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 Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)

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morpheus
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MessageSujet: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mar 13 Aoû 2013, 6:10 pm

Rappel du premier message :

Nombreux sites diffusent cette theorie combien importante! "Allah, le dieu usurpateur d'identitee, se faisant passer pour le seul et unique Dieu, est le masque de Satan"

- Le livre d Esaie est tres clair satan est appeler l orgueilleux,l un des 99 noms de allah (al mutakabir).

- Le vrai nom de satan en hebreux est "Hilel ben sahaar" (Fils de l aurore), "Hilel " en arabe signifie croissant delune, symbole del islam




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poppy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 8:40 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@poppy a écrit:
Ce que Attila n'a pas compris c'est que l'orgueil cette attribut ne peux convenir qu'a Dieu ! il justifie cette attribut par son statut unique de Dieu! donc quand cette attribut évoque Dieu  il est positif !


Allah ne semble pas bien comprendre le français.  Attila lui rappelle.  En attendant, n'hésite pas à te rendre dans la section de présentation des membres.

Je pense que c'est Attila qui ne saisit pas les nuances de la langue française et que son niveau théologique est médiocre

Quand dans la Bible il est dit que Dieu est jaloux concernant sa divinité unique et son autorité sur toutes choses ,cela se rapproche de l'orgueil mais un orgueil de majesté !

Attila a eu une analyste simpliste ,un peu paresseux intellectuellement
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 8:47 am

@poppy a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Allah ne semble pas bien comprendre le français.  Attila lui rappelle.  En attendant, n'hésite pas à te rendre dans la section de présentation des membres.

Je pense que c'est Attila qui ne saisit pas les nuances de la langue française et que son niveau théologique est médiocre

Quand dans la Bible il est dit que Dieu est jaloux concernant sa divinité unique et son autorité sur toutes choses ,cela se rapproche de l'orgueil mais un orgueil de majesté !

Attila a eu une analyste simpliste  ,un peu paresseux intellectuellement
Allons y doucement avec les fleurs
L'idolâtrie n'est pas permise on peux donc considérer ça d'un point de vue humain à de la jalousie, la différence est que cette jalousie est pour notre Salut ce qui du coup en fait l'amour d'un Père pour ses enfants, jaloux de leurs mauvaises fréquentations qui pourraient leurs nuire, quand à l'orgueil, le fait d'être le Seul et l'Unique, pour ma part, IL peux se permettre d'être ce qu'IL est, le Seul et l'Unique et du coup, pour nous, de l'orgueil, logique humaine .
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 8:56 am

Et vu que la Puissance de Dieu s'accomplit dans la faiblesse comme il est Ecrit, on ne peux pas Lui en vouloir
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poppy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 9:02 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:


Je pense que c'est Attila qui ne saisit pas les nuances de la langue française et que son niveau théologique est médiocre

Quand dans la Bible il est dit que Dieu est jaloux concernant sa divinité unique et son autorité sur toutes choses ,cela se rapproche de l'orgueil mais un orgueil de majesté !

Attila a eu une analyste simpliste  ,un peu paresseux intellectuellement
Allons y doucement avec les fleurs
L'idolâtrie n'est pas permise on peux donc considérer ça d'un point de vue humain à de la jalousie, la différence est que cette jalousie est pour notre Salut ce qui du coup en fait l'amour d'un Père pour ses enfants, jaloux de leurs mauvaises fréquentations qui pourraient leurs nuire, quand à l'orgueil, le fait d'être le Seul et l'Unique, pour ma part, IL peux se permettre d'être ce qu'IL est, le Seul et l'Unique et du coup, pour nous, de l'orgueil, logique humaine .

Non la jalousie évoqué dans la Bible est lié a l'orgueil de majesté !Dieu n'accepte pas qu'on n'ose s'aventuré sur le terrain de sa divinité donc de son autorité sur toutes choses !l' humain ne peut être orgueilleux car il n'est pas Dieu ! Dieu n'ayant point de concurrent peut être orgueilleux ! son statut lui permet de l’être!

Deutéronome 6
…14Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 15car l'Eternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Eternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. 16Vous ne tenterez point l'Eternel
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 9:11 am

L'orgueil ou plus exactement le pluriel de majesté date de l'époque des rois .
Sinon,oui, étant le Seul et l'Unique, de part le fait on peux le considérer orgueilleux d'être ce qu'IL est,selon notre intelligence humaine .

