Rappel du premier message :

bonjour;

j'aimerai savoir que pensai vous de l'islam :
est ce que c'est la première religion dans le monde

SPIRITANGEL a écrit:

REPLIQUE :

nouni a écrit:

tous ce que tu as dis est faux, faux, faux,...........
et consernant l'entrée de kaaba il n'est pas permis a tout le monde de rentrée
car il ya  des politesses exigées à l’entrée de La Maison.

1 - REPLIQUE TRES ISLAMIQUE ....

2 - C`est ca .... les portes sont a 2 metres du sol

3 - Parce que ce n`est pas tout le monde qui peut entrer

4 - Et qu`il y a des politesses ....      

5 - Et il faut faire ces politesses a deux metres du sol ? je suppose  

4 - REPONSE on ne peut plus logique et intelligente .... c`est bien une

5 - Reponse islamique .... plus islamique que ca et tu meurs

6 - ALLEZ il est encore temps de prier ton dieu-lune ....un soumis ne peut

7 - Pas travailler car ALLAH passe avant tout et il faut qu`il le prie a toutes

8 - Les deux heures .... un dieu tres exigent pour les prieres .... c`est trop

9 - Pour moi je ne serai jamais musulman ... il faudrait que je m`essuie

10 - La ;;; avec mes doigts ,et avec des roches pas trop coupantes

11 - Et ni trop rondes comme le conseille les hadiths authentiques ,

12 - Il me faudra manger de la viande d`un animal mort dans de terribles

13 - Souffrances .... et comme cette souffrance se transmet dans la viande

14 - Je deviendrai cruel et mechant comme les soumis .... non merci .





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

tu sais je comprend pas une chose tu déteste les musulmans a un point! que tu t'es marié avec une musulmanes . c'est vraiment bizarre
et en plus personne ne ta demandé de te convertir et ce qui concerne les prières nous les musulmans sa nous pose pas de problèmes on fait la prière 05 fois par jour et en plus on a des nawafils "salate supplémentaire" et on a pas de problème on l'aime .
et ce qui concerne la kaaba c'est vrai c'est pas tout le monde qui peut qui entrée et en plus L’entrée à l’intérieur de la Kaaba n’est ni un ordre d’Allah ni une Sounna (Tradition) assurée du Prophète (salut et bénédictions d’Allah sur lui). Mais c’est un acte désirable.
et il ya des politesses exigées à l’entrée de La Maison. bon tu croie ou non c'est ton problème.

dame-blanche a écrit:

Citation :

croie tu que nous somme sur terre juste pour manger, dormir, faire des péchés, ....?
 

Bonsoir à tous , en général nous ne faisons pas des péchés volontairement nous sommes sur la terre , pour êtres de dignes témoins de Dieu notre Créateur et obéir à ses lois parfaite , seulement nous les croyants sommes que des hommes et femmes totalement imparfait .

bonsoir et

nouni a écrit:

claudem_1 a écrit:

Le Révélateur de Vérité c'est JESUS-Christ. Le Coran a été écrit plusieurs siècles après sa présence sur terre. Il a été inspiré du judaïsme et du christianisme et autres. Le livre d'Urantia est la révélation de la vérité sous forme de livre la plus récente que nous avons. Il a été transmit par des êtres célestes et non écrit par des humains quoique plusieurs informations ont été prise de données déjà connu par des humains connaissant  Dieu.

ecoute claudem le coran rassemble tous les livres qui ont été descendu par dieu sur ces prophètes " le livre d'abraham, le thora de moise, l'évangile de issa (JESUS)" pour nous il n y a rien de nouveau ; et les êtres célestes dont tu parle pour vous sa peut etre des anges mais pour nous les musulmans ce sont les diables .
parce que les anges ne communiquent pas avec les êtres humains sauf avec les prophètes.  
je vais lire ce livre et on en parlera après.

Nouni, un enseignement du Livre d'Urantia: Le quinzième siècle de l'ère chrétienne. Cette période comporta deux mouvements religieux : la dislocation de l'unité du christianisme en Occident et la synthèse d'une nouvelle religion en Orient. En Europe, le christianisme devenu une institution avait atteint le degré de sclérose qui rendait la poursuite de sa croissance incompatible avec l'unité. En Orient, les enseignements conjugués de l'islam, de l'hindouisme et du bouddhisme furent synthétisés par Nanak et ses fidèles dans le sikhisme, l'une des religions les plus évoluées d'Asie.

Est-ce que pour toi c'est une vérité (Ce qui est en gras) sinon pourquoi?

REPLIQUE :



CITATION ET REPLIQUE :



( tu sais je comprend pas une chose tu déteste les musulmans a un point!)

1 - Ce sont eux qui ont commences , il y en a un qui a voulu soumettre une de

2 - Mes filles de force et il a ose la frapper , pas besoin de te dire qu il a fait ( EN 1971 )

3 - Un sejour a l`hôpital , il a goute a la replique quebecoise lorsque l`on bat

4 - Une femme , ALLAH n`est pas venu pour le proteger .... je lui ai fortement

5 - Suggere de retourner dans son pays .... et c`est ce qu`il a fait .

( que tu t'es marié avec une musulmanes . )

6 - Je me demande qui t`as dit ca .... Allah ? ou Mohamet ? ou l`ange Gabriel ?

7 - Je n`ai jamais epouse une musulmane de toute facon , elles ne m`attire nullement

8 - Au point que je prefererais epouser une chevre comme plusieurs soumis font

9 - C`est ce que je pense de l`attirance des musulmanes et de toute facon je n`ai

10 - Pas de besoin d`une esclave a la maison , je veux une femme qui pense par

11 - Elle-même , a qui je n`ai pas besoin de lui dire quoi faire a chaque heure de la

12 - Journee  et qui est instruite et qui comprend la difference entre l`amour et la haine .

( c'est vraiment bizarre  )

13 - OUI .... VRAIMENT BIZARRE .... de croire une telle idiotie ........ et peut-être pas

14 - En fin de compte .... car ce que l`islam dit c`est coule dans le ciment et tu dois croire .

