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 Frère Luc, moine de Tibhirine

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RAMOSI
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MessageSujet: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedMer 18 Jan 2012, 12:13 am

Rappel du premier message :







Pour ceux qui désirent connaître ce qui est arrivé à Tibhirine, et également effectuer une plongée dans la Spiritualité Cistercienne :



http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/Documentaires-premium/Itineraires-spirituels/Frere-Luc-moine-de-Tibhirine












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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 4:35 am

@florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir au sujet, les moines de Tibhirine avait le choix de leur destin, ils ont usés de ce droit.

Nul ne peut le leur reprocher.
Pas mieux Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 307887
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dan 26
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:04 am

@florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir au sujet, les moines de Tibhirine avait le choix de leur destin, ils ont usés de ce droit.

Nul ne peut le leur reprocher.

Au même titre que l'on n'a pas le droit de reprocher leurs actes à ceux qui se suicident!!! Je ne reproche rien, je dis juste que c'est totalement inutile , et ridicule . Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:10 am

@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir au sujet, les moines de Tibhirine avait le choix de leur destin, ils ont usés de ce droit.

Nul ne peut le leur reprocher.

Au même titre que l'on n'a pas le droit de reprocher leurs actes à ceux qui se suicident!!! Je ne reproche rien, je dis juste que c'est totalement inutile , et ridicule . Amicalement

Tu ne reproches pas, mais tu juges, ce n'est pas mieux.
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:12 am

Citation :
@HOSANNA a écrit:
Citation :
Non désolé la trinité est un dogme defini dans un concile du 4 eme siècle, et qui n'a strictement pas changé depuis cette époque. L'"interprétation que tu en fais personnellement c'est autre chose. Un dogme est une regle immuable decrété par l'eglise. que tu ne suives pas le dogme de l'eglise c'est ton problème .
La Trinité est cité en 180 comme d'un usage déja ancien dans l'Eglise.
Citation :
Mais erigé en dogme seulement au 4 eme siècle


Peux tu clarifier ta formule je ne comprends strictement rien de ce que tu dis là!!! . La notion de trinité reste consubstentielle depuis le 4 eme siècle, et n'a pas changé d'un iotat depuis le 4 eme siècle . C'est le principe même d'un dogme .
Tu vois bien qu'elle évolue puisqu'elle qu'après avoir été cité en 180 elle est ensuite définie 2 siècles plus tard.
Elle n'evolue plus depuis que ce concept est devenu un dogme au 4 eme siècle( concile de Constantinople) i . On ne peut plus le remettre en question ...d'apres l'église .
Citation :
Citation :
Tu consideres donc que les kamikazes, et la jeunesse hitlerienne defendaient par exemple des bonnes cause s'etant sacrifié pour celle ci , !!! Etrange .
Leurs priorités étaient les miennes???Pfffff,affligeant!

Tu viens donc de comprendre par l'exemple tout seul, que mourrir pour une cause n'a jamais prouvé la justesse de celle ci . Bravo!!!

Amicalement, rien de mieux que l'exemple pour comprendre .
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:13 am

@florence_yvonne a écrit:
@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Pour en revenir au sujet, les moines de Tibhirine avait le choix de leur destin, ils ont usés de ce droit.

Nul ne peut le leur reprocher.

Au même titre que l'on n'a pas le droit de reprocher leurs actes à ceux qui se suicident!!! Je ne reproche rien, je dis juste que c'est totalement inutile , et ridicule . Amicalement

Tu ne reproches pas, mais tu juges, ce n'est pas mieux.

Nous jugeons tous , sans le savoir . Quand tu fais un choix tu juges. Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 6:17 am

@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@dan 26 a écrit:


Au même titre que l'on n'a pas le droit de reprocher leurs actes à ceux qui se suicident!!! Je ne reproche rien, je dis juste que c'est totalement inutile , et ridicule . Amicalement

Tu ne reproches pas, mais tu juges, ce n'est pas mieux.