1 Corinthiens
3.18
Que nul ne s'abuse lui-même: si quelqu'un parmi vous pense être sage selon ce siècle, qu'il devienne fou, afin de devenir sage.
3.19
Car la sagesse de ce monde est une folie devant Dieu. Aussi est-il écrit: Il prend les sages dans leur ruse.
3.20
Et encore: Le Seigneur connaît les pensées des sages, Il sait qu'elles sont vaines.
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poppy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 9:32 am


Genèse 1:26
« Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance ».

5 L'Eternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes. 6 Et l'Eternel dit : Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. 7 Allons ! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres. 8 Et l'Eternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville. 9 C'est pourquoi on l'appela du nom de Babel, car c'est là que l'Eternel confondit le langage de toute la terre, et c'est de là que l'Eternel les dispersa sur la face de toute la terre.



ELOHIM est un pluriel mais il n'ai jamais traduit par les "Dieux" quand le sujet est Dieu! car c'est considéré de facto comme un  pluriel de majesté
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Attila
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 9:48 pm

@poppy a écrit:
Ce que Attila n'a pas compris c'est que Razz l'orgueil cette attribut ne peux convenir qu'a Dieu ! il justifie cette attribut par son statut unique de Dieu! donc quand cette attribut évoque Dieu  il est positif !


Hum... je constate que ma pauvreté intellectuelle n'a d'égale que celle de ta grammaire et de ta syntaxe, mais bref, laissons là les flatteries...

Tu proposes que Dieu peut manifester l'orgueil comme la jalousie sans déroger au sens négatif de ses mots du fait de sa majesté mais qui cela étonnera-t-il car il est notoire que l'Islam à plagier le Dieu de l'AT et fait l'impasse sur le Dieu de JESUS-Christ qui en modifie l'image.
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Attila
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Mer 01 Nov 2017, 10:13 pm

@poppy a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Allons y doucement avec les fleurs
L'idolâtrie n'est pas permise on peux donc considérer ça d'un point de vue humain à de la jalousie, la différence est que cette jalousie est pour notre Salut ce qui du coup en fait l'amour d'un Père pour ses enfants, jaloux de leurs mauvaises fréquentations qui pourraient leurs nuire, quand à l'orgueil, le fait d'être le Seul et l'Unique, pour ma part, IL peux se permettre d'être ce qu'IL est, le Seul et l'Unique et du coup, pour nous, de l'orgueil, logique humaine .

Non la jalousie évoqué dans la Bible est lié a l'orgueil de majesté !Dieu n'accepte pas qu'on n'ose s'aventuré sur le terrain de sa divinité donc de son autorité sur toutes choses !l' humain ne peut être orgueilleux car il n'est pas Dieu ! Dieu n'ayant point de concurrent peut être orgueilleux ! son statut lui permet de l’être!  

Deutéronome 6
…14Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 15car l'Eternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Eternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. 16Vous ne tenterez point l'Eternel

Comme chacun le sait la Bible présente bien des aspects sur la nature de Dieu.

Dieu parfois dur et cruel, parfois tendre et miséricordieux,

Parfois aussi très surprenant...

Dieu qui affirme aussi que sa divinité, par le biais de la Loi de Moïse, est partageable aux hommes comme à des fils... devenant ses égaux en ce domaine.

1 Dieu se tient dans l'assemblée de *Dieu; il juge au milieu des juges.
2 Jusques à quand jugerez-vous injustement et ferez-vous acception de la personne des méchants? Sélah.
3 Faites droit au misérable et à l'orphelin, faites justice à l'affligé et au nécessiteux. 4 Délivrez le misérable et le pauvre, sauvez-le de la main des méchants. 5 Ils ne connaissent ni ne comprennent, ils marchent dans les ténèbres: tous les fondements de la terre chancellent. 6 Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux, et vous êtes tous fils du Très-haut. 7 Mais vous mourrez comme un homme, et vous tomberez comme un des princes.
8 Lève-toi, ô Dieu! juge la terre; car tu hériteras toutes les nations.













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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 12:52 am

@Attila a écrit:
@poppy a écrit:
Ce que Attila n'a pas compris c'est que Razz l'orgueil cette attribut ne peux convenir qu'a Dieu ! il justifie cette attribut par son statut unique de Dieu! donc quand cette attribut évoque Dieu  il est positif !


