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 islam

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MessageSujet: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedJeu 09 Avr 2015, 9:00 pm

Rappel du premier message :

bonjour;

j'aimerai savoir que pensai vous de l'islam : islam - Page 29 631461
est ce que c'est la première religion dans le monde
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nouni
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 10:44 am

@claudem_1 a écrit:
@nouni a écrit:

réponds moi

P.65 - §3 Du point de vue universel, les Déités du Paradis sont comme une, mais, dans leurs relations avec des êtres comme ceux qui habitent Urantia(La terre), elles sont aussi trois personnes distinctes et séparées. Il y a une différence entre les Divinités au point de vue des appels personnels, de la communion et des autres relations intimes. Au sens le plus élevé, nous adorons le Père Universel et lui seul. Il est vrai que nous pouvons adorer et que nous adorons effectivement le Père tel qu'il est manifesté dans ses Fils Créateurs, mais c'est le Père, directement ou indirectement, qui est adoré et à qui nous rendons un culte.
non on adore jamais le dieu (le père) indirectement.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 11:08 am

@nouni a écrit:
@claudem_1 a écrit:


P.65 - §3 Du point de vue universel, les Déités du Paradis sont comme une, mais, dans leurs relations avec des êtres comme ceux qui habitent Urantia(La terre), elles sont aussi trois personnes distinctes et séparées. Il y a une différence entre les Divinités au point de vue des appels personnels, de la communion et des autres relations intimes. Au sens le plus élevé, nous adorons le Père Universel et lui seul. Il est vrai que nous pouvons adorer et que nous adorons effectivement le Père tel qu'il est manifesté dans ses Fils Créateurs, mais c'est le Père, directement ou indirectement, qui est adoré et à qui nous rendons un culte.
non on adore jamais le dieu (le père) indirectement.

Ça c'est votre croyance qui le dit. Muhammed avait dit aussi qu'après lui il n'y aurait pas d'autres messagers ou prophètes ou révélations. Pourtant Il y a Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres.
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SPIRITANGEL
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 2:13 pm

REPLIQUE :





@nouni a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Bin ... cela ne répond pas au dilemme :

Nulle contrainte en religion veut dire que je suis libre de choisir ma religion.  Ou alors cette phrase est un faux.  Choisis.


( Nulle contrainte en religion. )

1 - La vrai definition du terme " nulle contrainte en religion " n`est pas celle emise par l`islam

2 - C A D que tu es libre de choisir ta religion  

3 - Parce que cette definition ne se cadre pas avec ce que dit Mohamet via ALLAH

4 - Car Mohamet ( ALLAH ) demande de soumettre ou de tuer c`est le choix de l`infidele et du

5 - Mecreant .... parcontre ce qui serait LOGIQUE comme definition c`est que l`islam ne tolere

6 - AUCUNE CONTRAINTE DANS SA RELIGION .... ou si tu veux elle n`accepte meme pas

7 - Des sectes a l`interieure de sa religion et pour le prouver on a qu`a regarder la guerre des

8 - Sunnites contre les chiites  qui dure depuis la mort de Mohamet .

9 - Cette definition respecte la MENTALITE de l`islam qui ne tolere RIEN .... alors pourquoi

10 - Tolererait-elle d`autres religions ?

11 - DEUXIEMEMENT : Mohamet ( allah ) dit bien dans le coran que l`islam supplante et

12 - REMPLACE toutes les autres religions .... raison de plus qui supporte cette deuxieme

13 - Definition et qui est LOGIQUE egalement .

( La bonne voie est désormais distincte de l’erreur. )

14 - Cette phrase supporte la deuxieme definition également

Celui qui rejette les fausses divinités et croit en Dieu a saisi l’anse la plus solide,
qui ne se brisera jamais.  Dieu entend tout,  et Il est Omniscient. 

 

( Il est du devoir des musulmans d’expliquer aux non-musulmans pourquoi l’islam est la vérité,
afin que la bonne voie soit distincte de l’erreur. )

15 - On ne retrouve pas cette notion-la dans le coran .... nullement .