( et en plus personne ne ta demandé de te convertir )

15 - OUI .... j`ai un ami musulman .... j`ai déjà tout ecris il y a quatre ans de cela tu pourras

16 - Retrouver sur le site .

( et ce qui concerne les prières nous les musulmans sa nous pose pas de problèmes
on fait la prière 05 fois par jour et en plus on a des nawafils "salate supplémentaire"
et on a pas de problème on l'aime . )

17 - Tu aimes ton DIEU Mohamet qui se prend pour dieu lui-même au point qu`il s`en est

18 - Fait un associe .... il l`a meme ecrit dans le coran : lorsqu`ALLAH dit " ecoutez votre

19 - Prophete comme si c`était moi qui parlait  " maintenant si ca c`est pas une association

20 - Je me demande bien ce que c`est ?

( et ce qui concerne la kaaba c'est vrai c'est pas tout le monde qui peut qui entrée et en plus
L’entrée à l’intérieur de la Kaaba n’est ni un ordre d’Allah ni une Sounna (Tradition) assurée
du Prophète (salut et bénédictions d’Allah sur lui).  )

21 - Vas sur youtube et regarde la video ( a l`interieur de la kaaba )

22 - C`est tres revelateur .... car il n`y a pas grand chose , il y a sur un mur une fresque

23 - Du soleil et une de la lune .... des lampadaires qui ressemble a des statuettes divines

24 - Suspendues a l`anvers .... et une autre fresque dont j`ai déjà donne la transcription

25 - Il y a quelques annees .... et il n`y a AUCUNE chance que tu entres dans la kaaba

26 - Car celui qui entre en ressort infidele a coup sur ....

27 - Il ne ressemble en RIEN au temple de jerusalem , du temple de SALOMON , DE DAVID

28 - Et des juifs .... parcontre il est en tout point pareil aux temples indoux que l`on retrouve

29 - Encore aujourd`hui en inde .... bizarre n`Est-ce pas ?

30 - JAMAIS l`islam n`en parle et ne fait la comparaison .... et ces temples sont beaucoup

31 - Plus anciens que la kaaba elle-même ..... et tu vas trouver que leurs portes d`entree

32 - Se situent tous a deux metres du sol .... bizarrre n`Est-ce pas ?

33 - Tu vois l`islam ne t`enseigneras jamais cela il vont te dire que l`islam s`est rependu

34 - Jusque la .... mais c`est faux ,,, car ces temples ont etes construit bien avant Mohamet

35 - Et que ces indoux pratique le ramadam encore aujourd`hui .... que ce rite a été importe

36 - Et enseigne aux bedoins de la mecque .... c`est ca la verite .... et si tu OSE dire cela

37 - A un imam ... tu es assure d`etre egorge .

( Mais c’est un acte désirable. )

38 - Et elle restera toujours un acte desirable ...... pas plus .

( et il ya des politesses exigées à l’entrée de La Maison. bon tu croie ou non c'est ton problème.)

39 - LOGIQUEMENT .... et je dis bien LOGIQUEMENT .... si cela ne prend que des politesses pour

40 - Entrer dans la kaaba .... tu peux donc y aller ???? ..... non ?

41 - Mais tu peux continuer a rever parce que cela va t`en prendre plus que ca pour pouvoir y

42 - Arriver ....

43 - J`ai une question pour toi .... pourquoi ne construit-on par un escalier PERMANENT pour

44 - Entrer dans la kaaba ? moi je connais la reponse mais je ne pense pas que l`islam va te

45 - Dire la verite ....

46 - Pour t`instruire recherche sur le site les sujets de la kaaba .... tu vas REELLEMENT

47 - T`instruire et je te promets que ce n`est pas de l`instruction islamique mais archeologique .

48 - La fameuse archeologie que l`islam deteste tant .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

C'est en général la réponse des musulmans.  Ceci n'est pas l'islam; celui-ci n'est pas musulman. C'est facile mais qui décide ?  Toi, quelqu'un d'autre ?  Il y a autant d'islams que de musulmans.

La plupart n'ont jamais lu le coran et ceux qui l'ont lu ne le comprennent pas.  

Si l'islam avait donné la liberté aux femmes, elles feraient ce qu'elles veulent.  C'est loin d'être le cas.  C'est la dictature de l'homme et tu le sais très bien.

Parle-moi des mariages temporaires par exemple ou du djihad du sexe pour ne citer que cela.

qu'ont on dit la liberté de la femme sa ne veux pas dire etre libertine ok pour ne pas confondre.
1 - L’Islam ne considère pas la femme comme un être méprisable ou inférieur comme elle l’était dans la Jahiliyya. Au contraire il a mis fin à ce dédain vis à vis de la femme en déclarant qu’elle est la moitié du genre humain. Elle a des droits comme l’homme a des droits et a des devoirs conformes à ses capacités et à sa nature. Quant à l’homme, il a des caractéristiques spécifiques comme la virilité, la force physique, la raison, la patience, ce qui lui permet de la protéger, de la défendre et de la prendre en charge.

Tout comme l’homme, la femme en Islam jouit du droit de faire des transactions, du droit de vendre, d’acheter, d’être propriétaire, etc….

Le Très Haut (Exalté) a dit dans le Coran qu’il nous a créé d’un mâle et d’une femelle, et les seuls critères qui font prévaloir une personne sur une autre sont l’œuvre salutaire et la piété.

Le Très Haut  (Exalté) a dit :

{ O hommes ! Nous vous avons crées d’un male et d’une femelle, et Nous avons fait de vous des nations et des tribus, pour que vous vous entre-connaissiez. Le plus noble d’entre vous, auprès d’Allah, est le plus pieux. Allah est certes Omniscient et Grand Connaisseur. } [Sourate 49 - Verset 13]

L’Islam incite les femmes à s’instruire :

Selon Abou Sa’id Al Khoudri  : une femme vint dire au Prophète : « O Messager d’Allah ! les hommes se sont réservés à eux seuls tes hadiths. Laisse donc pour nous l’une de tes journées pour nous enseigner ce qu’Allah t’a appris. Il lui dit : « Réunissez-vous tel jour ». Elles se réunirent donc et le Prophète  vint à elles et leur enseigna ce qu’Allah lui avait appris.

