Je n'ai pas trouvé le passage de la Pâque selon l'église ou autre . sauf la Pâque juif. pourquoi dit-on que c la resurrection du Christ ?

je constate que cette "Pâque n'a pas d'interet c bizarre pour des soit disant chrétiens ou alors comme moi vous constatez qu'elle n'est pas biblique et que la scéne du Seigneur n'est pas la Pâque!!

La paque est largement decrite dans la Bible.
Que veux-tu savoir de plus ?
Que discutes-tu en fait ?

petitpas a écrit:

je constate que cette "Pâque n'a pas d'interet c bizarre pour des soit disant chrétiens ou alors comme moi vous constatez qu'elle n'est pas biblique et que la scéne du Seigneur n'est pas la Pâque!!

En fait, la pâque des églises chrétiennes n'a rien à voir avec la pâque juive ni avec la Bible. C'est une fête inventée de toutes pièces !

Et alors ? ah oui, c'est pas bien chez vous de fêter des choses comme les anniversaires ...

Salutation en Christ,

"Nettoyez donc le vieux levain, afin que vous deveniez une nouvelle pâte,
comme vous êtes sans levain; car Christ, notre Pâque, a été immolé pour nous.
C’est pourquoi, célébrons la fête, non avec le vieux levain,
ni avec un levain de malice et de méchanceté,
mais avec les pains sans levain de la sincérité et de la vérité." 1 Corin 5.7-8

Chacun doit chercher ce qu'est la pâque dans la première alliance pour comprendre pourquoi Christ est devenu notre Pâque pour la nouvelle alliance.

Mais il est vrai que tous ceux qui ne sont pas mort et ressuscité avec LUI (Rom 6.3-4) ont du mal à comprendre pourquoi et en quoi nous sommes redevable à l'Agneau de Dieu qui a donné sa Vie pour les siens !

Jude

cesar2 a écrit:

Et alors ? ah oui, c'est pas bien chez vous de fêter des choses comme les anniversaires ...

Pas chez moi, mais quel rapport avec le sujet ?

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

"Nettoyez donc le vieux levain, afin que vous deveniez une nouvelle pâte,
comme vous êtes sans levain; car Christ, notre Pâque, a été immolé pour nous.
C’est pourquoi, célébrons la fête, non avec le vieux levain,
ni avec un levain de malice et de méchanceté,
mais avec les pains sans levain de la sincérité et de la vérité." 1 Corin 5.7-8

Chacun doit chercher ce qu'est la pâque dans la première alliance pour comprendre pourquoi Christ est devenu notre Pâque pour la nouvelle alliance.

Mais il est vrai que tous ceux qui ne sont pas mort et ressuscité avec LUI (Rom 6.3-4) ont du mal à comprendre pourquoi et en quoi nous sommes redevable à l'Agneau de Dieu qui a donné sa Vie pour les siens !

Jude

Quel rapport avec la pâque des église chrétiennes ?

LXX a écrit:

petitpas a écrit:

je constate que cette "Pâque n'a pas d'interet c bizarre pour des soit disant chrétiens ou alors comme moi vous constatez qu'elle n'est pas biblique et que la scéne du Seigneur n'est pas la Pâque!!

En fait, la pâque des églises chrétiennes n'a rien à voir avec la pâque juive ni avec la Bible. C'est une fête inventée de toutes pièces !

Tu dit une chose juste LXX

Salutation en Christ,

Citation :

LXX :
Quel rapport avec la pâque des église chrétiennes ?

A toi de savoir ce qu'est une véritable église "chrétienne" et tu comprendras ce qu'est la véritable Pâques !

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation :

LXX :
Quel rapport avec la pâque des église chrétiennes ?

A toi de savoir ce qu'est une véritable église "chrétienne" et tu comprendras ce qu'est la véritable Pâques !

Jude

Et bien sûr, tu sais ce qu'est la véritéable pâque !

