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| | Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? | |
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| Auteur | Message |
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Emeraude Jeune Padawan

 Nombre de messages: 11 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): Anciennement témoins de Jéhovah Date d'inscription: 21/07/2010
 | Sujet: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Dim 19 Sep 2010, 6:38 pm | |
| J'ai été témoins de Jéhovah pendant des années. J'ai grandit avec un de mes parents témoin de jéhovah (pratiquant) et l'autre Catholique (non pratiquant). J'ai quitté les tj il y a environs 3 ans, mais il est évident que mes anciennes croyance continuent de me hanter malgrès tout. J'ai besoin de preuves qu'il s'agit bien de la vérité, des preuves Logique et non pas uniquement basé sur des verset biblique. Il y a tellement de preuves que cette religion est vérité et tellement de raisonnement réfléchit qui en prouve le contraire que je ne sait plus quoi penser. Il s'agit d'une décision a ne pas prendre a la légère. Il s'agit d'une décision pour la vie, pour l'avenir et c'est pour cette raison que je veux avoir la certitude qu'il ne s'agit pas que d'une montagne de mensonges. Je ne cacherais a personne que dans mon expérience dans les témoins, j'ai vue et entendu nombre incomptable d'actes hypocrite. Oui, je ne me gêne pas de le dire, l'hypocrisie est très présente chez certains frères et soeurs. Mes anciennes croyances me hantent, certe, mais j'essaie de savoir si c'est pour le mieux ou pas.
Quand on y pense, tout est parfaitement organisé pour un "brainwash"... On parle d'Harmaguèdon, on en montre des images horrifiante, on le décris comme un jour de guerre universelle, de souffrance pour les "gens du monde". Une fois que tout est bien gravé dans l'esprit, on entretiens la peur en répétant que le jour du jugement final est proche. On excuse cette technique de "brainwash" en disant qu'il ne s'agit pas d'avoir peur mais de voir cet évènement comme de l'espoir pour le futur. Il est certain que les anciens adeptes en garde des "séquelles" si l'on veut.
Alors que d'un autre sens, il pourrait très fortement s'agir de la vérité puisque nombre de prophéties et d'évènements concrétisent la parole de Dieu. Nombre de preuves existent.
Mais que dire de la confiance aujourd'hui? Qu'il n'en est rien. Alors que dire de la WatchTower? Pourquoi je devrais faire plus confiance a la WT qui semble pourtant avoir fait plusieurs coups bas inexpliqué?
J'ai simplement besoin de l'avis d'autre gens parce que en ce qui me conscerne, j'ai dut épuiser toute les possibilités. Témoins de Jéhovah, bon ou mauvais? |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 9:38 am | |
| toi seule tu connais la réponse , tu étais Tj , moi je le suis devenue,aprés 40 ans de reflexions , tu parles des tj hypocrites ,non simplement TOUS sommes imparfaits avec nos qualités et défauts , lorsque que je te lis je vois desuite que tu es une personne qui s'est attardés sur les hommes et pas sur la parole de Dieu , tu dis toi-même qu'il y a les prophèties alors! qu'elles preuvent il te faut ? tu dis que t'as épuisé toutes les posibilitées ? lesquelles? Pour harmaguedon tu dis que les tj parlent de souffrances ; désolée c'est la bible qui décrit la guerre de Dieu Jéhovah pas les tj . Ce n'est pas les TJ qui disent que le monde souffrira c'est la bible qui parlent des malheurs, et puis une chose qui "me tape sur le système' il y aura AUSSI des tj qui seront détruits ceux qui crient dupé Dieu ,alors pourquoi dire que seul les TJ seront sauvés !! comme on lit partout , c'est pas parce que je suis devenue TJ que je serai sauvée si ma conduite n'est pas en accord avec les principe de Dieu.Des gens non TJ seront aussi sauvés car SEUL Jéhovah sait. puis certains ne peuvent pas le glorifier (malades mentaux etc..) tu dis qu'ils y a des raisonnements qui prouvent le contraire ; donne -les !!! Emeraude tu ne t'ais pas PENCHE SUR LA BIBLE tu en es arrivée a te laisser influencer par des pensées négatifs par des raisonnement trompeurs ; Si tu crois toujours en Dieu et en christ PRIE pour que son esprit saint t'aide Dieu est AMOUR il ne te rejette pas puisqu'il voit que tu le cherche courage et fais confiance ; c'est la lecture profonde de la bible qui te ferra sortir de ton trouble et pas le blabla de certains qui eux sont loin de Dieu, |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 4:38 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | perceneige : Si tu crois toujours en Dieu et en christ PRIE pour que son esprit saint t'aide Dieu est AMOUR il ne te rejette pas puisqu'il voit que tu le cherche |
Comme toi perceneige influencée par les doctrines TJ peux-tu conseiller Emeraude de prier afin que Dieu la conduise dans toute la vérité par son Saint Esprit si vous Tj ne croyez pas au baptême du St-Esprit encore valable aujourd'hui ????