La parité homme-femme dans le Coran est un aspect de la valorisation de la femme.

Le Très Haut  (Exalté) a dit : { Les musulmans et musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d’aumône, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d’Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.} [Sourate 33 - Verset 35]



La sourate « les Femmes » : preuve de la valorisation de la femme

Dans le Coran, le Très Haut (Exalté) n’a pas mis de sourate qui porte comme titre « Les Hommes » mais Il a mis (Exalté) la Sourate « les Femmes ». Cela prouve que la femme jouit d’une attention particulière. Cette sourate offre un discours polythématique : celui de la femme, de la famille, de l’état et de la société . Mais tous ces thèmes s’expriment sous le signe prédominant de la femme et de ses droits d’où le titre de la Sourate.



Allah (Exalté) a crée la femme d’une côte de l’homme, et des deux, Il a fait répandre les hommes et les femmes.

Le Très Haut (Exalté) a dit :

{ Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes et de femmes. Craignez Allah au nom duquel vous vous implorez les uns les autres, et craignez de rompre les liens du sang. Certes Allah vous observe parfaitement.} [Sourate 4 - Verset 1]

Ce verset fait partie de la profession de foi que le Prophète  disait avant d’entamer un discours .Voila pourquoi les prédicateurs et les imams doivent faire de même.
Se contenter d’une seule femme si l’on craint de ne pas être équitable, le Très Haut (Exalté) a dit :

{ mais si vous craignez de n’être pas justes avec celles-ci, alors une seule,
ou des esclaves que vous possédez } [Sourate 4 - Verset 3]

La femme a droit à l’héritage :

Le Très Haut (Exalté) a dit :

{ Aux hommes revient une part de ce qu’ont laissé les père et mère ainsi que les proches; et aux femmes une part de ce qu’ont laissé les père et mère ainsi que les proches , que ce soit peu ou beaucoup : une part fixée } [Sourate 4 - Verset 7]

Pendant la jahiliyya, par contre, seuls les hommes avaient droit à l’héritage.

La part de l’héritage de l’homme est supérieure à celle de la femme :

Allah (Exalté) a dit :

{ Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants : au fils, une part équivalente à celle de deux filles } [Sourate 4 - Verset 11]

Car c’est à l’homme de dépenser pour sa famille, et c’est lui qui donne la dot à la femme.

Ibn Abbas  a dit : "Auparavant les biens du défunt passaient à ses garçons. Aux parents (du défunt) revenait ce qu’il y avait dans le testament fait en leurs faveur, puis Allah a abrogé ce qu’il a voulu abroger de tout cela, il a donné à l’homme l’équivalent de la part de deux femmes, les père et mère du défunt ont droit, chacun d’eux, au sixième ou au tiers de la succession, l’épouse a droit au quart ou au huitième, le mari a droit à la moitié ou au quart." [ Rapporté par Al Boukhari ]

L’homme donne la dot à la femme comme convenue entre les deux parties.

Le Très Haut (Exalté) a dit :

{ Et donnez aux épouses leur mahr de bonne grâce. Si de bon gré elles vous en abandonnent quelque chose, disposez-en alors à votre aise et de bon cœur.} [Sourate 4 - Verset 4]

Ibn Abbas  a dit : "Il est réprouvé de fixer une dot sans la donner. Le mari doit donner la dot de bonne grâce .Si de bon gré elle en abandonne quelque chose au mari après la fixation, alors il peut en disposer à son aise."

Le devoir du mari de bien se conduire à l’égard de son épouse.

Le Très Haut (Exalté) a dit : { Et comportez-vous convenablement envers elles } [Sourate 4 - Verset 19] c’est à dire leur dire de bonnes paroles, les traiter conformément au bon usage, prendre soin de soi pour leur plaire, comme on veut qu’elles le fassent pour nous car Allah  (Exalté) a dit :

{ Quant à elles, elles ont des droits équivalents à leurs obligations, conformément à la bienséance} [Sourate 2 - Verset 228]

Le Messager d’Allah a dit : " Les meilleurs d’entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes, et je suis d’entre vous le meilleur avec les miennes" [Rapporté par At-Tirmidhi qualifié d’authentique par Al Albani].

Au mari de bien traiter sa femme même au cas où il a de l’aversion envers elle. Le Très Haut (Exalté) a dit

{ Si vous avez de l’aversion envers elles durant la vie commune, il se peut que vous ayez de l’aversion pour une chose où Allah a déposé un grand bien } [Sourate 4 - Verset 19]

Cela signifie que si vous les retenez avec patience malgré l’aversion qu’elles vous inspirent, ceci vous apporterait beaucoup de bien dans ce monde et dans l’au delà.

Ibn Abbas  a dit : "Il s’agit là de l’homme qui traite bien sa femme (malgré l’aversion) et qu’ensuite elle donne naissance à un enfant où Allah loge beaucoup de biens."

Le Messager d’Allah a dit : " Qu’un croyant ne déteste pas une croyante. Si l’un de ses côtés lui déplait ; elle lui plaira par un autre." [Rapporté par Moslim]

Il est interdit de reprendre la dot après la séparation des deux conjoints. Allah (Exalté) a dit :

{ Si vous voulez substituer une épouse à une autre, et que vous ayez donné à l’une d’elle un qintar, n’en reprenez rien. Quoi ! Le reprendriez-vous par injustice et péché manifeste ? } [Sourate 4 - Verset 20]

Donc si quelqu’un veut se séparer de sa femme et se marier avec une autre, il ne lui appartient pas de reprendre sa dot même si elle vaut mille pièces d’or.

Et Allah (Exalté) a ajouté : { Comment oseriez-vous le reprendre, après que l’union la plus intime vous ait associés l’un à l’autre et qu’elles aient obtenu de vous un engagement solennel ? } [Sourate 4 - Verset 21]

On rapporte qu’Ibn Abbas  a dit : "L’engagement signifie le contrat de mariage." Il a expliqué les versets par ces propos : "Soit la retenir selon les convenances soit la libérer généreusement."

