontaine pour les connaisseurs):
Voltaire écrira aussi en 1742 dans une lettre à M.de Missy: « Ma pièce représente, sous le nom de Mahomet, le prieur des Jacobins mettant le poignard à la main de Jacques Clément »


Pièce interdite une fois la supercherie démasqué .
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 3:41 am

Lamartine et l'Islam:
“Jamais un homme ne se proposa, volontairement ou involontairement, un but plus sublime, puisque ce but était surhumain : Saper les superstitions interposées entre la créature et le Créateur, rendre Dieu à l’homme et l’homme à Dieu, restaurer l’idée rationnelle et sainte de la divinité dans ce chaos de dieux matériels et défigurés de l’idolâtrie… Jamais homme n’accomplit en moins de temps une si immense et durable révolution dans le monde, puisque moins de deux siècle après sa prédication, l’islamisme, prêché et armé, régnait sur les trois Arabies, conquérait à l’Unité de Dieu la Perse, le Khorasan, la Transoxiane, l’Inde occidentale, la Syrie, l’Egypte, l’Ethiopie, tout le continent connu de l’Afrique septentrionale, plusieurs îles de la méditerranée, l’Espagne et une partie de la Gaule. Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité du résultat sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mahomet ? Les plus fameux n’ont remués que des armes, des lois, des empires ; ils n’ont fondé, quand ils ont fondés quelque chose, que des puissances matérielles, écroulées souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité ; mais il a remué, de plus, des idées, des croyances, des âmes. Il a fondé sur un Livre, dont chaque lettre est devenue une loi, une nationalité spirituelle qui englobe des peuples de toutes les langues et de toutes les races, et il a imprimé, pour caractère indélébile de cette nationalité musulmane, la haine des faux dieux et la passion du Dieu un et immatériel… Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mahomet. A toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut plus grand ?…” Lamartine, Paris 1854

ok ça c'est fait.
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 3:45 am

Goethe.Grand philosophe Allemand


"C’est un prophète,et non un poète, et par conséquent son Coran doit être vu comme une loi divine,et non comme le livre d’un etre humain écrit pour le divertissement ou l’éducation"
"C'est dans l'Islam que je trouve le mieux exprimées mes propres idées."
"Aussi souvent que nous le lisons (le Coran), au départ et à chaque fois, il nous repousse. Mais soudain il séduit, étonne et finit par forcer notre révérence. Son style, en harmonie avec son contenu et son objectif, est sévère, grandiose, terrible, à jamais sublime. Ainsi ce livre continuera d'exercer une forte influence sur les temps à venir."
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 3:50 am

Bernard Shaw,philosophe américain:

« Ce dont le monde a le plus besoin est un homme qui a l’esprit de Mohammed. Les hommes religieux dans le moyen-âge, par ignorance et par fanatisme, ont propagé une image obscure de la religion de Mohammed qu’ils ont considéré comme l’ennemi du christianisme. Mais après avoir eu connaissance de l’histoire de cet homme, j'ai trouvé que c’est un prodige exceptionnel et j'ai conclu qu’il n’est pas l’ennemi du christianisme mais le sauveur de l’humanité. Selon mon opinion, s’il avait à se charger des affaires de ce monde actuel, il résoudrait tous nos problèmes et assurerait la paix et le bonheur que le monde entier espère »

“J’ai toujours eu haute estime pour la religion de Mohammad à cause de sa merveilleuse vitalité. C’est la seule religion qui me semble posséder cette capacité d’assimilation aux différentes étapes de l’existence. J’ai étudié cet homme merveilleux qui, à mon avis, est loin d’être un Antéchrist, et qui devrait être appelé le Sauveur de l’humanité. J’estime que si un homme comme lui devait exercer une hégémonie sur le monde moderne, il réussirait à résoudre ses problèmes de façon à lui apporter le bonheur et la paix. En parlant de la foi de Mohammad, j’ai prédit que cette dernière serait acceptée par l’Europe de demain comme elle est déjà acceptable par l’Europe d’aujourd’hui”

Ok,ça c'est fait aussi.
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otmanya
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 4:13 am

Merci pour ce rappel mon frère, mais j'ai deja poster un sujet pareil, et tu verras, comme par hazard, les gens feront semblant de ne pas voir le sujet.
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arnica
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 4:42 am

Si, si je l'ai lue mais je n'est rien a dire .
Bonne journée
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 7:11 am

Merci sœur Ultimerevelation pour tes grands efforts sur les derniers sujets.
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 7:19 am

otmanya a écrit:
Merci pour ce rappel mon frère, mais j'ai deja poster un sujet pareil, et tu verras, comme par hazard, les gens feront semblant de ne pas voir le sujet.

Cher Otmanya, j'ai lu Very Happy

Mais je vous laisse débattre, il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de réponses !!!!
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MessageSujet: Re: Grand auteurs et religions.   Grand auteurs et religions. Icon_minipostedLun 31 Aoû 2009, 7:28 am

naoufaloukoum a écrit:
Merci sœur Ultimerevelation pour tes grands efforts sur les derniers sujets.
Merci.Par contre frère.lol
De plus le livre de Nietzche fait 60 pages.C'est un véritable massacre!!!!!ce ne sont que des extraits.
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