Il y a un moment où il faut vraiment reposer les pieds sur terre NON ?
Emeraude, permet moi de te dire que le plan du salut de Dieu manifesté en Jésus-Christ est complètement révélé dans sa Parole et que personne ne peut t'enlever ton salut si il est fondé sur la Foi au Nom du Fils de Dieu : JÉSUS-CHRIST Notre Seigneur !
"J’ai été crucifié avec Christ ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi ; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui–même pour moi." Gal 2.20
Il n'y a pas d'autre salut soyons bien clair !
Jude
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|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 5:33 pm | |
| Jude qui t'as dit qu'on ne croyez au Saint esprit !!! tu dis n'importe quoi? ah! c'est vrai du desteste les Tj . tu vois Emeraude je dis pareil, mais sans "étalage" de ....confiture, prends soit de toi. |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 6:00 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | perceneige : Jude qui t'as dit qu'on ne croyez au Saint esprit !!! tu dis n'importe quoi? ah! c'est vrai tu détestes les Tj . Tu vois Emeraude je dis pareil, mais sans "étalage" de ....confiture, prends soit de toi. |
Vous devriez vous relire avant de dire orange un jour et vert le lendemain ma chère perceneige !
Vous ne croyez pas à l'action de Dieu par son Saint Esprit aujourd’hui alors pourquoi réagis-tu de la sorte ?
Vous déclarez du diable tous les miracles que le Seigneur accomplit pour le bien de ceux qui ont la Foi en son Nom et tu voudrais me faire croire que tu n'étales pas de confiture ?!
" Or la foi est une ferme assurance des choses qu’on espère, une démonstration de celles qu’on ne voit pas. Pour l’avoir possédée, les anciens ont obtenu un témoignage favorable." Hb 11.1-2
Je t'invites à lire le Ch 11 au complet et de voir par tes propres yeux que "Par La Foi", aujourd'hui encore, l'Esprit de Christ agit et guérit jusque dans le corps celui qui croit ce qu'a promis le Seigneur dans sa Parole !
Et je n'ai rien contre les TJ, au contraire ce sont eux qui ne m'aiment pas et ne veulent plus passer chez moi.
Jude
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|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7703 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 6:14 pm | |
| | Emeraude a écrit: | J'ai été témoins de Jéhovah pendant des années. J'ai grandit avec un de mes parents témoin de jéhovah (pratiquant) et l'autre Catholique (non pratiquant). J'ai quitté les tj il y a environs 3 ans, mais il est évident que mes anciennes croyance continuent de me hanter malgrès tout. J'ai besoin de preuves qu'il s'agit bien de la vérité, des preuves Logique et non pas uniquement basé sur des verset biblique. Il y a tellement de preuves que cette religion est vérité et tellement de raisonnement réfléchit qui en prouve le contraire que je ne sait plus quoi penser. Il s'agit d'une décision a ne pas prendre a la légère. Il s'agit d'une décision pour la vie, pour l'avenir et c'est pour cette raison que je veux avoir la certitude qu'il ne s'agit pas que d'une montagne de mensonges. Je ne cacherais a personne que dans mon expérience dans les témoins, j'ai vue et entendu nombre incomptable d'actes hypocrite. Oui, je ne me gêne pas de le dire, l'hypocrisie est très présente chez certains frères et soeurs. Mes anciennes croyances me hantent, certe, mais j'essaie de savoir si c'est pour le mieux ou pas.
Quand on y pense, tout est parfaitement organisé pour un "brainwash"... On parle d'Harmaguèdon, on en montre des images horrifiante, on le décris comme un jour de guerre universelle, de souffrance pour les "gens du monde". Une fois que tout est bien gravé dans l'esprit, on entretiens la peur en répétant que le jour du jugement final est proche. On excuse cette technique de "brainwash" en disant qu'il ne s'agit pas d'avoir peur mais de voir cet évènement comme de l'espoir pour le futur. Il est certain que les anciens adeptes en garde des "séquelles" si l'on veut.
Alors que d'un autre sens, il pourrait très fortement s'agir de la vérité puisque nombre de prophéties et d'évènements concrétisent la parole de Dieu. Nombre de preuves existent.
