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 EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!

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BNNZ
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BNNZ

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MessageSujet: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 9:41 am

Rappel du premier message :

SVP expliquez nous ça car là c 'est trop pour des apotres inspirés par Dieu mais pourquoi ce diue leurs a inspirés autant de differences et des recits aussi mal precis???

Jean 20:1-10
Tôt le dimanche matin, alors qu’il faisait encore nuit, Marie de Magdala se rendit au tombeau. Elle vit que la pierre avait été ôtée de l’entrée du tombeau. Elle courut alors trouver Simon Pierre et l’autre disciple, celui qu’aimait Jésus, et leur dit: On a enlevé le Seigneur de son tombeau, et nous ne savons pas où on l’a mis. Pierre et l’autre disciple partirent et se rendirent au tombeau. Ils couraient tous les deux; mais l’autre disciple courut plus vite que Pierre et arriva le premier au tombeau. Il se baissa pour regarder et vit les bandes de lin posées à terre, mais il n’entra pas. Simon Pierre, qui le suivait, arriva à son tour et entra dans le tombeau. Il vit les bandes de lin posées à terre et aussi le linge qui avait recouvert la tête de Jésus; ce linge n’était pas avec les bandes de lin, mais il était enroulé à part, à une autre place.."


Luc 24:1-12
Très tôt le dimanche matin, les femmes se rendirent au tombeau, en apportant les huiles parfumées qu’elles avaient préparées. Elles découvrirent que la pierre fermant l’entrée du tombeau avait été roulée de côté; elles entrèrent, mais ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. Elles ne savaient qu’en penser, lorsque deux hommes aux vêtements brillants leur apparurent. Comme elles étaient saisies de crainte et tenaient leur visage baissé vers la terre, ces hommes leur dirent: Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant? Il n’est pas ici, mais il est revenu de la mort à la vie. Rappelez-vous ce qu’il vous a dit lorsqu’il était encore en Galilée: Il faut que le Fils de l’homme soit livré à des pécheurs, qu’il soit cloué sur une croix et qu’il se relève de la mort le troisième jour. Elles se rappelèrent alors les paroles de Jésus. Elles quittèrent le tombeau et allèrent raconter tout cela aux onze et à tous les autres disciples. C’étaient Marie de Magdala, Jeanne et Marie, mère de Jacques. Les autres femmes qui étaient avec elles firent le même récit aux apôtres. Mais ceux-ci pensèrent que ce qu’elles racontaient était absurde et ils ne les crurent pas. Cependant Pierre se leva et courut au tombeau; il se baissa et ne vit que les bandes de lin. Puis il retourna chez lui, très étonné de ce qui s’était passé.


Marc 16:1-11
Quand le jour du sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie mère de Jacques, et Salomé achetèrent des huiles parfumées pour aller embaumer le corps de Jésus. Très tôt le dimanche matin, au lever du soleil, elles se rendirent au tombeau. Elles se disaient l’une à l’autre: Qui va rouler pour nous la pierre qui ferme l’entrée du tombeau? Mais quand elles regardèrent, elles virent que la pierre, qui était très grande, avait déjà été roulée de côté. Elles entrèrent alors dans le tombeau; elles virent là un jeune homme, assis à droite, qui portait une robe blanche, et elles furent effrayées. Mais il leur dit: Ne soyez pas effrayées; vous cherchez Jésus de Nazareth, celui qu’on a cloué sur la croix; il est revenu de la mort à la vie, il n’est pas ici. Regardez, voici l’endroit où on l’avait déposé. Allez maintenant dire ceci à ses disciples, y compris à Pierre: Il va vous attendre en Galilée; c’est là que vous le verrez, comme il vous l’a dit. Elles sortirent alors et s’enfuirent loin du tombeau, car elles étaient toutes tremblantes de crainte. Et elles ne dirent rien à personne, parce qu’elles avaient peur. Après que Jésus eut passé de la mort à la vie tôt le dimanche matin, il se montra tout d’abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept esprits mauvais. Elle alla le raconter à ceux qui avaient été avec lui. Ils étaient tristes et pleuraient. Mais quand ils entendirent qu’elle disait: [color:f2be=darkred]Jésus est vivant, je l’ai vu!, ils ne la crurent pas.