Hum... je constate que ma pauvreté intellectuelle n'a d'égale que celle de ta grammaire et de ta syntaxe, mais bref, laissons là les flatteries...

Tu proposes que Dieu peut manifester l'orgueil comme la jalousie sans déroger au sens négatif de ses mots du fait de sa majesté mais qui cela étonnera-t-il car il est notoire que l'Islam à plagier le Dieu de l'AT et fait l'impasse sur le Dieu de JESUS-Christ qui en modifie l'image.  

ALLAH n'a pas attendu l'ancien testament pour déclarer sa gloire concernant JESUS il adore ALLAH
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poppy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 12:54 am

@Attila a écrit:
@poppy a écrit:


Non la jalousie évoqué dans la Bible est lié a l'orgueil de majesté !Dieu n'accepte pas qu'on n'ose s'aventuré sur le terrain de sa divinité donc de son autorité sur toutes choses !l' humain ne peut être orgueilleux car il n'est pas Dieu ! Dieu n'ayant point de concurrent peut être orgueilleux ! son statut lui permet de l’être!  

Deutéronome 6
…14Vous n'irez point après d'autres dieux, d'entre les dieux des peuples qui sont autour de vous; 15car l'Eternel, ton Dieu, est un Dieu jaloux au milieu de toi. La colère de l'Eternel, ton Dieu, s'enflammerait contre toi, et il t'exterminerait de dessus la terre. 16Vous ne tenterez point l'Eternel

Comme chacun le sait la Bible présente bien des aspects sur la nature de Dieu.

Dieu parfois dur et cruel, parfois tendre et miséricordieux,

Parfois aussi très surprenant...

Dieu qui affirme aussi que sa divinité, par le biais de la Loi de Moïse, est partageable aux hommes comme à des fils... devenant ses égaux en ce domaine.

1 Dieu se tient dans l'assemblée de *Dieu; il juge au milieu des juges.
2 Jusques à quand jugerez-vous injustement et ferez-vous acception de la personne des méchants? Sélah.
3 Faites droit au misérable et à l'orphelin, faites justice à l'affligé et au nécessiteux. 4 Délivrez le misérable et le pauvre, sauvez-le de la main des méchants. 5 Ils ne connaissent ni ne comprennent, ils marchent dans les ténèbres: tous les fondements de la terre chancellent. 6 Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux, et vous êtes tous fils du Très-haut. 7 Mais vous mourrez comme un homme, et vous tomberez comme un des princes.
8 Lève-toi, ô Dieu! juge la terre; car tu hériteras toutes les nations.














Dieu n'est jamais dur ni cruel il est juste ! en réalité tu n'acceptes pas qu'il soit plus grand que toi ! tu n'acceptes pas que tu sois sa créature et lui ton créateur ! tu ne peux accepter qu'un Dieu qui se rabaisse devant toi ! ton orgueil en n'a besoin
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Attila
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 2:24 am

@Poppy a écrit:
Dieu n'est jamais dur ni cruel il est juste ! en réalité tu n'acceptes pas qu'il soit plus grand que toi ! tu n'acceptes pas que tu sois sa créature et lui ton créateur ! tu ne peux accepter qu'un Dieu qui se rabaisse devant toi ! ton orgueil en n'a besoin

Désolé mais le Dieu de l'AT est un Dieu raciste et injuste, qui, pendant un temps s'emploiera à faire retomber la fautes du père sur le fils.

Deutéronome 20:
16 mais des villes de ces peuples-ci que l'Éternel, ton Dieu, te donne en héritage, tu ne laisseras en vie rien de ce qui respire; 17 car tu les détruiras entièrement comme un anathème; le Héthien et l'Amoréen, le Cananéen et le Phérézien, le Hévien et le Jébusien, comme l'Éternel, ton Dieu, te l'a commandé,

Jérémie 32:18
Tu agis avec amour envers mille générations, mais tu châties la faute commise par les pères sur leurs enfants. Oui, tu es le grand Dieu, un guerrier qui se nomme : le Seigneur des armées célestes.

Le Christ viendra pour réformer ce genre de croyance et enseigner un Dieu doux, bon et miséricordieux.