Salutation en Christ,

La Pâque selon l'A.T, institué par "Yahweh" juste avant le sortie d'Egypte par son peuple Israël est plus connu en hébreu sous le nom "Pessa'h", veut dire "passer par-dessus".

Une nouvelle fois, que dit L'Ecriture à ce sujet !

C'est dans Ex 12.1-13, c’est là que nous trouvons comment, et dans quel but, la fête de la Pâque doit être célébrée.
Il nous y est également souligné qui peut y prendre part (v.13):
"Le sang vous servira de signe sur les maisons où vous serez;
je verrai le sang et je passerai par-dessus vous, et il n’y aura point de plaie qui vous détruise".

Le sang de l’agneau accordait la sécurité devant la destruction !
Car l’alliance que Dieu avait conclue avec Son peuple était rendue valide par le sang, et tous ceux qui avaient foi dans ce sang furent épargnés.

Dans Ex 12.14, Il est écrit pour Israël :
"Vous conserverez le souvenir de ce jour et vous le célébrerez comme une loi perpétuelle pour vos descendants".

Deux points ressortent de ces déclarations.
- Premièrement, le sang rend valable l’alliance et assure à celui qui s’y confie une protection contre le destructeur.
- Deuxièmement, la fête en elle-même est célébrée en souvenir de ce que Dieu a fait pour Son peuple, en lui accordant le salut et la libération.

Ces deux faits se retrouvent également en rapport avec la Sainte Cène du N.T, car Christ est devenu notre Pâque.

Le moment était venu où ce qui était ancien devait entrer dans la bénédiction de la nouvelle alliance.
La grâce de la Nouvelle Alliance enlevait le châtiment de l’Ancienne Alliance.

L’auteur de l’épître aux Hébreux rend témoignage que le repas pascal de l’A.T (qui était l’ombre préfigurant la réalité se trouvant en Christ) est remplacé par l’introduction du repas de la Sainte Cène du N.T.

Dès ce moment, aucun agneau (animal) n’avait plus besoin d’être immolé, car l’Agneau de Dieu était venu, et nous pouvions y avoir notre part.
Dès cet instant, le Nouveau devait être valable, car il prenait la relève de l’Ancien.
De même que la fête de la Pâque fut célébrée pendant toute la durée de la première Alliance, ainsi la Sainte Cène doit être célébrée pendant toute la durée de la Nouvelle Alliance.

Celui qui voulait prendre part à la fête de la Pâque du temps de l’A.T, devait croire la Parole de Dieu et agir en conséquence.
Celui qui, dans le temps du N.T, veut prendre part à la Sainte Cène, doit également croire la Parole de Dieu, et agir en conséquence.

Conclusion :

Christ est-il mort pour vous ?
Et si oui ! Avez-vous revêtu Christ en invoquant son NOM lors de votre immersion ? (Gal 3.27 / Rom 6.3-4)

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

La Pâque selon l'A.T, institué par "Yahweh" juste avant le sortie d'Egypte par son peuple Israël est plus connu en hébreu sous le nom "Pessa'h", veut dire "passer par-dessus".

Une nouvelle fois, que dit L'Ecriture à ce sujet !

C'est dans Ex 12.1-13, c’est là que nous trouvons comment, et dans quel but, la fête de la Pâque doit être célébrée.
Il nous y est également souligné qui peut y prendre part (v.13):
"Le sang vous servira de signe sur les maisons où vous serez;
je verrai le sang et je passerai par-dessus vous, et il n’y aura point de plaie qui vous détruise".

Le sang de l’agneau accordait la sécurité devant la destruction !
Car l’alliance que Dieu avait conclue avec Son peuple était rendue valide par le sang, et tous ceux qui avaient foi dans ce sang furent épargnés.

Dans Ex 12.14, Il est écrit pour Israël :
"Vous conserverez le souvenir de ce jour et vous le célébrerez comme une loi perpétuelle pour vos descendants".

