Rappel du premier message :







Pour ceux qui désirent connaître ce qui est arrivé à Tibhirine, et également effectuer une plongée dans la Spiritualité Cistercienne :



http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Documentaires-premium/Itineraires-spirituels/Frere-Luc-moine-de-Tibhirine

[quote]

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!

effectivement ils pensent simplement que tout le monde il est beau, il est gentil !!! C'est desolant de penser cela au 21 eme siècle, avec les moyens d'informations que nous avons !!! Il suffit de lire la presse, et consulter les medias !!

Citation :

Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Comme l'on fait les cathos à l'époque avec les protestants!!! Ils n'ont rien inventé, l'histoire religieuse(source de tant de morts) se continue . Amicalement

Cesar a écrit:

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

Ces moines étaient de vrais chrétiens qui ne faisaient pas de différence entre les hommes, ils entretenaient de bonnes relation avec la population algérienne, et le cas échéant ils n'hésitaient pas à soigner même les combattants des forces rebelles islamistes.

Il y a d'ailleurs de fortes probabilités pour que leur assassinat n'ait pas été pépétré par ces rebelles, mais par les soldats de l'armée régulière algérienne, justement parce qu'ils étaient suspectés de sympathie pour les combattants islamistes.

Mais quoi qu'il en soit, leur fin fut celle des martyrs, et au jour du jugement, ils seront dans la grande foule des élus, et leur mémoire subsistera pour toujours dans le coeur des hommes de bonne volonté !

[quote]

Doulos a écrit:

Ces moines étaient de vrais chrétiens qui ne faisaient pas de différence entre les hommes, ils entretenaient de bonnes relation avec la population algérienne, et le cas échéant ils n'hésitaient pas à soigner même les combattants des forces rebelles islamistes.

Il n'est pas besoin d'etre chretien pour aider les autres voir les ONG par exemple . Arretez de vous attibuer des valeurs que tous les hommes peuvent avair . r

Citation :

Il y a d'ailleurs de fortes probabilités pour que leur assassinat n'ait pas été pépétré par ces rebelles, mais par les soldats de l'armée régulière algérienne, justement parce qu'ils étaient suspectés de sympathie pour les combattants islamistes.

Tout à fait mais cela n'enleve rien à leurs attitude , riducle à mes yeux ..

Citation :

Mais quoi qu'il en soit, leur fin fut celle des martyrs, et au jour du jugement, ils seront dans la grande foule des élus, et leur mémoire subsistera pour toujours dans le coeur des hommes de bonne volonté !

Comme les Kamikazés, , les jeunesses hitleriennes ,les fous de Dieu, etc etc !! tous des maryrs .

Amicalement

Cesar a écrit,

Citation :

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

Merci pour cette opinion, Cesar !

Citation :

Justement en se laissant tuer cela à stopper leurs actions aupres des indigents !!!Et de fait oter toutes utilités à leurs actes . Tout le problème est là .

Et une fois partie,ils font comment??On achève bien les chevaux

dan 26 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Affligeant d'excuses toutes plus risibles les une que les autres!
Une utilité direct,pffff,je sais pas si tu réalises,c'est sur qu'un traitement te maintenant en vie ,on se demande bien qu'elle utilité direct il peux avoir!!

Tu le dis toi même de permettre aux personnes qui suivent ce traitement de vivre .

Amicalement

A distance en les lachant en plan,mais bien sur.

Doulos a écrit:

Cesar a écrit:

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

Ces moines étaient de vrais chrétiens qui ne faisaient pas de différence entre les hommes, ils entretenaient de bonnes relation avec la population algérienne, et le cas échéant ils n'hésitaient pas à soigner même les combattants des forces rebelles islamistes.

Il y a d'ailleurs de fortes probabilités pour que leur assassinat n'ait pas été pépétré par ces rebelles, mais par les soldats de l'armée régulière algérienne, justement parce qu'ils étaient suspectés de sympathie pour les combattants islamistes.

Mais quoi qu'il en soit, leur fin fut celle des martyrs, et au jour du jugement, ils seront dans la grande foule des élus, et leur mémoire subsistera pour toujours dans le coeur des hommes de bonne volonté !

Si tu dit cela,c'est que tu n'a aucune idée de ce que peuvent faire les Salafo/wahabites.
Et en Irak?et en Egypte?Et au Nigéria?......Et partout dans le monde?C'est l'armée algérienne qui tue les Chrétiens....Et tout ceux qui ne sont pas Salafistes?

Doulos a écrit:

Cesar a écrit:

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

Ces moines étaient de vrais chrétiens qui ne faisaient pas de différence entre les hommes, ils entretenaient de bonnes relation avec la population algérienne, et le cas échéant ils n'hésitaient pas à soigner même les combattants des forces rebelles islamistes.