Luc 9:
ils entrèrent dans un village de Samaritains pour lui préparer un logis; 53 et ils ne le reçurent point, parce que sa face était tournée vers Jérusalem. 54 Et ses disciples, Jacques et Jean, voyant cela, dirent: Seigneur, veux-tu que nous disions que le feu descende du ciel et les consume, comme aussi fit Élie? 55 Et, se tournant, il les censura fortement et dit: Vous ne savez de quel esprit vous êtes animés! 56 Et ils s'en allèrent à un autre village.

Donc, pour ce qui me concerne, ma réalité est que je lis ce qui est écrit et il est écrit ce qui est écrit, point barre !

Là où la condition humaine peut permettre certains manquements à l'honneur en déviant vers l'orgueil de classe, de race ou de religion, la condition divine interdit ce genre d'exercice sinon à sombrer dans la perversité.

Donc Allah serait-il un Dieu pervers...?!

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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:07 am

Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

la véritable justice de Dieu dans l'ancien testament est décrite ici

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

c'est pour cela entres autres que JESUS ne porte pas mes péchés ...........
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:28 am

@poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

la véritable justice de Dieu dans l'ancien testament est décrite ici

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

c'est pour cela entres autres que JESUS ne porte pas mes  péchés ...........

L'homme est biologiquement conçu pour "pécher".

Les lois, tant humaines, que divines, ne sont là que pour limiter les dégâts,

L'enseignement du Christ nous permet de penser qu'il est seul à comprendre parfaitement notre situation pour en annuler les effets post-mortem.
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poppy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:30 am

@Attila a écrit:
@poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

la véritable justice de Dieu dans l'ancien testament est décrite ici

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

c'est pour cela entres autres que JESUS ne porte pas mes  péchés ...........

L'homme est biologiquement conçu pour "pécher".

Les lois, tant humaines, que divines, ne sont là que pour limiter les dégâts,

L'enseignement du Christ nous permet de penser qu'il est seul à comprendre parfaitement notre situation pour en annuler les effets post-mortem.

Tu crois que JESUS porté tes péchés?
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:34 am

@Poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

Pourquoi cites-tu des textes que l'islam considère comme falsifié ?  Bizarre attitude.

@Poppy a écrit:
Dieu n'est jamais dur ni cruel il est juste ! en réalité tu n'acceptes pas qu'il soit plus grand que toi ! tu n'acceptes pas que tu sois sa créature et lui ton créateur ! tu ne peux accepter qu'un Dieu qui se rabaisse devant toi ! ton orgueil en n'a besoin

@Poppy a écrit:
Attila a eu une analyste simpliste  ,un peu paresseux intellectuellement

@Poppy a écrit:
Je pense que c'est Attila qui ne saisit pas les nuances de la langue française et que son niveau théologique est médiocre

Je t'invite à la plus extrême courtoisie avec les autres membres et tout particulièrement avec Attila.  Je ne me répéterai pas.  A bon entendeur ...
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:36 am

@poppy a écrit:
@Attila a écrit:


L'homme est biologiquement conçu pour "pécher".

Les lois, tant humaines, que divines, ne sont là que pour limiter les dégâts,

L'enseignement du Christ nous permet de penser qu'il est seul à comprendre parfaitement notre situation pour en annuler les effets post-mortem.

Tu crois que JESUS porté tes péchés?

On peut le dire comme ça... disons que l'enseignement du Christ permet de nous faire une humble idée de ce que nous sommes en tant qu'être humain et de comprendre que "Dieu" relativisera notre présent comportement aprés notre mort.

1Jean 2:
1 Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste; 2 et lui est la propitiation pour nos péchés, et non pas seulement pour les nôtres, mais aussi pour le monde entier.
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:41 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

Pourquoi cites-tu des textes que l'islam considère comme falsifié ?  Bizarre attitude.

@Poppy a écrit:
Dieu n'est jamais dur ni cruel il est juste ! en réalité tu n'acceptes pas qu'il soit plus grand que toi ! tu n'acceptes pas que tu sois sa créature et lui ton créateur ! tu ne peux accepter qu'un Dieu qui se rabaisse devant toi ! ton orgueil en n'a besoin

@Poppy a écrit:
Attila a eu une analyste simpliste  ,un peu paresseux intellectuellement

@Poppy a écrit:
Je pense que c'est Attila qui ne saisit pas les nuances de la langue française et que son niveau théologique est médiocre

Je t'invite à la plus extrême courtoisie avec les autres membres et tout particulièrement avec Attila.  Je ne me répéterai pas.  A bon entendeur ...