( Ensuite, quiconque souhaite embrasser l’islam est libre de le faire, )

16 - FAUX ARCHI-FAUX .... car le coran enseigne tout le contraire .... tu soumets ou tu egorges .

( et quiconque souhaite continuer sur la voie de l’incroyance est aussi libre de le faire. )

17 - FAUX .... car ALLAH demande dans le coran de soumettre les infidèles tant et aussi longtemps

18 - Que la terre ENTIERE n`appartiendra pas a ALLAH .

19 - C`est ca qu`enseigne le coran .

( Nul ne devrait jamais être menacé ni lésé de quelque façon que ce soit
s’il refuse de devenir musulman.  )

20 - FAUX .... CAR ALLAH ne donne pas le choix .... mais pas du tout et la preuve cette verite

21 - Et cette menace se joue a tous les jours autour du monde ....

22 - EUX .... ils savent lire le coran et de bien l`interpreter .






(  c'est vrai ce que tu dis, tu est libre de choisir ta religion.)


23 - FAUX .... elle est NE dans cette religion et elle n`a meme

24 - Pas le droit de la quitter .... nous avons plusieurs sujets

25 - Qui en parlent sur notre site .... on n`a qu`a les lire .

26 - Et pas plus tard que le mois passe un oulema tres instruit

27 - A dit que s`il n`y avait pas la peine de mort pour celui

28 - Qui quitte l`islam ... l`islam aurait disparut depuis bien longtamps

29 - PS : CA VEUT TOUT DIRE N`EST-CE PAS ?








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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 5:29 pm

@nouni a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Bin ... cela ne répond pas au dilemme :

Nulle contrainte en religion veut dire que je suis libre de choisir ma religion.  Ou alors cette phrase est un faux.  Choisis.
Nulle contrainte en religion.  La bonne voie est désormais distincte de l’erreur.  Celui qui rejette les fausses divinités et croit en Dieu a saisi l’anse la plus solide, qui ne se brisera jamais.  Dieu entend tout,  et Il est Omniscient. 
 Il est du devoir des musulmans d’expliquer aux non-musulmans pourquoi l’islam est la vérité, afin que la bonne voie soit distincte de l’erreur.  Ensuite, quiconque souhaite embrasser l’islam est libre de le faire, et quiconque souhaite continuer sur la voie de l’incroyance est aussi libre de le faire.  Nul ne devrait jamais être menacé ni lésé de quelque façon que ce soit s’il refuse de devenir musulman.

c'est vrai ce que tu dis, tu est libre de choisir ta religion.

Alors pourquoi les mécréants (ou les infidèles ou les athées ou les ...) seront-ils punis puisqu'ils sont libres de choisir leur religion ? C'est une fausse liberté si je comprends bien ... islam - Page 29 631461
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 5:37 pm

@nouni a écrit:
@claudem_1 a écrit:


P.65 - §3 Du point de vue universel, les Déités du Paradis sont comme une, mais, dans leurs relations avec des êtres comme ceux qui habitent Urantia(La terre), elles sont aussi trois personnes distinctes et séparées. Il y a une différence entre les Divinités au point de vue des appels personnels, de la communion et des autres relations intimes. Au sens le plus élevé, nous adorons le Père Universel et lui seul. Il est vrai que nous pouvons adorer et que nous adorons effectivement le Père tel qu'il est manifesté dans ses Fils Créateurs, mais c'est le Père, directement ou indirectement, qui est adoré et à qui nous rendons un culte.
non on adore jamais le dieu (le père) indirectement.

En aimant les autres, tu adores le Père indirectement ...
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedSam 16 Mai 2015, 11:16 pm

@claudem_1 a écrit:
@nouni a écrit:

non on adore jamais le dieu (le père) indirectement.