Mais que dire de la confiance aujourd'hui? Qu'il n'en est rien. Alors que dire de la WatchTower? Pourquoi je devrais faire plus confiance a la WT qui semble pourtant avoir fait plusieurs coups bas inexpliqué?
J'ai simplement besoin de l'avis d'autre gens parce que en ce qui me conscerne, j'ai dut épuiser toute les possibilités. Témoins de Jéhovah, bon ou mauvais? |
Bonjour Émeraude Merci pour ton témoignage . Les témoins de Jéhovah ne sont ni bon ni mauvais ,se serait plutôt l'organisation du même nom qui serait dangereuse . Les témoins eux sont plutôt berner . Ou ce situe ta croyance a toi ? La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 6:21 pm | |
| mais je suis d'accord avec toi pour certaines compréhension maintenant explique moi pourquoi certains qui ne croient pas au christ guérissent aussi et font des miracles . je connais le chapitre 11 t'inquiéte .mais que dit 2thess 2:9-10 SIGNES(oeuvres) de PUISSANCES ,présages mensongers vient de celui qui .....méprise la LOI. les guérisons du corps et de l'esprit n'est pas forcement que c'est l'esprit Saint . |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 9:18 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | perceneige : maintenant explique moi pourquoi certains qui ne croient pas au christ guérissent aussi et font des miracles . |
Cela est leur problème et ils en rendront compte !
Mais le notre, si nous déclarons être Chrétien et donc en Christ, réside dans le fait que nous ne pouvons déclarer du diable ce qui est de Dieu !
Car si j'invoque le Nom puissant de Jésus-Christ est que le miracle est rendu visible au yeux de tous alors toute la gloire lui revient à Lui seul et à aucun moment je ne peut l'attribuer à un autre et vous encore moins à satan, comme aiment le faire les TJ.
" Comme Jésus connaissait leurs pensées, il leur dit : Tout royaume divisé contre lui–même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle–même ne peut subsister. Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui–même ; comment donc son royaume subsistera–t–il ? Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent–ils ? C’est pourquoi ils seront eux–mêmes vos juges. Mais, si c’est par l’Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous." Matt 12.25-28
Et c'est le même qui a dit :
"Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde." Matt 28.20
Jude |
|  | | Emeraude Jeune Padawan

 Nombre de messages: 11 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): Anciennement témoins de Jéhovah Date d'inscription: 21/07/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 10:53 pm | |
| Pour répondre a Arnica, ma croyance est un peu mélangée. Je crois en Dieu, je sais qu'il existe et personne ne pourra me faire changer d'avis... Mais Dieu, est-ce réellement Jéhovah? C'est cette réponse que je cherche a tout prix a obtenir. J'ai grandit a appellant Dieu Jéhovah, mais il y a peu de temps, une série d'évènements m'ont montré qu'il existe la possibilité que vraiment, j'ai grandit dans l'erreur.
La possibilité est la, mais j'ose esperer que je pourrais bientot l'éliminer. Et Perceneige, je me suis arrêté a la bible beaucoup plus que tu ne peux le croire, sinon je ne serais pas ici, entrain de me questionner autant. Si je n'aurais regarder que le coté hypocrite des frères et soeurs sans plus me soucier de Dieu, j'aurais simplement continuer mon chemin sans plus y penser. Mais comme tu le dis et je suis d'accord, si Harmaguèdon arrive un jour, des Tj mourront. Des non tj survivrons aussi...
Ce que je redoute, ce n'est pas les écritures de la bible, c'est l'organisation de la WT. J'ai peur que ce soit les dirigeants de la WT qui "berne" les tj. Je ne veux pas d'une organisation dirigé par des menteurs. Je ne redoute pas la parole de Dieu je redoute celle de l'homme car la tromperie et le mensonge sont partout aujourd'hui. C'est pour cette raison que je cherche a trouver des raisonnements logique qui m'assurerais que toute cette organisation est honnête...
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|  | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 5446 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): MESSIANIQUE!PRO-SION! Date d'inscription: 26/12/2008
 | |  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Lun 20 Sep 2010, 11:33 pm | |
| salutation en Christ,| Citation: | Emeraude : Ce que je redoute, ce n'est pas les écritures de la bible, c'est l'organisation de la WT. J'ai peur que ce soit les dirigeants de la WT qui "berne" les tj. Je ne veux pas d'une organisation dirigé par des menteurs. Je ne redoute pas la parole de Dieu je redoute celle de l'homme car la tromperie et le mensonge sont partout aujourd'hui. C'est pour cette raison que je cherche a trouver des raisonnements logique qui m'assurerais que toute cette organisation est honnête... |
Tu n'es donc pas logique avec toi-même Emeraude et surtout tu démontres être complétement sous l'emprise de cette organisation WT qui au final est une secte qui a déjà fait de ton libre arbitre une prison religieuse pleine de contrainte façon TJ !