Nous jugeons tous , sans le savoir . Quand tu fais un choix tu juges. Amicalement

Quand on choisit on ne juges pas son prochain, on juge la validité des alternatives qui s'offrent à nous.
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 11:47 am

@florence_yvonne a écrit:
@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:


Tu ne reproches pas, mais tu juges, ce n'est pas mieux.

Nous jugeons tous , sans le savoir . Quand tu fais un choix tu juges. Amicalement

Quand on choisit on ne juges pas son prochain, on juge la validité des alternatives qui s'offrent à nous.

quand tu choisis, ton commerçant, ou un colaborateur tu jugse bien que te le veuilles ou non.

amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 7:46 pm


@ dan 26,


Contrairement à toi qui passe ton temps à combattre les serviteurs de Dieu, et Dieu lui même,


Ces Moines, eux, ont consacré leurs vies à Dieu, et aux autres, par les Oeuvres et la Prière,



Cela à la suite et à l'exemple de JESUS !











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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 9:03 pm

Citation :
@RAMOSI a écrit:

@ dan 26,
Contrairement à toi qui passe ton temps à combattre les serviteurs de Dieu, et Dieu lui même,
Je me bat juste contre l'obscurantisme religieux !!! Qui maintient des personnes dans une igorance d'un autre age.

Citation :
Ces Moines, eux, ont consacré leurs vies à Dieu, et aux autres, par les Oeuvres et la Prière,
Je le sais fort bien, je les cotoye régulièrement . pour savoir que les oeuvres des moines enfermés entre quatre murs n'ont strictement aucuneutilité pour elks autres .Et en plus je tiens à emettre de sérieuses réserves sur l'efficacité des prières , car à part le coté superstitieux, de la prière je ne vois stictement pas ses effets .
Citation :
Cela à la suite et à l'exemple de JESUS !
Veux tu dire par là que JC c'est sucidé pour rien ?

amicalement










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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedJeu 08 Mar 2012, 9:05 pm

@florence_yvonne a écrit:
@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:


Tu ne reproches pas, mais tu juges, ce n'est pas mieux.

Nous jugeons tous , sans le savoir . Quand tu fais un choix tu juges. Amicalement

Quand on choisit on ne juges pas son prochain, on juge la validité des alternatives qui s'offrent à nous.

Quand tu choisis ton commercant, ton medecin, tu le juges toujours par rapport à un autre que te le veuilles ou non. Désolé .

amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 12:28 am

Citation :
Veux tu dire par là que JC c'est sucidé pour rien ?
Qui l'a tué?
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 1:09 am

@dan 26 a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@dan 26 a écrit:


Nous jugeons tous , sans le savoir . Quand tu fais un choix tu juges. Amicalement

Quand on choisit on ne juges pas son prochain, on juge la validité des alternatives qui s'offrent à nous.

quand tu choisis, ton commerçant, ou un colaborateur tu jugse bien que te le veuilles ou non.

amicalement

Je juges le service, pas la personne
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:07 am

@HOSANNA a écrit:
Citation :
Veux tu dire par là que JC c'est sucidé pour rien ?
Qui l'a tué?
Il s'est laissé faire , parait il d'apres les evangiles ? Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:13 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Citation :
Veux tu dire par là que JC c'est sucidé pour rien ?
Qui l'a tué?
Il s'est laissé faire , parait il d'apres les evangiles ? Amicalement
Il n'y a pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis Encore une fois, tu as tes priorités,les chrétiens ont les leurs,et le don de soi pour autrui en fait partis,ca te dépasse,c'est un fait.
Si je risque ma vie pour en sauvé une autre,et que j'y reste,c'est un suicide?
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:52 am

@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Qui l'a tué?
Il s'est laissé faire , parait il d'apres les evangiles ? Amicalement
Il n'y a pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis Encore une fois, tu as tes priorités,les chrétiens ont les leurs,et le don de soi pour autrui en fait partis,ca te dépasse,c'est un fait.
Si je risque ma vie pour en sauvé une autre,et que j'y reste,c'est un suicide?