Ça c'est votre croyance qui le dit. Muhammed avait dit aussi qu'après lui il n'y aurait pas d'autres messagers ou prophètes ou révélations. Pourtant Il y a Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres.
 Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres. 
si tu penses que ces des prophetes alors la!!!!! Shocked
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 12:09 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@nouni a écrit:

Nulle contrainte en religion.  La bonne voie est désormais distincte de l’erreur.  Celui qui rejette les fausses divinités et croit en Dieu a saisi l’anse la plus solide, qui ne se brisera jamais.  Dieu entend tout,  et Il est Omniscient. 
 Il est du devoir des musulmans d’expliquer aux non-musulmans pourquoi l’islam est la vérité, afin que la bonne voie soit distincte de l’erreur.  Ensuite, quiconque souhaite embrasser l’islam est libre de le faire, et quiconque souhaite continuer sur la voie de l’incroyance est aussi libre de le faire.  Nul ne devrait jamais être menacé ni lésé de quelque façon que ce soit s’il refuse de devenir musulman.

c'est vrai ce que tu dis, tu est libre de choisir ta religion.

Alors pourquoi les mécréants (ou les infidèles ou les athées ou les ...) seront-ils punis puisqu'ils sont libres de choisir leur religion ?  C'est une fausse liberté si je comprends bien ... islam - Page 29 631461
le dieu nous a donné des preuves de son existence et il a envoyé des prophetes pour nous dirigé et et.............
et si la personne ne veut pas suivre son chemin elle est libre dans la vie mais gare a elle dans l’au delà
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 12:27 am

@SPIRITANGEL a écrit:
REPLIQUE :





@nouni a écrit:



( Nulle contrainte en religion. )

1 - La vrai definition du terme " nulle contrainte en religion " n`est pas celle emise par l`islam

2 - C A D que tu es libre de choisir ta religion  

3 - Parce que cette definition ne se cadre pas avec ce que dit Mohamet via ALLAH

4 - Car Mohamet ( ALLAH ) demande de soumettre ou de tuer c`est le choix de l`infidele et du

5 - Mecreant .... parcontre ce qui serait LOGIQUE comme definition c`est que l`islam ne tolere

6 - AUCUNE CONTRAINTE DANS SA RELIGION .... ou si tu veux elle n`accepte meme pas

7 - Des sectes a l`interieure  de sa religion et pour le prouver on a qu`a regarder la guerre des

8 - Sunnites contre les chiites  qui dure depuis la mort de Mohamet .

9 - Cette definition respecte la MENTALITE de l`islam qui ne tolere RIEN .... alors pourquoi

10 - Tolererait-elle d`autres religions ?

11 - DEUXIEMEMENT : Mohamet ( allah ) dit bien dans le coran que l`islam supplante et

12 - REMPLACE toutes les autres religions .... raison de plus qui supporte cette deuxieme

13 - Definition et qui est LOGIQUE egalement .

( La bonne voie est désormais distincte de l’erreur. )

14 - Cette phrase supporte la deuxieme definition également

Celui qui rejette les fausses divinités et croit en Dieu a saisi l’anse la plus solide,
qui ne se brisera jamais.  Dieu entend tout,  et Il est Omniscient. 

 

( Il est du devoir des musulmans d’expliquer aux non-musulmans pourquoi l’islam est la vérité,
afin que la bonne voie soit distincte de l’erreur. )

15 - On ne retrouve pas cette notion-la dans le coran .... nullement .

( Ensuite, quiconque souhaite embrasser l’islam est libre de le faire, )

16 - FAUX ARCHI-FAUX .... car le coran enseigne tout le contraire .... tu soumets ou tu egorges .

( et quiconque souhaite continuer sur la voie de l’incroyance est aussi libre de le faire. )

17 - FAUX .... car ALLAH demande dans le coran de soumettre les infidèles tant et aussi longtemps

18 - Que la terre ENTIERE n`appartiendra pas a ALLAH .

19 - C`est ca qu`enseigne le coran .

( Nul ne devrait jamais être menacé ni lésé de quelque façon que ce soit
s’il refuse de devenir musulman.  )

20 - FAUX .... CAR ALLAH ne donne pas le choix .... mais pas du tout et la preuve cette verite

21 - Et cette menace se joue a tous les jours autour du monde ....

22 - EUX .... ils savent lire le coran et de bien l`interpreter .