Deux points ressortent de ces déclarations.
- Premièrement, le sang rend valable l’alliance et assure à celui qui s’y confie une protection contre le destructeur.
- Deuxièmement, la fête en elle-même est célébrée en souvenir de ce que Dieu a fait pour Son peuple, en lui accordant le salut et la libération.

Ces deux faits se retrouvent également en rapport avec la Sainte Cène du N.T, car Christ est devenu notre Pâque.

Le moment était venu où ce qui était ancien devait entrer dans la bénédiction de la nouvelle alliance.
La grâce de la Nouvelle Alliance enlevait le châtiment de l’Ancienne Alliance.

L’auteur de l’épître aux Hébreux rend témoignage que le repas pascal de l’A.T (qui était l’ombre préfigurant la réalité se trouvant en Christ) est remplacé par l’introduction du repas de la Sainte Cène du N.T.

Dès ce moment, aucun agneau (animal) n’avait plus besoin d’être immolé, car l’Agneau de Dieu était venu, et nous pouvions y avoir notre part.
Dès cet instant, le Nouveau devait être valable, car il prenait la relève de l’Ancien.
De même que la fête de la Pâque fut célébrée pendant toute la durée de la première Alliance, ainsi la Sainte Cène doit être célébrée pendant toute la durée de la Nouvelle Alliance.

Celui qui voulait prendre part à la fête de la Pâque du temps de l’A.T, devait croire la Parole de Dieu et agir en conséquence.
Celui qui, dans le temps du N.T, veut prendre part à la Sainte Cène, doit également croire la Parole de Dieu, et agir en conséquence.

Conclusion :

Christ est-il mort pour vous ?
Et si oui ! Avez-vous revêtu Christ en invoquant son NOM lors de votre immersion ? (Gal 3.27 / Rom 6.3-4)

Jude

Mais tout ceci est sans rapport avec la fête de pâque pratiquée aujourd'hui par les églises chrétiennes !

Salutation en Christ,

Voici une nouvelle fois à quoi rime les intervention de LXX :

Citation :

En fait, la pâque des églises chrétiennes n'a rien à voir avec la pâque juive ni avec la Bible.
C'est une fête inventée de toutes pièces !

Suivie de :

Citation :

Quel rapport avec la pâque des églises chrétiennes ?

Avec une superbe intervention :

Citation :

Et bien sûr, tu sais ce qu'est la véritable pâque !

Et pour conclure le bouquet final :

Citation :

Mais tout ceci est sans rapport avec la fête de pâque pratiquée aujourd'hui par les églises chrétiennes !

Franchement à quoi peut bien servir une discussion avec toi ?!

Jude

----------------------------------------

Jude a écrit:

LXX, Franchement à quoi peut bien servir une discussion avec toi ?!
Jude

Nous arrivons tous à la même conclusion.. discours zigzaguant et louvoyant... simple ligne directrice : soutenir coute que coute la propagande TJ.

cesar2 a écrit:

Jude a écrit:

LXX, Franchement à quoi peut bien servir une discussion avec toi ?!
Jude

Nous arrivons tous à la même conclusion.. discours zigzaguant et louvoyant... simple ligne directrice : soutenir coute que coute la propagande TJ.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Voici une nouvelle fois à quoi rime les intervention de LXX :

Citation :

En fait, la pâque des églises chrétiennes n'a rien à voir avec la pâque juive ni avec la Bible.
C'est une fête inventée de toutes pièces !

Suivie de :

Citation :

Quel rapport avec la pâque des églises chrétiennes ?

Avec une superbe intervention :

Citation :

Et bien sûr, tu sais ce qu'est la véritable pâque !

Et pour conclure le bouquet final :

Citation :

Mais tout ceci est sans rapport avec la fête de pâque pratiquée aujourd'hui par les églises chrétiennes !

Franchement à quoi peut bien servir une discussion avec toi ?!