Il y a d'ailleurs de fortes probabilités pour que leur assassinat n'ait pas été pépétré par ces rebelles, mais par les soldats de l'armée régulière algérienne, justement parce qu'ils étaient suspectés de sympathie pour les combattants islamistes.

Mais quoi qu'il en soit, leur fin fut celle des martyrs, et au jour du jugement, ils seront dans la grande foule des élus, et leur mémoire subsistera pour toujours dans le coeur des hommes de bonne volonté !

Si tu dit cela,c'est que tu n'a aucune idée de ce que peuvent faire les Salafo/wahabites.
Et en Irak?et en Egypte?Et au Nigéria?......Et partout dans le monde?C'est l'armée algérienne qui tue les Chrétiens....Et tout ceux qui ne sont pas Salafistes?

dan 26 a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Effectivement pourquoi? Belle reconnaissance n'est ce pas ?

Amicalement

De ne pas vouloir risquer sa vie pour autrui?Ce n'est pas ce que tu prones?
Qui te dit que pour eux,comme pour toi,ca n'en valait pas la peine?Parce que toi,tu l'a décrété,alors il ne peux en ètre autrement;ce que je dit,c'est que ton Dieu à toi,c'est ton égo.

[quote="dan 26"]

Citation :

Doulos a écrit:

Ces moines étaient de vrais chrétiens qui ne faisaient pas de différence entre les hommes, ils entretenaient de bonnes relation avec la population algérienne, et le cas échéant ils n'hésitaient pas à soigner même les combattants des forces rebelles islamistes.

Il n'est pas besoin d'etre chretien pour aider les autres voir les ONG par exemple . Arretez de vous attibuer des valeurs que tous les hommes peuvent avair . r

Citation :

Il y a d'ailleurs de fortes probabilités pour que leur assassinat n'ait pas été pépétré par ces rebelles, mais par les soldats de l'armée régulière algérienne, justement parce qu'ils étaient suspectés de sympathie pour les combattants islamistes.

Tout à fait mais cela n'enleve rien à leurs attitude , riducle à mes yeux ..

Citation :

Mais quoi qu'il en soit, leur fin fut celle des martyrs, et au jour du jugement, ils seront dans la grande foule des élus, et leur mémoire subsistera pour toujours dans le coeur des hommes de bonne volonté !

Comme les Kamikazés, , les jeunesses hitleriennes ,les fous de Dieu, etc etc !! tous des maryrs .

Amicalement

Les ONG?Tu plaisantes?

Cesar a écrit:

Les ONG?Tu plaisantes?

Les ONG sont des assos non gouvernementale , qui agissent pour le bien des autres dans tous les pays du monde, comme medecin sans frontière, ou l'INICEF, et ne sont pas d'obediences religieuses , en général . Donc pas besoin d'etre chretien pour faire du bien aux autres

amicalement

dan 26 a écrit:

Cesar a écrit:

Les ONG?Tu plaisantes?

Les ONG sont des assos non gouvernementale , qui agissent pour le bien des autres dans tous les pays du monde, comme medecin sans frontière, ou l'INICEF, et ne sont pas d'obediences religieuses , en général . Donc pas besoin d'etre chretien pour faire du bien aux autres

amicalement

Et elles sont subventionnées par qui?
Si elles ne font pas ce que veulent les politiques,on leur coupera la subvention!Comme cela c'est passé dernièrement avec l'UNESCO.

Fraternellement.

@ Cesar,


Et je rajoute que nous sommes tout a fait conscients que les premiers touchés par les actions wahabite, sont les Musulmans eux-mêmes.

[quote="Cesar"]

dan 26 a écrit:

Cesar a écrit:

Les ONG?Tu plaisantes?

Les ONG sont des assos non gouvernementale , qui agissent pour le bien des autres dans tous les pays du monde, comme medecin sans frontière, ou l'INICEF, et ne sont pas d'obediences religieuses , en général . Donc pas besoin d'etre chretien pour faire du bien aux autres

amicalement

Citation :

Et elles sont subventionnées par qui?

Par les nations, les fondations d'entreprise, les dons, etc !!!

Citation :

Si elles ne font pas ce que veulent les politiques,on leur coupera la subvention!Comme cela c'est passé dernièrement avec l'UNESCO.

Peu importe , les organisations religieuses c'est exactement pareil, elles suivent les indications de ceux qui financent, ce qui est normal . Je ne pense pas que les moines de Tiberines etaient là pour inculquer l'Islam !!!

Amicalement

Cesar a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

Les moines des croyants anonymes ?

dan 26 a écrit,

Citation :

Comme les Kamikazés, , les jeunesses hitleriennes ,les fous de Dieu, etc etc !! tous des maryrs .