(  c'est vrai ce que tu dis, tu est libre de choisir ta religion.)


23 - FAUX .... elle est NE dans cette religion et elle n`a meme

24 - Pas le droit de la quitter .... nous avons plusieurs sujets

25 - Qui en parlent sur notre site .... on n`a qu`a les lire .

26 - Et pas plus tard que le mois passe un oulema tres instruit

27 - A dit que s`il n`y avait pas la peine de mort pour celui

28 - Qui quitte l`islam ... l`islam aurait disparut depuis bien longtamps

29 - PS : CA VEUT TOUT DIRE N`EST-CE PAS ?



Louange à Allah et que la paix et bénédiction soient sur Son Prophète et Messager, Mohammed, ainsi que sur sa famille et ses compagnons :
 
Faire répéter la profession de foi à un mécréant malade est une bonne chose, considéré comme un appel à l’Islam pour le sauver de l’Enfer. 





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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 12:30 am

@nouni a écrit:
@claudem_1 a écrit:


Ça c'est votre croyance qui le dit. Muhammed avait dit aussi qu'après lui il n'y aurait pas d'autres messagers ou prophètes ou révélations. Pourtant Il y a Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres.
 Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres. 
si tu penses que ces des prophetes alors la!!!!! Shocked

JESUS n'a pas fondé une religion, il est venu révélé la vérité sur Dieu. Une religion s'est formée ensuite.
Muhammed a fondé une religion et a été chef politique et militaire aussi.

Nanak est le fondateur aussi d'une religion qui n'est ni l'hindouisme, ni le bouddhisme et ni l'islam mais c'est une religion autant que l'islam et le christianisme.

Il faut avoir l'honnêteté d'appeler les choses par leur nom. Le sikhisme est une religion autant que d'autres et qui compte présentement 25 millions de membres et ça après six cent années d'existence. Dans huit siècles ça fera quatorze siècles d'existance. Et eux ils ne tuent pas et ne forcent pas à la conversion comme à fait l'islam et le christianisme.

Il y a le baha'isme qui est encore plus récent. Baha'u'llah en est le fondateur. C'est aussi une religion monothéiste que je ne connais pas beaucoup.

Vous n'aurez pas le droit d'empêcher qui que se soit de devenir soit bahai ou sikh ou chrétien ou de lire et accepter le livre d'Urantia ou autres.

Soit objective et écoute ce baha'i chanter une prière du Bab. Si tous les musulmans étaient comme lui ça irait mieux sur la terre:



https://www.youtube.com/watch?v=Tnifhn2dhpI
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 12:50 am

@nouni a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Alors pourquoi les mécréants (ou les infidèles ou les athées ou les ...) seront-ils punis puisqu'ils sont libres de choisir leur religion ?  C'est une fausse liberté si je comprends bien ... islam - Page 29 631461
le dieu nous a donné des preuves de son existence et il a envoyé des prophetes pour nous dirigé et et.............
et si la personne ne veut pas suivre son chemin elle est libre dans la vie mais gare a elle dans l’au delà

C'est donc une fausse liberté et nulle contrainte en religion est un mensonge de Dieu. OK. Merci.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 1:37 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@nouni a écrit:

le dieu nous a donné des preuves de son existence et il a envoyé des prophetes pour nous dirigé et et.............
et si la personne ne veut pas suivre son chemin elle est libre dans la vie mais gare a elle dans l’au delà

C'est donc une fausse liberté et nulle contrainte en religion est un mensonge de Dieu.  OK.  Merci.

Je renchérie avec les enseignements du livre d'Urantia:

(615.2) 54:2.5 Nul être, dans tout l’univers, n’a légalement la liberté de priver un autre être de la vraie liberté, du droit d’aimer et d’être aimé, du privilège d’adorer Dieu et de servir son prochain.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-urantia/fascicule-54-problemes-de-la-rebellion-de-lucifer
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 5:48 am

@claudem_1 a écrit:
@nouni a écrit:

 Nanak, Bahau'la et le livre d'Urantia et même d'autres. 
si tu penses que ces des prophetes alors la!!!!! Shocked

JESUS n'a pas fondé une religion, il est venu révélé la vérité sur Dieu. Une religion s'est formée ensuite.
Muhammed a fondé une religion et a été chef politique et militaire aussi.