C'est beau mais ,restons sérieux STP , leur mort n'a strictement rien apporté aux algeriens du village, au contraire les habitants du village ont perdu des personnes qui s'occupaient d'eux.Je confirme donc que ceux sont des martyrs inutiles pour moi.Je me repette donner sa vie pour sauver un autre c'est bien , mais dans le cas de ces braves moines, cela n'est pas le cas , désolé. Il faut avoir le courage de regarder les choses enface . Mourir pour sauver un enfant qui se noie, ou defendre sa famillel contre un agresseur bravo !!! Dans le cas des ces moines c'est loin d'etre le cas désolé .

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:54 am

Voir posts ci dessus.
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:55 am

@HOSANNA a écrit:
Si je risque ma vie pour en sauvé une autre,et que j'y reste,c'est un suicide?

Alors vas y dit moi dans la cas de ces moines qui ils ont sauvé STP ? Ne seraient ils pas plus efficace vivant que mort, pour ces pauvres gens ?

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:56 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Si je risque ma vie pour en sauvé une autre,et que j'y reste,c'est un suicide?

Alors vas y dit moi dans la cas de ces moines qui ils ont sauvé STP ? Ne seraient ils pas plus efficace vivant que mort, pour ces pauvres gens ?

Amicalement
Intérrompt le traitement d'un diabétique et peut ètre comprendra tu.
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 11:00 am

C'est sur que sauver un gamin de la noyade,ca à plus de gueule aux infos,faut reconnaitre!
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 8:24 pm

@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Si je risque ma vie pour en sauvé une autre,et que j'y reste,c'est un suicide?

Alors vas y dit moi dans la cas de ces moines qui ils ont sauvé STP ? Ne seraient ils pas plus efficace vivant que mort, pour ces pauvres gens ?

Amicalement
Intérrompt le traitement d'un diabétique et peut ètre comprendra tu.
Et alors en mourant l'ont il continué ce traitement ? quelle action concrète ont ils pu mener aupres des malades apres leurs sacrifices inutiles. Réponse précise STP.

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 8:26 pm

@HOSANNA a écrit:
C'est sur que sauver un gamin de la noyade,ca à plus de gueule aux infos,faut reconnaitre!

Disons qu'il y a une utilité directe !! Je suis sur qu'au fond de toi, tu acceptes certains de mes propos , mais te refuses d'y adherer au regard de cette p.......de pensée unique

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 9:06 pm



@ dan 26,


Citation :
mais te refuses d'y adherer au regard de cette p.......de pensée unique


Sachant qu'en France actuellement, les Agnostiques, Athées et indifférents à la Religion, sont majoritaires,

Je pense que c'est plutôt toi, qui est dans la Pensée unique !

Sauf que toi tu rajoutes une touche "d'Intégrisme Athée" !










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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedVen 09 Mar 2012, 10:54 pm

Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 3:50 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
@dan 26 a écrit:


Alors vas y dit moi dans la cas de ces moines qui ils ont sauvé STP ? Ne seraient ils pas plus efficace vivant que mort, pour ces pauvres gens ?

Amicalement
Intérrompt le traitement d'un diabétique et peut ètre comprendra tu.
Et alors en mourant l'ont il continué ce traitement ? quelle action concrète ont ils pu mener aupres des malades apres leurs sacrifices inutiles. Réponse précise STP.

Amicalement
Réponse précise pour quoi?D'avoir continuez tant qu'il le pouvaient,de ne pas les avoir abandonnés,d'ètre restés jusqu'au bout,mais tu trouve bien ce que tu veux pour légitimer l'arrèt d'un traitement dont la vie de plusieurs dépend,pour le reste,voir poste précédent,comme d'hab,en boucle en répétant toujours la mème chose Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 3:52 am

@dan 26 a écrit:
@HOSANNA a écrit:
C'est sur que sauver un gamin de la noyade,ca à plus de gueule aux infos,faut reconnaitre!