Je cite des textes auxquels mes amis chrétiens ont foi je ne vais pas citer des textes hindous ! la falsification des textes n'est plus a prouver elle est évidente et le terme falsifier a une définition précise le vrai se cache dans le faux
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:42 am

@poppy a écrit:

Genèse 1:26
« Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance ».

5 L'Eternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes. 6 Et l'Eternel dit : Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. 7 Allons ! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres. 8 Et l'Eternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville. 9 C'est pourquoi on l'appela du nom de Babel, car c'est là que l'Eternel confondit le langage de toute la terre, et c'est de là que l'Eternel les dispersa sur la face de toute la terre.



ELOHIM est un pluriel mais il n'ai jamais traduit par les "Dieux" quand le sujet est Dieu! car c'est considéré de facto comme un  pluriel de majesté
Je connais aussi ces Verset et ce n'est pas un pluriel de "majesté qui dâte du moyen âge mais de Puissances, après ..
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:42 am

@Attila a écrit:
@poppy a écrit:


Tu crois que JESUS porté tes péchés?

On peut le dire comme ça... disons que l'enseignement du Christ permet de nous faire une humble idée de ce que nous sommes en tant qu'être humain et de comprendre que "Dieu" relativisera notre présent comportement aprés notre mort.

1Jean 2:
1 Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste; 2 et lui est la propitiation pour nos péchés, et non pas seulement pour les nôtres, mais aussi pour le monde entier.

Que fais tu de ses passages?

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:43 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:

Genèse 1:26
« Puis Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance ».

5 L'Eternel descendit pour voir la ville et la tour que bâtissaient les fils des hommes. 6 Et l'Eternel dit : Voici, ils forment un seul peuple et ont tous une même langue, et c'est là ce qu'ils ont entrepris; maintenant rien ne les empêcherait de faire tout ce qu'ils auraient projeté. 7 Allons ! descendons, et là confondons leur langage, afin qu'ils n'entendent plus la langue, les uns des autres. 8 Et l'Eternel les dispersa loin de là sur la face de toute la terre; et ils cessèrent de bâtir la ville. 9 C'est pourquoi on l'appela du nom de Babel, car c'est là que l'Eternel confondit le langage de toute la terre, et c'est de là que l'Eternel les dispersa sur la face de toute la terre.



ELOHIM est un pluriel mais il n'ai jamais traduit par les "Dieux" quand le sujet est Dieu! car c'est considéré de facto comme un  pluriel de majesté
Je connais aussi ces Verset et ce n'est pas un pluriel de "majesté qui dâte du moyen âge mais de Puissances, après ..

Puissance,majesté ce sont des synonymes
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:45 am

@poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

la véritable justice de Dieu dans l'ancien testament est décrite ici

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

c'est pour cela entres autres que JESUS ne porte pas mes  péchés ...........
Pour te Sauver, Si,Il n'y à pas de plus grand amour que de donner sa Vie pour ses amis dit JESUS, mais tu es musulman ..
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:45 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:
Attention dans l'ancien testament tu as de nombreuses falsifications qui insulte Dieu

la véritable justice de Dieu dans l'ancien testament est décrite ici

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

c'est pour cela entres autres que JESUS ne porte pas mes  péchés ...........
Pour te Sauver, Si,Il n'y à pas de plus grand amour que de donner sa Vie pour ses amis dit JESUS, mais tu es musulman ..

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:48 am

@poppy a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Pourquoi cites-tu des textes que l'islam considère comme falsifié ?  Bizarre attitude.







Je t'invite à la plus extrême courtoisie avec les autres membres et tout particulièrement avec Attila.  Je ne me répéterai pas.  A bon entendeur ...

Je cite des textes auxquels mes amis chrétiens ont foi je ne vais pas citer des textes hindous ! la falsification des textes n'est plus a prouver elle est évidente et le terme falsifier a une définition précise le vrai se cache dans le faux
Ce que n'a pu accepter le prophète de l'islam, suivre JESUS, il l'a déclaré falsifié préférant obéir a son égo, à ses passions plutôt que de marcher dans les pas du Christ JESUS !
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:49 am

@poppy a écrit:
@Attila a écrit:


On peut le dire comme ça... disons que l'enseignement du Christ permet de nous faire une humble idée de ce que nous sommes en tant qu'être humain et de comprendre que "Dieu" relativisera notre présent comportement aprés notre mort.