Nanak est le fondateur aussi d'une religion qui n'est ni l'hindouisme, ni le bouddhisme et ni l'islam mais c'est une religion autant que l'islam et le christianisme.

Il faut avoir l'honnêteté d'appeler les choses par leur nom. Le sikhisme est une religion autant que d'autres et qui compte présentement 25 millions de membres et ça après six cent années d'existence. Dans huit siècles ça fera quatorze siècles d'existance. Et eux ils ne tuent pas et ne forcent pas à la conversion comme à fait l'islam et le christianisme.

Il y a le baha'isme qui est encore plus récent. Baha'u'llah en est le fondateur. C'est aussi une religion monothéiste que je ne connais pas beaucoup.

Vous n'aurez pas le droit d'empêcher qui que se soit de devenir soit bahai ou sikh ou chrétien ou de lire et accepter le livre d'Urantia ou autres.

Soit objective et écoute ce baha'i chanter une prière du Bab. Si tous les musulmans étaient comme lui ça irait mieux sur la terre:



https://www.youtube.com/watch?v=Tnifhn2dhpI

Ô prophète, Nous t'avons envoyé comme témoin, annonciateur et avertisseur


Les gens formaient une seule communauté puis Dieu envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs. Il fit descendre avec eux le Livre porteur de la vérité, pour juger entre les gens sur ce en quoi ils divergeaient. Or, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été donné qui entrèrent en désaccord à son sujet, après que les preuves leur soient parvenues, par rivalité entre eux. Puis, Dieu guida ceux qui ont cru vers la vérité au sujet de ce en quoi ils divergeaient, avec Sa permission. Dieu guide qui Il veut sur le droit chemin.



Il dit : "Je suis le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et a fait de moi un prophète.

mohamed est un prophete de dieu tout comme JESUS et comme d'autre prophetes
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 5:50 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@nouni a écrit:

le dieu nous a donné des preuves de son existence et il a envoyé des prophetes pour nous dirigé et et.............
et si la personne ne veut pas suivre son chemin elle est libre dans la vie mais gare a elle dans l’au delà

C'est donc une fausse liberté et nulle contrainte en religion est un mensonge de Dieu.  OK.  Merci.
je ne sais pas quoi te dire tu parle de ton dieu de cette façon.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 7:01 am

@nouni a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


C'est donc une fausse liberté et nulle contrainte en religion est un mensonge de Dieu.  OK.  Merci.
je ne sais pas quoi te dire tu parle de ton dieu de cette façon.

Bin moi non plus, je ne sais que dire ... Il y a un mensonge dans le coran ... Shocked Shocked
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 7:03 am

@claudem_1 a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


C'est donc une fausse liberté et nulle contrainte en religion est un mensonge de Dieu.  OK.  Merci.

Je renchérie avec les enseignements du livre d'Urantia:

(615.2) 54:2.5 Nul être, dans tout l’univers, n’a légalement la liberté de priver un autre être de la vraie liberté, du droit d’aimer et d’être aimé, du privilège d’adorer Dieu et de servir son prochain.

http://www.urantia.org/fr/le-livre-d-urantia/fascicule-54-problemes-de-la-rebellion-de-lucifer

Ah oui. C'est bien, ça. islam - Page 29 307887
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 7:24 am

Adorer Dieu est un privilège et non une obligation.