Jude

Peut-être à remettre tes croyances en question, sachant que la pâque qui est fêtée par les églises commémore la résurrection de Jésus, alors que la cène avait pour but de commémorer sa mort. Il est donc logique de commémorer la mort de Jésus, comme le faisaient certains mouvements protestants comme celui de Ulrich Zwingli, et pas sa résurrection !

salutation en Christ,

Il y a toujours des discussions qui pour finir auraient put être évités tellement elles sont inutiles !

"Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe,
vous annoncez la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il vienne." 1 Corin 11.26

Annoncer Sa mort jusqu'à ce qu'IL vienne implique qu'IL soit ressuscité et que Sa mort soit l'accomplissement de notre SALUT par son sang de même que sa résurrection soit l'assurance de notre rédemption et la rémission des péchés, obtenu par son sang (Hb 9.12 / Col 1.14).

Conclusion, à quoi peut bien me servir de fêter la nouvelle Pâque si Christ ne serait pas ressuscité !

Jude

Jude a écrit:

Conclusion, à quoi peut bien me servir de fêter la nouvelle Pâque si Christ ne serait pas ressuscité !

Il n'y a rien à fêter, seulement la mort de Jésus à commémorer, et ce n'est pas le jour de la pâque des églises chrétiennes ! En fait la pâque des églises chrétiennes a été instituée pour remplacer la fête païenne de la fécondité qui existait dans toute l'europe et dont on retrouve des traces évidentes dans les coutumes de pâque, comme les oeufs et les lapins en chocolat !

salutation en Christ,

Citation :

LXX :
Il n'y a rien à fêter, seulement la mort de Jésus à commémorer, et ce n'est pas le jour de la pâque des églises chrétiennes !
En fait la pâque des églises chrétiennes a été instituée pour remplacer la fête païenne de la fécondité qui existait dans toute l'europe et dont on retrouve des traces évidentes dans les coutumes de pâque, comme les oeufs et les lapins en chocolat !

Alors merci de préciser quelles églises sont ciblées dans tes commentaires lorsque tu dis "les églises chrétiennes".
Car je suis issus "d'église chrétienne" qui n'a jamais fêté pâque comme tu le présentes, mais qui a toujours fêter Pâques comme une commémoration de la VIE qui a été donné pour les rachetés !

Arrête de jouer avec les mots c'est simplement un perte de temps pour tout le monde et surtout pour moi !

Le plus urgent aujourd'hui est de savoir si toi même tu as expérimenté CHRIST comme étant l'Agneau de Dieu qui a versé son sang pour TOI à Golgotha !
Et si OUI, est-ce ton expérience de conversion est conforme à Actes 2.37-40 et Rom 6.3-10.

Jude

chers amis du forum aprés tout ce blabla je me suis faite mon opinion .j'ai compris PASde Pâque chrétienne. Jésus a établit une nouvelle alliance matthieu 26:28 (crampon) Car ceci est mon sang , le sang DE LA NOUVELLE ALLIANCE (pas nouvelle pâque) cette alliance conclue par son sang versé (note crampon)
hébreux 12:22 mais vous vous êtes approchés de la montagne Sion , de la cité du Dieu vivant qui est la Jérusalem CELESTE (....) de l'assemblé des premiers nés inscrits dans les cieux (...) de Jesus LE MEDIATEUR DE LA NOUVELLE ALLIANCE et du sang(..).

bien cher Jude je cherche dans le livre des hébreux le passage ou il est dit: Christ notre Pâque merci de me l'indiquer .A+ bonne soirée a tous : amicalement

Jude a écrit:

Alors merci de préciser quelles églises sont ciblées dans tes commentaires lorsque tu dis "les églises chrétiennes".

Toutes celles qui fêtent la résurrection de Jésus un dimanche aux alentours de la pâque juive !

Jude a écrit:

Car je suis issus "d'église chrétienne" qui n'a jamais fêté pâque comme tu le présentes, mais qui a toujours fêter Pâques comme une commémoration de la VIE qui a été donné pour les rachetés !

Il n’y a aucune fête chrétienne de pâque. Jésus a seulement demandé aux chrétiens de commémorer sa mort sacrificielle !