Disons qu'il y a une utilité directe !! Je suis sur qu'au fond de toi, tu acceptes certains de mes propos , mais te refuses d'y adherer au regard de cette p.......de pensée unique

Amicalement
C'est sur que continuer un traitement dont la vie dépend,c'est moins direct,après en le stopant,c'est beaucoup plus rapide!
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 3:54 am

Affligeant d'excuses toutes plus risibles les une que les autres!
Une utilité direct,pffff,je sais pas si tu réalises,c'est sur qu'un traitement te maintenant en vie ,on se demande bien qu'elle utilité direct il peux avoir!!
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 4:34 am

@florence_yvonne a écrit:
Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.
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Cesar
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 4:44 am

@florence_yvonne a écrit:
Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.

Leurs ancêtres avaient osé massacrer la propre famille du prophète Mohammed alors que dire des croyants anonymes?

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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 5:39 am

Citation :
@RAMOSI a écrit:


@ dan 26,
Citation :
mais te refuses d'y adherer au regard de cette p.......de pensée unique
Sachant qu'en France actuellement, les Agnostiques, Athées et indifférents à la Religion, sont majoritaires,

et non justement detrompe toi , les athées ,et Agnostiques
, sont 34 % maximum, sondage fait en Janvier 2011 voir le monde des religion numero 49. Les croyants etant 36 % !!! , d'autre part il n'y a aucun livre de reférence , de lieu de culte , de rasemblement , d'école, d'enseignement pour els athées et agnostiques, donc aucune pensée unqiue de fait ..


Citation :
Je pense que c'est plutôt toi, qui est dans la Pensée unique !
Donne moi un seul exemple STP!!

Citation :
Sauf que toi tu rajoutes une touche "d'Intégrisme Athée" !
Pour la xeme fois relis la definition de l'intégrisme et tu veras tout seul que l'on ne peut de fait attribuer ce qualificatif à l'athéisme .
Tu ne m'as jamais vu (ni les athées en général) reciter le passage d'un texte pour répondre, et dire c'est vrai puisque c'est ecrit !!! Amicalement








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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 5:42 am

@HOSANNA a écrit:


C'est sur que continuer un traitement dont la vie dépend,c'est moins direct,après en le stopant,c'est beaucoup plus rapide!

Justement en se laissant tuer cela à stopper leurs actions aupres des indigents !!!Et de fait oter toutes utilités à leurs actes . Tout le problème est là .

Amicalement

i
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 5:43 am

@HOSANNA a écrit:
Affligeant d'excuses toutes plus risibles les une que les autres!
Une utilité direct,pffff,je sais pas si tu réalises,c'est sur qu'un traitement te maintenant en vie ,on se demande bien qu'elle utilité direct il peux avoir!!

Tu le dis toi même de permettre aux personnes qui suivent ce traitement de vivre .

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 5:45 am

@florence_yvonne a écrit:
Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?

Effectivement pourquoi? Belle reconnaissance n'est ce pas ?

Amicalement
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MessageSujet: Re: Frère Luc, moine de Tibhirine   Frère Luc, moine de Tibhirine - Page 4 Icon_minipostedSam 10 Mar 2012, 5:50 am

[quote]
@Cesar a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Pourquoi les villageois ne les ont-il pas défendu, ou au moins caché ?
Les Moines que Dieu ait leurs âmes,avaient accepté leurs sort!Ils étaient de vrais croyants,ils ne pensaient pas que d'autres (croyants!!!) oseraient leurs couper les têtes!Mais,là est l'erreur mortelle que peuvent faire les vrais croyants!

effectivement ils pensent simplement que tout le monde il est beau, il est gentil !!! C'est desolant de penser cela au 21 eme siècle, avec les moyens d'informations que nous avons !!! Il suffit de lire la presse, et consulter les medias !!

Citation :
Car pour les salafo/wahabites,ceux qui n'épousent pas leurs idées machiavéliques sont tous des apostats,fussent-ils des Musulmans qui attestent qu'il n'y a de dieu que Dieu et que Mohammed est son esclave et son envoyé.
Comme l'on fait les cathos à l'époque avec les protestants!!! Ils n'ont rien inventé, l'histoire religieuse(source de tant de morts) se continue . Amicalement
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