Le Père Universel n'impose jamais aucune forme de reconnaissance arbitraire, ni d'adoration formelle, ni de service servile aux créatures des univers douées d'intelligence et de volonté. Il faut que–d'eux-mêmes dans leur propre coeur–les habitants évolutionnaires des mondes du temps et de l'espace le reconnaissent, l'aiment et l'adorent volontairement. Le Créateur refuse d'exercer une contrainte sur le libre arbitre spirituel de ses créatures matérielles ou de le forcer à se soumettre. La consécration aimante de la volonté humaine à l'exécution de la volonté du Père est le don le plus précieux de l'homme à Dieu. En fait, une telle consécration de la volonté de la créature constitue le seul don réellement valable qu'il soit possible à l'homme de faire au Père du Paradis. En Dieu, l'homme vit, se meut et a son existence. Il n'y a rien que l'homme puisse donner à Dieu, excepté ce choix de se conformer à la volonté du Père, et les décisions ainsi prises par les créatures douées d'intelligence et de volonté dans les univers constituent la réalité de la véritable adoration qui satisfait si pleinement la nature du Père Créateur, dominée par l'amour.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 7:10 pm

@claudem_1 a écrit:
Adorer Dieu est un privilège et non une obligation.

Le Père Universel n'impose jamais aucune forme de reconnaissance arbitraire,  ni d'adoration formelle, ni de service servile aux créatures des univers douées d'intelligence et de volonté. Il faut que–d'eux-mêmes dans leur propre coeur–les habitants évolutionnaires des mondes du temps et de l'espace le reconnaissent, l'aiment et l'adorent volontairement. Le Créateur refuse d'exercer une contrainte sur le libre arbitre spirituel de ses créatures matérielles ou de le forcer à se soumettre. La consécration aimante de la volonté humaine à l'exécution de la volonté du Père est le don le plus précieux de l'homme à Dieu. En fait, une telle consécration de la volonté de la créature constitue le seul don réellement valable qu'il soit possible à l'homme de faire au Père du Paradis. En Dieu, l'homme vit, se meut et a son existence. Il n'y a rien que l'homme puisse donner à Dieu, excepté ce choix de se conformer à la volonté du Père, et les décisions ainsi prises par les créatures douées d'intelligence et de volonté dans les univers constituent la réalité de la véritable adoration qui satisfait si pleinement la nature du Père Créateur, dominée par l'amour.



Intervention de bon sens !

Pas d'arbitraire car libre-arbitre...
Et le libre-arbitre entraîne la responsabilité.

Ces quelques phrases de votre part retracent en fait le cheminement "normal" de tout esprit humain d'évolution: céder à cette nostalgie de notre "patrie spirituelle" qui nous est propre, qui fait partie de notre "patrimoine spirituel" , et qui nous incite à y retourner en tant qu'individualité accomplie et auto-consciente (consciente d'être consciente) se mettant volontairement au service de l'ennoblissement et la spiritualisation de ce qui nous entoure .




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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedDim 17 Mai 2015, 7:28 pm

@Annie B. a écrit:
@claudem_1 a écrit:
Adorer Dieu est un privilège et non une obligation.

Le Père Universel n'impose jamais aucune forme de reconnaissance arbitraire,  ni d'adoration formelle, ni de service servile aux créatures des univers douées d'intelligence et de volonté. Il faut que–d'eux-mêmes dans leur propre coeur–les habitants évolutionnaires des mondes du temps et de l'espace le reconnaissent, l'aiment et l'adorent volontairement. Le Créateur refuse d'exercer une contrainte sur le libre arbitre spirituel de ses créatures matérielles ou de le forcer à se soumettre. La consécration aimante de la volonté humaine à l'exécution de la volonté du Père est le don le plus précieux de l'homme à Dieu. En fait, une telle consécration de la volonté de la créature constitue le seul don réellement valable qu'il soit possible à l'homme de faire au Père du Paradis. En Dieu, l'homme vit, se meut et a son existence. Il n'y a rien que l'homme puisse donner à Dieu, excepté ce choix de se conformer à la volonté du Père, et les décisions ainsi prises par les créatures douées d'intelligence et de volonté dans les univers constituent la réalité de la véritable adoration qui satisfait si pleinement la nature du Père Créateur, dominée par l'amour.



Intervention de bon sens !

Pas d'arbitraire car libre-arbitre...
Et le libre-arbitre entraîne la responsabilité.