Dans le prêche du pèlerinage d’adieu, le Prophète a dit : "Recommandez-vous de faire du bien aux femmes, Allah vous les a confiées en dépôts et vous a permis de les approcher" [ Rapporté par Moslim ]

L’interdiction d’épouser certaines femmes avec qui on a un lien de parenté par le sang (al maharim : la parenté de lait - rada’ - entraîne les mêmes interdictions que la parenté par le sang .), est un aspect de la valorisation de la femme.

Le Très-Haut (Exalté) a dit :

{ Vous sont interdites vos mères, filles, sœurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d’un frère et filles d’une sœur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n’a pas été consommé, ceci n’est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils né de vos reins; de même que deux sœurs réunies, exception faite pour la passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux. } [Sourate 4 - Verset 23]

Et donc, les musulmans ne sont pas des musulmans puisque AUCUN n'applique ce que tu cites.

nouni a écrit:

dame-blanche a écrit:

Bonsoir à tous , en général nous ne faisons pas des péchés volontairement nous sommes sur la terre , pour êtres de dignes témoins de Dieu notre Créateur et obéir à ses lois parfaite , seulement nous les croyants sommes que des hommes et femmes totalement imparfait .

bonsoir et  

Salam nouni , pour moi chrétienne le mariage temporaire est en accord avec les lois du Coran ok c'est clair ! ! ! , mais ayant une autre vision spirituel c'est tout simplement de la prostitution légale 

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion. On croit rêver.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion.  On croit rêver.

Mais quelque part ami CHRISTOPHEG , tu ne crois pas que c'est facile pour un musulman aimant le sexe ce qui ce comprend durant disons 3 mois , il est légalement marié et ensuite bien repus de jouissance il divorce aussi simplement , c'est trop facile ce genre de mariage enfin tournons la page .

dame-blanche a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion.  On croit rêver.

Mais quelque part ami CHRISTOPHEG , tu ne crois pas que c'est facile pour un musulman aimant le sexe ce qui ce comprend durant disons 3 mois , il est légalement marié et ensuite bien repus de jouissance il divorce aussi simplement , c'est trop facile ce genre de mariage enfin tournons la page .

Le rapport à la sexualité de l'islam est paradoxal et ambigu provoquant situations schizophréniques qui génèrent des comportements déviants tel que celui-ci.

claudem_1 a écrit:

Annie B. a écrit:

Il en existe pourtant bien un autre d'une valeur inestimable et qui s'inscrit bien dans ce que JESUS avait annoncé contrairement , à ma connaissance, à ce "livre d'Urantia"....!?

Cet "autre Livre" et Son Auteur,  correspondent bien à ce que JESUS en avait dit:

- Jean 16
…13Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. 14Il me glorifiera, parce qu'il prendra de ce qui est à moi, et vous l'annoncera. 15Tout ce que le Père a est à moi; c'est pourquoi j'ai dit qu'il prend de ce qui est à moi, et qu'il vous l'annoncera.…

Et, comme JESUS, IL peut affirmer :

Jean 8
…53Es-tu plus grand que notre père Abraham, qui est mort? Les prophètes aussi sont morts. Qui prétends-tu être? 54Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon Père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu, 55et que vous ne connaissez pas. Pour moi, je le connais; et, si je disais que je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais, et je garde sa parole.…




En quoi le "Livre d'Urantia" répond à ces exigences énoncées par JESUS !?

Bonjour Annie B. La révélation est progressive. Il y a deux mile ans JESUS avait parlé d'une autre visitation, dispensation ou révélation mais ça n'a pas été rapporté par ses disciples dans les écrits du N.T. Avant le Livre d'Urantia il y a eu sur la terre quatre présentations de la vérité par des personnalités: Le Prince planétaire il y a 500 miles ans, Adam et Ève il y a 37 mile ans, Melchizédek il y a quatre miles ans et JESUS il y a deux miles ans. Le livre d'Urantia est la première présentation de la vérité sous forme d'un livre (L'imprimerie n'existe que depuis 1,450 environ)

Bonjour,


Il en existe donc bien Un Autre , et, bien entendu, bien d'autres révélations ponctuelles qui, d'ailleurs, sont en train de se multiplier à travers le monde .

Annie B. a écrit:

claudem_1 a écrit:

Bonjour Annie B. La révélation est progressive. Il y a deux mile ans JESUS avait parlé d'une autre visitation, dispensation ou révélation mais ça n'a pas été rapporté par ses disciples dans les écrits du N.T. Avant le Livre d'Urantia il y a eu sur la terre quatre présentations de la vérité par des personnalités: Le Prince planétaire il y a 500 miles ans, Adam et Ève il y a 37 mile ans, Melchizédek il y a quatre miles ans et JESUS il y a deux miles ans. Le livre d'Urantia est la première présentation de la vérité sous forme d'un livre (L'imprimerie n'existe que depuis 1,450 environ)

Bonjour,


Il en existe donc bien Un Autre , et, bien entendu, bien d'autres révélations ponctuelles qui, d'ailleurs, sont en train de se multiplier à travers le monde .

En effet, les révélations n'ont jamais cessé, petites ou grandes. Elles sont aussi de plus en plus nombreuses au vu de la période très critique que traverse l'humanité qui, pour la première fois, peut vraiment s'éteindre par sa seule volonté suicidaire.

Il est toujours étonnant de constater que les hommes se les sont appropriées pour les déformer et les opposer les unes aux autres ensuite. Alors que les contenus sont toujours les mêmes différemment teintés en fonction du lieu et du temps.

On ne confisque pas la Vérité toutefois pour la remplacer par d'autres moins grandes sans quoi, cela craque de partout. C'est la situation actuelle de l'Islam par exemple.

nouni a écrit:

Attila a écrit:

Je ne savais pas que Dieu été soumis à la nécessité d'inventer les êtres et les choses

Bêtement j'avais rêvé un Dieu immanent en tout et partout  

croie tu que dieu nous a crée au hasard ?
croie tu que nous somme sur terre juste pour manger, dormir, faire des péchés, ....?
 

Certes il y a des lieux pour croire mais Attila n'est d'aucun de ceux là.