Et pourtant nous avons la réponse à ce problème :
"Si vous demeurez dans ma parole, vous êtes vraiment mes disciples ; vous connaîtrez la vérité, et la vérité vous affranchira." Jn 8.31-32
"Or, le Seigneur c’est l’Esprit ; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté." 2 corin 3.17
C'est la seule condition pour prétendre être libre de toute secte de ce monde : Recevoir Jésus-Christ comme le Seigneur qui veut faire son oeuvre en chacun des siens par son Esprit saint !
Jude
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|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Ven 01 Oct 2010, 1:18 pm | |
| petite fleur tu as raison le plus importantc'est reconnaitre que Dieu a un NOm , Si moi j'ai lu dans de trés vieille "planche" Jéhovah , (en dehors du tétagramme). Dieu dit qu'il a un peuple qui va se REFUGIERdans son nom , toute la bible montre que Dieu se soucie de glorifier son nom, même Jésus est venu AUSSI pour rappeller que le nom de son père doit être SANCTIFIER matth6:9.. et pourtant .... |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Ven 01 Oct 2010, 3:25 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | perceneige : même Jésus est venu AUSSI pour rappeller que le nom de son père doit être SANCTIFIER matth6:9.. et pourtant . |
Le Seigneur enseigna à ses disciples comment prier (Matt 6.9-13) bien qu'il leur dise dans Jn 16.23-24 :
"Et en ce jour-là vous ne m’interrogerez plus sur rien. En vérité, en vérité je vous dis, que tout ce que vous demanderez au Père en mon nom, il vous le donnera. Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom; demandez, et vous recevrez, afin que votre joie soit accomplie."
Ainsi lorsque l'on peut lire dans Luc 11.2 , il faut aussi se poser quelques questions :
"Et il leur dit: Quand vous priez, dites: Notre Père qui es aux cieux; Que ton nom soit sanctifié; Que ton règne vienne; Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel..."
Si vous voulez savoir de QUI il s'agit il faut aussi aller plus loin dans les écritures pour connaitre QUI vient pour régner !
Jude
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|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Ven 01 Oct 2010, 9:12 pm | |
| je suis d'accord avec toi pour une fois!! , passer par Jesus notre médiateur: 1 timth 2:5; hébreux 12:24, , mais celà n'empéche pas de sanctifier, de manifester le nom de Dieu . jésus notre exemple dit a son père : jean 17:6 " j'ai manifesté votre NOM aux hommes que vous m'avez donné du milieu du monde (---) 11 Père saint ,gardez-vous dans votre NOM CEUX que vous M'AVEZ DONNES afin qu'ils ne fassent qu'un comme nous (---) j'étais avec eux ,je les conservais dans VOTRE NOM (--) 14 je leur ai donné VOTRE PAROLE et le monde les a haïs, parsce qu'ils ne sont pas du monde (----) 26 et je leur ai fait CONNAITRE VOTRE NOM et je leur FERAI connaitre . bonsoir et a + |
|  | | Jude Membre Actif II

 Nombre de messages: 3416 Pays: France R E L I G I O N (précise): En Christ selon les écritures Date d'inscription: 01/02/2010
 | Sujet: Re: Besoin d'avis... Témoins ; bon ou mauvais? Ven 01 Oct 2010, 10:01 pm | |
| Salutation en Christ,| Citation: | perceneige : ...mais celà n'empéche pas de sanctifier, de manifester le nom de Dieu . |
Lorsque Dieu se révèle dans la nouvelle alliance alors nous devons reconnaître et accepter son NOM.
Si "YaHsuHa - JÉSUS signifie "Yahweh sauveur" c'est que cela est d'une très grande importance et nous devons le prendre au sérieux, car "quiconque invoquera le Nom du Seigneur sera sauvé" (Rom 10.13) mais pour être sauvé il faut le reconnaitre comme unique SAUVEUR manifesté dans un corps de chair (1 tim 3.16 / Tite 2.13) !
Et lorsque nous lisons la déclaration du Seigneur dans Jn 17 nous devons aussi accepter que le Nom du Père EST le NOM du Fils :
"Et tout ce qui est à moi, est à toi, et ce qui est à toi, est à moi, et je suis glorifié en eux. Et je ne suis plus dans le monde, mais ceux-ci sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un, comme nous. Pendant que j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom." Jn 17.10-12
Dieu en Christ s'est pleinement révélé dans le FILS , c'est cela le mystère de Dieu savoir Christ !
Jude |
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