Ces quelques phrases de votre part retracent en fait le cheminement "normal" de tout esprit humain d'évolution:  céder à cette nostalgie de notre "patrie spirituelle" qui nous est propre, qui fait partie de notre "patrimoine spirituel" , et qui nous incite à y retourner en tant qu'individualité accomplie et auto-consciente (consciente d'être consciente) se mettant volontairement au service de l'ennoblissement et la spiritualisation de ce qui nous entoure .

Absolument ! islam - Page 29 307887




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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedLun 18 Mai 2015, 12:03 am

Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : “Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah”; mais au contraire, [il devra dire]: “Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedLun 18 Mai 2015, 1:10 am

@nouni a écrit:
Il ne conviendrait pas à un être humain à qui Allah a donné le Livre, la Compréhension et la Prophétie, de dire ensuite aux gens : “Soyez mes adorateurs, à l'exclusion d'Allah”; mais au contraire, [il devra dire]: “Devenez des savants, obéissant au Seigneur, puisque vous enseignez le Livre et vous l'étudiez

Les Fascicules d'Urantia. Ces exposés, dont le présent fascicule fait partie, constituent la plus récente présentation de la vérité aux mortels d'Urantia(La terre). Ils diffèrent de toutes les révélations antérieures, car ils ne sont pas l'oeuvre d'une seule personnalité de l'univers, mais une présentation composite par de nombreux êtres. Toutefois, jamais aucune révélation ne peut être complète avant d'atteindre le Père Universel. Tous les autres ministères célestes ne sont que partiels, transitoires et pratiquement adaptés aux conditions locales dans le temps et l'espace. Il est possible qu'en admettant cela, on amoindrisse la force et l'autorité immédiates de toutes les révélations, mais l'heure est arrivée sur Urantia où il est opportun de faire ces franches déclarations, même au risque d'affaiblir l'influence et l'autorité du présent ouvrage qui représente la révélation la plus récente de la vérité aux races mortelles d'Urantia.

L'avez-vous étudié?
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedLun 18 Mai 2015, 5:03 am

Je viens de trouver cette vidéo concernant l'islam:



https://www.youtube.com/watch?v=p2yW7VIBi5A

Des paroles du diable dans le Coran.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 2:54 am

@Dame J.izabel a écrit:
@falxhe a écrit:
L'islam est la religion du diable, elle lui sert de promotion pour la religion chrétienne où est son trône, le Saint Siège, et le pape n'est pas le diable, il est gouverné par son esprit.

Vous racontez des sottises, l'islam et la religion chrétienne sont deux religions à part pour le même Dieu. Des extrémistes il y en a dans toutes les religions.

Et moi, je raconte que le prénom Jézabel est le même prénom qu'Isabel, Isabelle, Ezabel, Esabel.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 4:17 am

Citation :


Citation :

Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc ?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 6:41 am

@nouni a écrit:





Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc ?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;

Ce qui est malheureux c'est que toi et beaucoup d'autres ont cru que tout ce que cet homme (Muhammed) a dit est la parole de Dieu et la vérité.

Il faut se servir de notre discernement (si on en a) Il faut regarder ce qu'il y a ailleurs aussi. Avant et après.
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 6:42 am

@nouni a écrit:





Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc ?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;

alors la c'est de la preuve hein ,irréfutable.....moi je dirais plutot que l'instigateur du Coran savait les accusations qu'on allait porter contre son oeuvre et ce à juste titre et qu'il s'en est prémunis par avance "non non je suis pas le diable,non non je suis pas menteur" etc etc
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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 8:39 am



REPLIQUE INTELLIGENTE :




@nouni a écrit:





( Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. )

1 - SLOGAN RETROUVE AU PIED DES STATUETTES DU DIEU-LUNE ALLAH

2 - Allez levez-vous et allez verifier mes dires ..... ils sont dans plusieurs

3 - Musees autour du monde .

( 25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. )

4 - Un auteur qui ecrit dans son livre que tout ce qu`il ecrit n`est que

5 - La verite eest un idiot et un ane .

( 26. Où allez-vous donc ? )

6 - Verifier dans les musees les statuettes du dieu-lune ALLAH avec les slogans

7 - Du coran au pieds des statuettes .