Je passe sur les croyances comme je passe sur ma vie sachant la futilité à laquelle ils se soumettent pour s'y complaire.

REPLIQUE :

CHRISTOPHEG a écrit:

dame-blanche a écrit:

Mais quelque part ami CHRISTOPHEG , tu ne crois pas que c'est facile pour un musulman aimant le sexe ce qui ce comprend durant disons 3 mois , il est légalement marié et ensuite bien repus de jouissance il divorce aussi simplement , c'est trop facile ce genre de mariage enfin tournons la page .

Le rapport à la sexualité de l'islam est paradoxal et ambigu provoquant situations schizophréniques qui génèrent des comportements déviants tel que celui-ci.

1 - BOFFFF...... meme le paradis est sexuel ....Mohamet avait un gros probleme de sexe

2 - Les femmes ne sont aucunement mentionnees dans le paradis ca va prendre

3 - Des hadiths beaucoup plus tardives pour leurs donner une importance aux yeux des

4 - Hommes .... quant a moi DIEU ne gere pas le sexe et ni au paradis .... ceci est une

5 - Preuve de plus que c`est Mohamet qui a ecrit le coran .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Les fantasmes punis sur terre sont au paradis..72 vierges..qui redeviennent vierge à chaque fois.."drole" de trip..

La spiritualité consiste à envisager le paradis dénué de tout désir charnel en pleine communion avec DIEU ou le Divin,ou le grand architecte ou l'origine de tout,selon sa croyance,vouloir que le Céleste soit le terrestre dénote une ame englué dans les affres de la matière,du désir et de l'égo

"Eleve ton ame "

HOSANNA a écrit:

Les fantasmes punis sur terre sont au paradis..72 vierges..qui redeviennent vierge à chaque fois.."drole" de trip..

Le paradis pour les hommes et l'enfer pour les 72. Drôle de conception, en effet.

claudem_1 a écrit:

nouni a écrit:

ecoute claudem le coran rassemble tous les livres qui ont été descendu par dieu sur ces prophètes " le livre d'abraham, le thora de moise, l'évangile de issa (JESUS)" pour nous il n y a rien de nouveau ; et les êtres célestes dont tu parle pour vous sa peut etre des anges mais pour nous les musulmans ce sont les diables .
parce que les anges ne communiquent pas avec les êtres humains sauf avec les prophètes.  
je vais lire ce livre et on en parlera après.

Nouni, un enseignement du Livre d'Urantia:  Le quinzième siècle de l'ère chrétienne. Cette période comporta deux  mouvements religieux : la dislocation de l'unité du christianisme en Occident et la  synthèse d'une nouvelle religion en Orient. En Europe, le christianisme devenu une  institution avait atteint le degré de sclérose qui rendait la poursuite de sa croissance  incompatible avec l'unité. En Orient, les enseignements conjugués de l'islam, de  l'hindouisme et du bouddhisme furent synthétisés par Nanak et ses fidèles dans le  sikhisme, l'une des religions les plus évoluées d'Asie.

Est-ce que pour toi c'est une vérité (Ce qui est en gras) sinon pourquoi?

bonjour claudem, Le sikhisme est apparu bien longtemps après les autres grandes religions de l’Inde, dont la plupart ont vu le jour avant l’avènement de Îsâ . En effet, la religion sikh est donc apparue entre la fin du XVe siècle et le début du XVIe siècle de l’ère chrétienne, et ce, après que la lumière de l’Islam eut éclairé plusieurs régions indiennes où s’établirent donc des royaumes et des états musulmans.

Qu’est-ce que le sikhisme ?
C’est une religion positiviste et terrestre qui rassemble des éléments issus de la culture hindouiste ainsi que de la religion musulmane ; le but premier du sikhisme était de faire fusionner l’hindouisme et l’Islam en une seule religion, mais ce projet échoua et ces deux grandes religions ne se modifièrent aucunement. Ainsi, l’initiateur de cette fusion et ses adeptes finirent par fonder une nouvelle religion qui prit le nom de sikhisme.

Le fondateur du sikhisme se faisait appeler Nanak, ce dernier naquit en Inde en 1496. Il est né dans la religion hindoue, mais il se mélangea beaucoup avec des musulmans et notamment avec des soufis, ce qui eut une grande influence sur lui. Dans les cercles musulmans qu’il fréquentait, il entendit des critiques concernant certains aspects de la religion hindouiste, cela fit naître en lui le projet de rassembler les deux religions, et c’est ainsi qu’il commença à appeler les gens à la fusion de l’Islam et de l’hindouisme en employant le slogan suivant : « Ni musulman ni hindou ».
Cependant, son appel ne connut pas le succès escompté et le projet de Nanak fut rejeté tant par les musulmans que par les hindouistes. Il se retira donc avec ses adeptes afin de former une religion indépendante, à l’instar des nombreux autres groupes religieux qui pullulent en Inde. Il fit bâtir pour sa nouvelle religion un temple dans la ville de Karatarphur, lequel fut le premier temple du sikhisme. On attribue à Nanak un livre intitulé Karukrantaha Saheb, qui est l’un des livres sacrés des sikhs.
Les pensées et croyances des Sikhs se composent d’un mélange hétérogène de croyances et d’idées prises à l’Islam et à la culture hindoue, parmi les croyances des Sikhs nous trouvons :
L’affirmation de l’unicité divine : les Sikhs ont évidemment pris ce concept des musulmans, mais ils le mélangèrent avec l’associationnisme des hindous ; à ce sujet, leur tête prétendit – d’après ce qui est rappelé dans leur livre saint – la chose suivante : « La divinité Brahma est issue de l’union de Sira et Shinu ». Brahma et Shinu font donc partie du panthéon des divinités hindoues ; pour les hindouistes, Brahma est le dieu créateur, et Shinu ou Vishnu est le dieu qui permet de conserver le monde. Ainsi, en alliant de manière étrange le concept d’un dieu créateur et celui d’un dieu qui conserve la création, les Sikhs ont donc tenté d’unir le concept d’unicité divine islamique et l’associationnisme polythéiste hindou !
L’affirmation de l’unicité de l’Être ou wahda al-wudjûd, autrement dit tout serait Dieu, Il serait partout non pas par Sa science, ce qui est l’opinion juste, mais par Son essence : il ne fait aucun doute que les Sikhs ont emprunté ce concept à l’hindouisme, car l’Islam authentique sépare totalement la réalité du Dieu Créateur et Qui Seul mérite d’être adoré et toute Sa création, animale, végétale ou minérale. A l’inverse, les hindouistes sont convaincus que toutes les créatures sont faites de la « matière divine », c’est pour cela que le but ultime pour les hindouistes est d’accéder à une sorte de symbiose avec ce qu’ils considèrent être leur divinité suprême. Il est donc quasiment certain que c’est ce concept hindouiste que les Sikhs ont emprunté et nommé « unicité de l’Être » ou wahda al-wudjûd.
L’interdiction d’adorer les statues et de les fabriquer : il est clair que les Sikhs empruntèrent ce concept aux musulmans ; a contrario, les maisons et les temples des hindous sont remplis de ces statues.
La croyance en l’envoi de prophètes par Allah : les Sikhs sont convaincus que Dieu envoie vers ses serviteurs des prophète pour qu’ils les guident et leur indiquent le chemin du bien et de la piété, cette croyance sikh ressemble beaucoup à celle des musulmans sur le sujet des envoyés d’Allah ; de leur côté, les hindous sont persuadés que si Dieu veut guider Ses créatures, alors Il descend Lui-même parmi eux sous la forme d’un homme afin de les sauver.