Jude a écrit:

Le plus urgent aujourd'hui est de savoir si toi même tu as expérimenté CHRIST comme étant l'Agneau de Dieu qui a versé son sang pour TOI à Golgotha !

Que veux-tu dire exactement par 'expérimenté CHRIST' ?

salutation en Christ,

Citation :

LXX :
Que veux-tu dire exactement par 'expérimenté CHRIST' ?

Je veux simplement dire que toute théorie ne devient réalité pratique que si on a expérimenté une réelle conversion et un baptême d'eau par immersion en invoquant le NOM du Seigneur JÉSUS-CHRIST, comme cela fut enseigné et pratiqué dés le commencement ! (Actes 2.38 / Rom 6.3)

Et que si ce n'est pas le cas, alors "pâque ou pas pâque" c'est du pareil au même !
Puisque ton raisonnement te pousse à croire qu'il y aurait "un jour particulier" dans l'année (et cela n'est pas biblique) où nous devrions célébrer "la commémoration" plutôt que de pratiquer la sainte cène comme l'enseigne simplement l'Ecriture !

Jude

Citation :

LXX écrit: Que veux-tu dire exactement par 'expérimenté CHRIST' ?

Tu ne connais donc pas cette expression? C'est normal, puisque cela n'est pas enseigné chez les Témoins de Jéhovah. Vous ne pouvez expérimenter la nouvelle naissance, puisque celle-ci n'étant possible qu'uax fammeux 144000 "oints". Eux seuls, pouvaient prendre "les emblèmes" pour ne pas dire le repas ou fraction du pain. C'était tellement bancal comme doctrine qu'il est arrivé que "l'emblème" passe dans les rangs sans que personne ne puisse le prendre car seuls les élus le pouvaient. Et comme ils devenaient rares à cause de leur grand âge, il n'y en avait plus Voilà où mène cette mascarade, doctrine du diable.

merci JUDE pour 1 corinth5:7 celui de l'hebreux je le connaissais là il parle de la Pâque juive. j'apprecie ton respect tout en disant les choses. j'ai lu pour la cene du Seigneur tu dis qu' un jour du Seigneur c pas biblique ! la Paque Juive c'était bien 1 fois l'an le 14 Nisan non ! alors pourquoi les chretiens doivent la faire plusieur fois . ( je te rappel qu'ancien catho je ne faisais plus rien) mais doucement je reviens vers Dieu et son fils. a plus

petitpas a écrit:

merci JUDE pour 1 corinth5:7 celui de l'hebreux je le connaissais là il parle de la Pâque juive. j'apprecie ton respect tout en disant les choses. j'ai lu pour la cene du Seigneur tu dis qu' un jour du Seigneur c pas biblique ! la Paque Juive c'était bien 1 fois l'an le 14 Nisan non ! alors pourquoi les chretiens doivent la faire plusieur fois . ( je te rappel qu'ancien catho je ne faisais plus rien) mais doucement je reviens vers Dieu et son fils. a plus

Bonjour, les chrétiens avaient coutumes de se réunir le premier jour de la semaine. Et le premier de la semaine correspond au lendemain du shabbat, c'est-à-dire le Dimanche.
Dans Actes, nous voyons à certaines reprises, que les disciples faisaient la fraction du pain ce jour-là.
Il n'est nullement dit dans le N.T que le Repas de la Cène se fait qu'une fois l'année mais à: "chaque fois". Je n'ai pas les textes sous mes yeux, je cite de mémoire dans les grandes lignes. Si tu lis bien 1 Corinthiens 11, on comprends bien que ce n'était pas qu'une fois l'année qu'ils se réunissaient pour le repas du Seigneur mais toutes les semaines, car on ne comprendrait pas pourquoi certains étaint comme des affâmés, d'autres ivres etc.
Chez les TJ par exemple, ce n'est qu'une parodie, pour être autrement et faire croire aux autres qu'ils sont dans la vérité.
Et le repas rappelle aussi cela: le prendre jusqu'à ce que le Seigneur revienne. Ca fait fait maigrelet de rappeler celà qu'une fois l'année, tu ne crois pas?