( 27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers, )

8 - Le coran n`est qu`un rappel de menaces et de punitions divines

( 28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit. )

9 - Le chemin droit d'Allah c`est le djihad chemin droit a la guerre .

( 29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;)

10 - AHHHH BON .... scratch alors rien ne presse car

11 - C`est ALLAH qui decide et pas moi islam - Page 29 631461











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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 5:28 pm

@nouni a écrit:





Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni.
26. Où allez-vous donc ?
27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers,
28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit.
29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;

Apparemment, au vu de l'état déplorable du monde musulman, des relations que ce monde musulman entretient avec les autres et des relations entre les musulmans, "Le Seigneur de l'Univers" "ne veut pas" que les musulmans "suivent le chemin droit" !!!???

Ce que vous oubliez, c'est que même si "le Coran n'est point la parole d'un diable banni", ce qu'en ont fait la plupart des musulmans va bien totalement dans le sens de la "parole d'un diable" et qu'ils sont donc, ces "musulmans-là", "bannis" eux aussi !

Chacun agissant là encore totalement à l'encontre des sens des versets du Coran: celui qui se dit "musulman" considère "qu'il porte le Coran en lui", donc, que ce que dit le Coran et ses avertissements et mises en garde , ne le concernent plus, lui personnellement, mais seulement les autres.

ERREUR FATALE commune , en fait, à la plupart des adeptes d'une religion ou une autre.

Chacun utilise le contenu des Écritures pour souligner "la poutre dans l’œil du voisin" et entériner que, lui, au pire, n'a qu'une paille dans le sien, alors que, bien au contraire, le Coran ou la Bible ou autres encore, nous invitent à comprendre que si nous voyons une "paille" chez autrui, c'est que nous avons, nous, une poutre "au même endroit", en relation avec ce même sujet que nous trouvons critiquable chez l'autre .



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MessageSujet: Re: islam   islam - Page 29 Icon_minipostedVen 22 Mai 2015, 10:44 pm

@SPIRITANGEL a écrit:


REPLIQUE INTELLIGENTE :




@nouni a écrit:





( Au nom d’Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. )

1 - SLOGAN RETROUVE AU PIED DES STATUETTES DU DIEU-LUNE ALLAH

2 - Allez levez-vous et allez verifier mes dires ..... ils sont dans plusieurs

3 - Musees autour du monde .

( 25. Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. )

4 - Un auteur qui ecrit dans son livre que tout ce qu`il ecrit n`est que

5 - La verite eest un idiot et un ane .

( 26. Où allez-vous donc ? )

6 - Verifier dans les musees les statuettes du dieu-lune ALLAH avec les slogans

7 - Du coran au pieds des statuettes .

( 27. Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers, )

8 - Le coran n`est qu`un rappel de menaces et de punitions divines

( 28. pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit. )

9 - Le chemin droit d'Allah c`est le djihad chemin droit a la guerre .

( 29. Mais vous ne pouvez vouloir, que si Allah veut, [Lui], le Seigneur de l'Univers;)

10 - AHHHH BON .... scratch  alors rien ne presse car

11 - C`est ALLAH qui decide et pas moi  islam - Page 29 631461











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6. Ceux qui ont mécru à leur Seigneur auront le châtiment de l'Enfer. Et quelle mauvaise destination !
7. Quand ils y seront jetés, ils lui entendront un gémissement, tandis qu'il bouillonne.
8. Peu s'en faut que, de rage, il n'éclate. Toutes les fois qu'un groupe y est jeté, ses gardiens leur demandent :
“Quoi ! ne vous est-il pas venu d'avertisseur ? ”
9. Ils dirent : “Mais si ! un avertisseur nous était venu certes, mais nous avons crié au mensonge et avons dit :
Allah n'a rien fait descendre, vous n'êtes que dans un grand égarement”
10. Et ils dirent : “Si nous avions écouté ou raisonné, nous ne serions pas parmi les gens de la Fournaise”.
11. Ils ont reconnu leur péché. Que les gens de la Fournaise soient anéantis à jamais.
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