La permission de boire du vin et de manger la viande porc ; en revanche, l’interdiction de manger de la viande de vache, laquelle interdiction vient évidemment de l’hindouiste, car cette religion a rendu sacré ce bovin.
L’appel à l’unité des musulmans et des hindous, unité qui aurait pour devise : « Ni hindous ni musulmans ». Le chef sikh Kuband Singh a déclaré : « Il n’y a aucune différence entre un mundar (temple hindou) et une mosquée, ni entre les rites religieux des hindouistes et la prière des musulmans ».
La préservation et l’application des cinq règles fondamentales, lesquelles ont trait à l’apparence des Sikhs :
- Le Kichou : cela consiste à laisser pousser la barbe et les cheveux et à ne pas les raser
- Le Kanagha : il s’agit du tressage des cheveux, en fait ces derniers sont tressés au lieu d’être peignés.
- Le Kanacha : cela renvoie au fait de porter un pantalon ample resserré au niveau des genoux et à l’interdiction pour les Sikhs de porter le dahuti, lequel est un habit porté par les hindous, sa longueur est de six mètres et il s’enroule autour du bas du corps à partir du niveau du nombril.
- Le Kara : il s’agit d’un bracelet de fer qui se place autour du poignet, en revanche les Sikhs ont interdiction de porter tout autre bijou ou pierre précieuse.
- Le Karbal : il s’agit d’une sorte d’épée ou de poignard que porte le Sikh en guise d’ornement, mais cela lui sert également à se défendre en cas d’agression.
Ainsi, les rites religieux chez des Sikhs sont basés sur l’adoration de ce qu’ils pensent être la divinité suprême, et ce, en psalmodiant les poèmes liturgiques et les autres textes contenus dans les livres que nous venons de citer.


A travers ce court aperçu de ce qu’est la religion sikh, nous avons constaté que cette dernière est clairement une création humaine, la création d’un homme qui a créé un syncrétisme mélangeant des éléments d’une religion céleste et authentique, l’Islam, et des éléments d’une religion terrestre et polythéiste, l’hindouisme ; ainsi, le fondateur du sikhisme voulut prendre de la première ses grands et sages enseignements et de la seconde l’imitation aveugle des alleux ainsi que le font tous les associateurs comme le dit Allah, exalté soit-Il dans le Coran : « Et c’est ainsi que Nous n’avons pas envoyé avant toi d’avertisseur en une cité, sans que ses gens aisés n’aient dit : « Nous avons trouvé nos ancêtres sur une religion et nous suivons leurs traces » » (Coran 43/23). Cette funeste tentative de mélanger et unir une religion céleste authentique avec une philosophie humaine est bien la preuve de l’immense bêtise et de l’illogisme des associateurs, car, en effet, les religions divines authentiques sont célestes et transmises aux gens par révélation, et elles ne sont pas créées et inventées par l’esprit humain qui est bien trop faible pour cela.

CHRISTOPHEG a écrit:

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion.  On croit rêver.

Le mariage temporaire ou le mariage de plaisir fait partie d’une tradition pré-islamique reconnue jusqu’à nos jours par quelques branches de la partie chiite, mais qui est interdite catégoriquement par celles des sunnites et considérée comme relation illégale.

Le mariage temporaire consiste à nouer une relation de mariage à une durée précise accordée par les deux partenaires. Les sunnites se basent sur un hadith du recueil d’El Boukhari qui confirme que le prophète Mohamed (saw) a interdit catégoriquement le mariage temporaire, alors que certains chiites disent que c’est le calife Omar ibn El-Khattab qui l’a interdit et comme personne n’a le droit d’interdire sauf le prophète par ordre divin, le mariage demeure correcte dès le moment où c’est un acte convenu entre l’homme et la femme, toutefois il est possible de l’officialiser par un contrat de mariage pour préserver les droits des enfants en cas de grossesse, mais pas ceux de l’épouse qui ne peut en aucun cas bénéficier de ses droits sous l’ombre de ce mariage.

La seule différence entre cette union et celle permanente est que le mariage temporaire se termine automatiquement sans divorce ou toute autre formalité de séparation et peut être renouvelé ou non selon la volonté des deux partenaires et si les chiites justifient ce mariage en disant qu’il permet à l’homme et à la femme de se connaître et de prendre l’habitude à vivre ensemble sans avoir trop de devoirs en charge, il ne faut pas négliger l’idée que l’islam valorise la femme, mais où elle est cette valeur dans ce genre de mariage?

dame-blanche a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion.  On croit rêver.