1Jean 2:
1 Mes enfants, je vous écris ces choses afin que vous ne péchiez pas; et si quelqu'un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, JESUS Christ, le juste; 2 et lui est la propitiation pour nos péchés, et non pas seulement pour les nôtres, mais aussi pour le monde entier.

Que fais tu de ses passages?

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…

Ce genre de texte est une condamnation à mort de l'espèce humaine, personne ne peut vivre sans "pécher".

A peine le pécheur vient-il de prendre conscience de certaines de ses fautes que déjà il en commet d'autres qui le font tomber sous le coup de la justice divine selon Ezéchiel.
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:50 am

@poppy a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Je connais aussi ces Verset et ce n'est pas un pluriel de "majesté qui dâte du moyen âge mais de Puissances, après ..

Puissance,majesté ce sont des synonymes
Tu entends quoi par pluriel de "majesté" ?
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:51 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:


Puissance,majesté ce sont des synonymes
Tu entends quoi par pluriel de "majesté" ?

la gloire divine
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:51 am

@poppy a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Pour te Sauver, Si,Il n'y à pas de plus grand amour que de donner sa Vie pour ses amis dit JESUS, mais tu es musulman ..

Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…
Est ce que c'est de l'amour pour un fils que de décider volontairement de donner sa vie pour que son père obtienne le paradis ?
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:53 am

@poppy a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Tu entends quoi par pluriel de "majesté" ?

la gloire divine
Et donc plusieurs gloire Divines ?
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:54 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:


la gloire divine
Et donc plusieurs gloire Divines ?

sa gloire est unique
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:54 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:


Ézéchiel 18
19Vous dites: Pourquoi le fils ne porte-t-il pas l'iniquité de son père? C'est que le fils a agi selon la droiture et la justice, c'est qu'il a observé et mis en pratique toutes mes lois; il vivra. 20L'âme qui pèche, c'est celle qui mourra. Le fils ne portera pas l'iniquité de son père, et le père ne portera pas l'iniquité de son fils. La justice du juste sera sur lui, et la méchanceté du méchant sera sur lui. 21Si le méchant revient de tous les péchés qu'il a commis, s'il observe toutes mes lois et pratique la droiture et la justice, il vivra, il ne mourra pas.…
Est ce que c'est de l'amour pour un fils que de décider volontairement de donner sa vie pour que son père obtienne le paradis ?

Qui est mort sur la croix Dieu?
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:56 am

@poppy a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Et donc plusieurs gloire Divines ?

sa gloire est unique
Donc il ne s'agit pas de pluriel ni de majesté ni de gloire, par simple logique, Dieu se manifeste sous différentes formes ou différentes puissances, perso, puissances, pour moi, ça colle mieux .
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:58 am

@Poppy a écrit:
Je cite des textes auxquels mes amis chrétiens ont foi je ne vais pas citer des textes hindous ! la falsification des textes n'est plus a prouver elle est évidente et le terme falsifier a une définition précise le vrai se cache dans le faux

C'est précisément cela, l'orgueil.  En psychologie moderne, on appelle cela un complexe de supériorité.  C'est en grande partie ce qui fait que la meilleure communauté selon le coran est en retard dans tous les domaines sur le reste de l'humanité et est en guerre permanente entre elle et avec les autres tout comme à l'époque bédouine.

Étonnement pour certains, Allah présente les mêmes défauts et égarements que Mahomet.  Qu'il n'ait rien compris du christianisme n'est pas étonnant; les membres de la secte juive qui lui ont dicté le coran n'y comprenaient rien non plus. Very Happy
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MessageSujet: Re: Allah, l orgueilleux (Al Mutakabir)   Jeu 02 Nov 2017, 4:59 am

@HOSANNA a écrit:
@poppy a écrit:


sa gloire est unique
Donc il ne s'agit pas de pluriel ni de majesté ni de gloire, par simple logique, Dieu se manifeste sous différentes formes ou différentes puissances, perso, puissances, pour moi, ça colle mieux .

sa gloire est unique car il est unique ,le pluriel de majesté désigne cette unicité
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