BenJoseph a écrit:

Citation :

LXX écrit: Que veux-tu dire exactement par 'expérimenté CHRIST' ?

Tu ne connais donc pas cette expression? C'est normal, puisque cela n'est pas enseigné chez les Témoins de Jéhovah.

Tout ce que je peux dire c'est que je n'ai jamais rencontré cette expression dans la Bible. Tu me dis que ça n'est pas enseigné par les tj, tu es forcément plus au courant que moi qui ne les fréquente pas. Ce que je sais c'est que cela n'est pas enseigné non-plus par les catholiques dont j'ai fait partie pendant longtemps. Je crois savoir que c'est une expression employée par les sectes genre pentecôtistes qui prétendent avoir des dons miraculeux !

chez les tj il n'y a que ceux qui font partie de la Jérusalem céleste qui peuvent la prendre les autres regardent.En gros il n'y as que ceux qui sont oint qui prennent la cène ,je crois aussi qu'ils font parties des 144000 mais je ne suis pas sur !
Je me demande comment ils sont sur d'êtres oints ?

BenJoseph a écrit:

Bonjour, les chrétiens avaient coutumes de se réunir le premier jour de la semaine. Et le premier de la semaine correspond au lendemain du shabbat, c'est-à-dire le Dimanche.

Ils avaient également pris l’habitude de se réunir fréquemment pour des banquets d’amour. Les banquets d’amour étaient des repas auxquels des chrétiens aisés conviaient leurs compagnons chrétiens pauvres. L’ennui c’est qu’il se produisait souvent des débordements au cours de ces repas que les chrétiens n’étaient d’ailleurs pas tenus d’organiser. Jude a mis en garde les chrétiens sur un autre danger qui pouvait les guetter au cours de ces repas (Jude 12). Mais Paul a mis l’accent sur le fait qu’il faut que le repas symbolique qu’est la commémoration de la mort sacrificielle du Seigneur soit emprunt d’une solennité et d’un respect qu’on ne trouvait manifestement pas dans les agapes (les banquets d’amour) et que manifestement on ne trouvait pas toujours non-plus au cours de la commémoration. (1 Corinthiens 11) !

BenJoseph a écrit:

Il n'est nullement dit dans le N.T que le Repas de la Cène se fait qu'une fois l'année mais à: "chaque fois".

L’expression "chaque fois" ne signifie pas 'chaque fois que vous déciderez de le faire'. Ce repas fut institué par Jésus le soir de la Pâque du 14 nisan, avant sa cricifixion. (I Cor. 11:20, 23-26) ! Jésus ordonna à ses disciples de continuer à l’observer en souvenir de lui "Faites ceci en mémoire de moi". (Luc 22:19) !
Il ne peut s’agir que d’une observance annuelle comme pour la Pâque, qui était célébrée en souvenir de la délivrance d’Israël par Yahweh :
"Et ce jour-là vous sera en mémorial, et vous le célébrerez comme une fête à l’Éternel ; vous le célébrerez en vos générations comme un statut perpétuel. Le premier mois, le quatorzième jour du mois, au soir, vous mangerez des pains sans levain, jusqu’au vingt et unième jour du mois, au soir." (Exode 12:14 et 18) !
"Ce sont ici les jours solennels de l’Éternel, de saintes convocations, que vous publierez en leurs temps assignés. Le premier mois, le quatorzième [jour] du mois, entre les deux soirs, est la Pâque à l’Éternel." (Lévitique 23:4 et 5) !

BenJoseph a écrit:

Et le repas rappelle aussi cela: le prendre jusqu'à ce que le Seigneur revienne. Ca fait fait maigrelet de rappeler celà qu'une fois l'année, tu ne crois pas?

On peut tout aussi bien dire que c’est particulièrement excessif de le rappeler à tout bout de champ et irrespectueux envers les dispositions de Dieu !