Mais quelque part ami CHRISTOPHEG , tu ne crois pas que c'est facile pour un musulman aimant le sexe ce qui ce comprend durant disons 3 mois , il est légalement marié et ensuite bien repus de jouissance il divorce aussi simplement , c'est trop facile ce genre de mariage enfin tournons la page .

sourat 4 verset 24

24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété .
Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et
en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr,
comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre
vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.

je t'ai toujours dis n’interprète pas le coran a ta façon , et quand tu veux citer un verset et bien tu le cite correctement et en entier.

nouni a écrit:

dame-blanche a écrit:

Mais quelque part ami CHRISTOPHEG , tu ne crois pas que c'est facile pour un musulman aimant le sexe ce qui ce comprend durant disons 3 mois , il est légalement marié et ensuite bien repus de jouissance il divorce aussi simplement , c'est trop facile ce genre de mariage enfin tournons la page .

sourat 4 verset 24

24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété .
Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et
en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr,
comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre
vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.

je t'ai toujours dis n’interprète pas le coran a ta façon   , et quand tu veux citer un verset et bien tu le cite correctement et en entier.

Ah OK.  Mais cela ne change rien sur le fond.  Il s'agit bien de prostitution légalisée.

dame-blanche a écrit:

nouni a écrit:

bonsoir et  

Salam nouni , pour moi chrétienne le mariage temporaire est en accord avec les lois du Coran ok c'est clair ! ! ! , mais ayant une autre vision spirituel c'est tout simplement de la prostitution légale 

le coran n'a jamais autorisé les mariages temporaire ca c'est l'interpretation de CHRISTOPHEG

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Le verset qui a instauré le mariage temporaire : Sourate 4 Verset 24

« Puis de même que vous jouissez d’elles, donnez-leur leur récompense comme une chose due. Il n’y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre vous après la fixation de la récompense. Dieu est savant, sage »

"Il ne fait aucun doute que ce verset fait directement allusion au mariage temporaire comme le Tafsir Ibn Kathîr nous l'indique et bien d'autres exégéses. Il est autrement appelé de jouissance. Le verbe « jouir » est employé pour dire que le but principal de ce mariage est de satisfaire son désir selon les lois de la religion et non en débauché."

C'est bien la définition de la prostitution légalisée par la religion.  On croit rêver.

Le mariage temporaire ou le mariage de plaisir fait partie d’une tradition pré-islamique reconnue jusqu’à nos jours par quelques branches de la partie chiite, mais qui est interdite catégoriquement par celles des sunnites et considérée comme relation illégale.

Le mariage temporaire consiste à nouer une relation de mariage à une durée précise accordée par les deux partenaires. Les sunnites se basent sur un hadith du recueil d’El Boukhari qui confirme que le prophète Mohamed (saw) a interdit catégoriquement le mariage temporaire, alors que certains chiites disent que c’est le calife Omar ibn El-Khattab qui l’a interdit et comme personne n’a le droit d’interdire sauf le prophète par ordre divin, le mariage demeure correcte dès le moment où c’est un acte convenu entre l’homme et la femme, toutefois il est possible de l’officialiser par un contrat de mariage pour préserver les droits des enfants en cas de grossesse, mais pas ceux de l’épouse qui ne peut en aucun cas bénéficier de ses droits sous l’ombre de ce mariage.

La seule différence entre cette union et celle permanente est que le mariage temporaire se termine automatiquement sans divorce ou toute autre formalité de séparation et peut être renouvelé ou non selon la volonté des deux partenaires et si les chiites justifient ce mariage en disant qu’il permet à l’homme et à la femme de se connaître et de prendre l’habitude à vivre ensemble sans avoir trop de devoirs en charge, il ne faut pas négliger l’idée que l’islam valorise la femme, mais où elle est cette valeur dans ce genre de mariage?

"Le mariage temporaire est une institution inconnue dans les pays occidentaux. Chez les musulmans chiites, ce type de mariage, appelé « mariage de plaisir », a une longue tradition. Les musulmans sunnites ont toujours rejeté cette forme de mariage. Depuis une dizaine d’années cependant, le phénomène des mariages temporaires « sans obligations », appelés mariages misyar, s’est répandu chez les sunnites, surtout en Arabie saoudite et dans les autres pays du Golfe.

Ces mariages offrent une couverture religieuse à la prostitution (évitant sans doute la mort par lapidation ou flagellation…). Ils offrent aussi une réponse religieusement sanctionnée aux besoins sexuels des jeunes musulmans, y compris ceux qui vivent en occident. Comme pour les mariages arrangés frauduleux, ils peuvent aussi servir à obtenir des visas d’entrée dans un pays occidental ou pour le trafic des femmes et des enfants. Ils alimentent également le tourisme sexuel arabe et d’autres formes de trafic de personnes dans des pays comme l’Inde et l’Indonésie."

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

sourat 4 verset 24

24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété .
Prescription d'Allah sur vous ! A part cela, il vous est permis de les rechercher, en vous servant de vos biens et
en concluant mariage, non en débauchés. Puis, de même que vous jouissez d'elles, donnez-leur leur mahr,
comme une chose due. Il n'y a aucun péché contre vous à ce que vous concluez un accord quelconque entre
vous après la fixation du mahr. Car Allah est, certes, Omniscient et Sage.

je t'ai toujours dis n’interprète pas le coran a ta façon   , et quand tu veux citer un verset et bien tu le cite correctement et en entier.

Ah OK.  Mais cela ne change rien sur le fond.  Il s'agit bien de prostitution légalisée.

un mariage pour toi une prostitution légalisée ?

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

Le mariage temporaire ou le mariage de plaisir fait partie d’une tradition pré-islamique reconnue jusqu’à nos jours par quelques branches de la partie chiite, mais qui est interdite catégoriquement par celles des sunnites et considérée comme relation illégale.

Le mariage temporaire consiste à nouer une relation de mariage à une durée précise accordée par les deux partenaires. Les sunnites se basent sur un hadith du recueil d’El Boukhari qui confirme que le prophète Mohamed (saw) a interdit catégoriquement le mariage temporaire, alors que certains chiites disent que c’est le calife Omar ibn El-Khattab qui l’a interdit et comme personne n’a le droit d’interdire sauf le prophète par ordre divin, le mariage demeure correcte dès le moment où c’est un acte convenu entre l’homme et la femme, toutefois il est possible de l’officialiser par un contrat de mariage pour préserver les droits des enfants en cas de grossesse, mais pas ceux de l’épouse qui ne peut en aucun cas bénéficier de ses droits sous l’ombre de ce mariage.