Comparer les Moines de Tibhirine avec les "jeunesses hitleriennes" !


Tu dérapes, là....!

RAMOSI a écrit:

dan 26 a écrit,

Citation :

]quote]Comme les Kamikazés, , les jeunesses hitleriennes ,les fous de Dieu, etc etc !! tous des martyrs .

Comparer les Moines de Tibhirine avec les "jeunesses hitleriennes" !
Tu dérapes, là....!

Relis moi calmement je demontre juste que la notion de martyr ne prouve en aucun cas que l'on a raison dans l'acte .
Evites STP de faire l'amalgame douteux . Cela demonte seulement que mourrir pour une cause ne prouve pas que la cause est juste loin de là.

Amicalement














[/quote]

dan 26 a écrit:

RAMOSI a écrit:

dan 26 a écrit,

Citation :

]quote]Comme les Kamikazés, , les jeunesses hitleriennes ,les fous de Dieu, etc etc !! tous des martyrs .

Comparer les Moines de Tibhirine avec les "jeunesses hitleriennes" !
Tu dérapes, là....!

Relis moi calmement je demontre juste que la notion de martyr ne prouve en aucun cas que l'on a raison dans l'acte .
Evites STP de faire l'amalgame douteux . Cela demonte seulement que mourrir pour une cause ne prouve pas que la cause est juste loin de là.

[color=green]Amicalement

Beaucoup de braves gens meurt pour le pétrole!Défendre le mazout est une cause juste?

[/quote]

@ dan 26,


André Malraux qui n'était pas un sot, et avait beaucoup réfléchi, a déclaré un jour :

Citation :

Le 21eme siècle sera spirituel, ou ne sera pas.

Et compte tenu que le 21ème siècle est bien entamé, il serait temps de se dépêcher !

Malraux n'a jamais dit cela, il le dit lui-même .
Et puis citer Malraux est dangereux, aussi brillant soit-il il était atteint de mythomanie.
Il a émis l'hypothèse d'une révolution spirituelle et qu'il fallait revoir notre vision et chercher un idéal humain. Malraux était athée.
Cette phrase est un mélange de Malraux et de ce que le journaliste Frossard a voulu lui faire dire. On lui a fait dire que le 21ème siècle sera religieux,mystique, métaphysique ou spirituel mais il a toujours nié l'avoir dit...

Il y a eu un revival de cette phrase par beaucoup de mouvements religieux, en particulier new age.

@ DoutePieux,


Oui.., peut-être...,


Mais je suis néammoins persuadé qu'il est nécessaire de se dépêcher.

RAMOSI a écrit:

@ DoutePieux,


Oui.., peut-être...,


Mais je suis néammoins persuadé qu'il est nécessaire de se dépêcher.

Pas peut-être, c'est sûr . Malraux le dit lui-même qu'on lui attribuait à tort cette phrase.

Néanmoins ta conclusion n'en reste pas moins pertinente . Le matérialisme rationaliste est dangereux et doit être dépassé.

RAMOSI a écrit:

@ dan 26,


André Malraux qui n'était pas un sot, et avait beaucoup réfléchi, a déclaré un jour :

Citation :

Le 21eme siècle sera spirituel, ou ne sera pas.

Et compte tenu que le 21ème siècle est bien entamé, il serait temps de se dépêcher !

Ce n'est pas Paco Rabane le couturier qui l'a dit ?

[quote="Cesar"][quote="dan 26"]

RAMOSI a écrit:

dan 26 a écrit,



Comparer les Moines de Tibhirine avec les "jeunesses hitleriennes" !
Tu dérapes, là....!

Relis moi calmement je demontre juste que la notion de martyr ne prouve en aucun cas que l'on a raison dans l'acte .
Evites STP de faire l'amalgame douteux . Cela demonte seulement que mourrir pour une cause ne prouve pas que la cause est juste loin de là.

[color=green]Amicalement

Beaucoup de braves gens meurt pour le pétrole!Défendre le mazout est une cause juste?

C'est exactement ce que je dis mourrir pour une cause ne prouve pas la
justesse,et la vérité de cette cause . Pour ce qui est du petrole, que deviendrons nous si du jour au lendemain, il n'y avait plus de petrole ? Tout s'arrete a mediter.

Amicalement

Citation :

DoutePieux a écrit:

Néanmoins ta conclusion n'en reste pas moins pertinente . Le matérialisme rationaliste est dangereux et doit être dépassé.

Pouvez vous me dire pourquoi ? Je tiens à rappeller que l'humanisme n'a pas besoin de s'imaginer des Dieux, des deesses, ou des choses merveilleuses.

Amicalement

Entre le matérialisme rationaliste et la béquille religieuse dogmatisé, il y a beaucoup d'autres solutions...
Vous êtes trop binaire pour le comprendre peut-être...