La seule différence entre cette union et celle permanente est que le mariage temporaire se termine automatiquement sans divorce ou toute autre formalité de séparation et peut être renouvelé ou non selon la volonté des deux partenaires et si les chiites justifient ce mariage en disant qu’il permet à l’homme et à la femme de se connaître et de prendre l’habitude à vivre ensemble sans avoir trop de devoirs en charge, il ne faut pas négliger l’idée que l’islam valorise la femme, mais où elle est cette valeur dans ce genre de mariage?

"Le mariage temporaire est une institution inconnue dans les pays occidentaux. Chez les musulmans chiites, ce type de mariage, appelé « mariage de plaisir », a une longue tradition. Les musulmans sunnites ont toujours rejeté cette forme de mariage. Depuis une dizaine d’années cependant, le phénomène des mariages temporaires « sans obligations », appelés mariages misyar, s’est répandu chez les sunnites, surtout en Arabie saoudite et dans les autres pays du Golfe.

Ces mariages offrent une couverture religieuse à la prostitution (évitant sans doute la mort par lapidation ou flagellation…). Ils offrent aussi une réponse religieusement sanctionnée aux besoins sexuels des jeunes musulmans, y compris ceux qui vivent en occident. Comme pour les mariages arrangés frauduleux, ils peuvent aussi servir à obtenir des visas d’entrée dans un pays occidental ou pour le trafic des femmes et des enfants. Ils alimentent également le tourisme sexuel arabe et d’autres formes de trafic de personnes dans des pays comme l’Inde et l’Indonésie."

je dis bien les mariages temporaires ne sont pas autorisées en islam

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

"Le mariage temporaire est une institution inconnue dans les pays occidentaux. Chez les musulmans chiites, ce type de mariage, appelé « mariage de plaisir », a une longue tradition. Les musulmans sunnites ont toujours rejeté cette forme de mariage. Depuis une dizaine d’années cependant, le phénomène des mariages temporaires « sans obligations », appelés mariages misyar, s’est répandu chez les sunnites, surtout en Arabie saoudite et dans les autres pays du Golfe.

Ces mariages offrent une couverture religieuse à la prostitution (évitant sans doute la mort par lapidation ou flagellation…). Ils offrent aussi une réponse religieusement sanctionnée aux besoins sexuels des jeunes musulmans, y compris ceux qui vivent en occident. Comme pour les mariages arrangés frauduleux, ils peuvent aussi servir à obtenir des visas d’entrée dans un pays occidental ou pour le trafic des femmes et des enfants. Ils alimentent également le tourisme sexuel arabe et d’autres formes de trafic de personnes dans des pays comme l’Inde et l’Indonésie."

je dis bien les mariages temporaires ne sont pas autorisées en islam

Ah d'accord. Ouf ... J'ai eu peur un moment.

Et donc, ils n'existent pas et ne sont pratiqués par aucun musulman, c'est ça ?

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah OK.  Mais cela ne change rien sur le fond.  Il s'agit bien de prostitution légalisée.

un mariage pour toi une prostitution légalisée ?

Malheureusement, dans les faits oui, la plupart du temps et dans tous les pays et toutes les religions !

REPLIQUE :

Annie B. a écrit:

nouni a écrit:

un mariage pour toi une prostitution légalisée ?

Malheureusement, dans les faits oui, la plupart du temps et dans tous les pays et toutes les religions !

1 - SI LE CORAN EST BIEN TRADUIT :

2 - L`esprit de ces verset est la jouissance temporaire et NON une union eternelle .

3 - SI ALLAH aurait voulu autre chose il aurait dit autre chose

4 - DE PLUS lorsqu`ALLAH dit de PAYER pour cette union temporaire

5 - Cela sous-entend bien qu`il y a renumation pour cette union temporaire

6 - Et c`est l `homme qui paye et non la femme .

7 - Il faut etre idiot pour ne pas voir une prostitution legalise de la part d`ALLAH .




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL  

Annie B. a écrit:

nouni a écrit:

un mariage pour toi une prostitution légalisée ?

Malheureusement, dans les faits oui, la plupart du temps et dans tous les pays et toutes les religions !

Oui, en effet.

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah d'accord.  Ouf ... J'ai eu peur un moment. Et donc, ils n'existent pas et ne sont pratiqués par aucun musulman, c'est ça ?

Et quand bien même elle serait pratiquée par certains musulmans chiites ou d'Arabie Saoudite: le mariage temporaire est interdit puisqu'il ne se rapporte à aucune des prescriptions issues du Saint Coran ou de traditions prophétiques. Point barre.

A force d'exclure des pratiques ou des praticiens de l'Islam, il risque de ne plus rester grand monde.

Les prescriptions sont ce qu'elles sont mais on en vient à se demander qui les comprend et/ou qui les suit.

Le problème étant sans doute que ceux qui pratiquent ce genre de déviances se réclament ouvertement de l'Islam.

Tu ne crois pas que c'est avec eux qu'il faudrait avoir une petite discussion

Si les enseignements étaient si limpides, on ne trouverait sans doute pas autant d'islams que de musulmans.

Le dogmatisme que tu mets en avant est largement incantatoire.

CHRISTOPHEG a écrit:

nouni a écrit:

je dis bien les mariages temporaires ne sont pas autorisées en islam

Ah d'accord.  Ouf ... J'ai eu peur un moment.

Et donc, ils n'existent pas et ne sont pratiqués par aucun musulman, c'est ça ?

c'est les chiit qui pratiquent les mariages temporaires et c'est contre la religion

nouni a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Ah d'accord.  Ouf ... J'ai eu peur un moment.

Et donc, ils n'existent pas et ne sont pratiqués par aucun musulman, c'est ça ?

c'est les chiit qui pratiquent les mariages temporaires et c'est contre la religion

Demandez l'Islam, le seul facteur d'unité entre les peuples !!!