Matthieu 28:1-10
Après le sabbat, dimanche au lever du jour, Marie de Magdala et l’autre Marie vinrent voir le tombeau. Soudain, il y eut un fort tremblement de terre; un ange du Seigneur descendit du ciel, vint rouler la grosse pierre et s’assit dessus. Il avait l’aspect d’un éclair et ses vêtements étaient blancs comme la neige. Les gardes en eurent une telle peur qu’ils se mirent à trembler et devinrent comme morts. L’ange prit la parole et dit aux femmes: N’ayez pas peur. Je sais que vous cherchez Jésus, celui qu’on a cloué sur la croix; il n’est pas ici, il est revenu de la mort à la vie comme il l’avait dit. Venez, voyez l’endroit où il était couché. Allez vite dire à ses disciples: Il est revenu d’entre les morts et il va maintenant vous attendre en Galilée; c’est là que vous le verrez. Voilà ce que j’avais à vous dire. Elles quittèrent rapidement le tombeau, remplies tout à la fois de crainte et d’une grande joie, et coururent porter la nouvelle aux disciples de Jésus. Tout à coup, Jésus vint à leur rencontre et dit: Je vous salue! Elles s’approchèrent de lui, saisirent ses pieds et l’adorèrent. Jésus leur dit alors: N’ayez pas peur. Allez dire à mes frères de se rendre en Galilée: c’est là qu’ils me verront.

Comme vous avez vu parfois les inspirations du meme dieu mais des histoires completement differente et aussi contradictoires alors que croire , elle coururent le dire aux autres ou elle se taisent de crainte et de peurs...

QUE DIEU GUIDE LES CHERCHEURS DE VERITE !!!
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 2:16 am

meluccio a écrit:
Si la bible a des erreurs ,quel preuve avez vous si le coran est vrai puisque
Mohamet c'est basé sur les évangiles pour écrire le coran !

EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 65235 bravo!
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 2:25 am

"BNNZ"

Tout simplement que le Coran ne contient pas les erreurs commisent dans les evangiles..
et cela si vous chercher bien est prouvé scientifiquement , historiquement etc..
certes tous les livres en tant que musulman viennent a la base de Dieu, il contiennent tous des paroles divines,
mais vous savez comme moi que les evangiles que nous pocedons aujourd'hui ont été modifié..
Et Dieu est plus Savant !


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Man
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 2:35 am

Pauvre BNNZ qui stagne depuis son arrivé dans ce forum sur les mêmes bêtises..

Pour BNNZ Dieu n'est pas Tout-Puissant puisqu'Il ne peux pas protéger Sa Parole. C'est triste. Heureusement que les chrétiens ne sont pas dans cet égarement évident.

De toute façon BNNZ n'est pas là pour raisonner, juste pour répéter les mêmes choses sans lire les réponses. Comment vont les comètes lancés par les anges contre les djinns et les erreurs de calcul de l'héritage ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 2:43 am

Pauvre Man , trop naif, et donc tros influensable..

il croit que la bible est entierement la parole de Dieu..
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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 3:12 am

Salutation en Christ,

@BNNZ a écrit:
Pauvre Man , trop naif, et donc tros influensable..

il croit que la bible est entierement la parole de Dieu..

Selon toi BNNZ, qui a rédigé ton "coran" ?

Ton prophète ou encore un autre homme après lui ?

Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 3:31 am

1. Alif, Lam, Mim, Sad.
2. C'est un Livre qui t'a été descendu; qu'il n'y ait, à son sujet, nulle gêne dans ton coeur; afin que par cela tu avertisses, et (qu'il soit) un Rappel aux croyants



1. Alif, Lam, Ra. C'est un Livre dont les versets sont parfaits en style et en sens, émanant d'un Sage, Parfaitement Connaisseur.
2. N'adorez que Dieu. Moi, je suis pour vous, de Sa part, un avertisseur et un annonciateur.

3. Demandez pardon à votre Seigneur; ensuite, revenez à Lui. Il vous accordera une belle jouissance jusqu'à un terme fixé, et Il accordera à chaque méritant l'honneur qu'il mérite. Mais si vous tournez le dos, je crains alors pour vous le châtiment d'un grand jour
.


1. Alif, Lam, Ra. (Voici) un livre que nous avons fait descendre sur toi, afin que - par la permission de leur Seigneur - tu fasses sortir les gens des ténèbres vers la lumière, sur la voie du Tout Puissant, du Digne de louange,
2. Dieu, à qui appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre. Et malheur aux mécréants, pour un dur châtiment [qu'ils subiront].
3. Ceux qui préfèrent la vie d'ici bas à l'au-delà, obstruent [aux gens], le chemin de Dieu et cherchent à le rendre tortueux, ceux-là sont loin dans l'égarement.
4. Et Nous n'avons envoyé de Messager qu'avec la langue de son peuple, afin de les éclairer. Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Et, c'est Lui le tout Puissant, le Sage.
5. Nous avons certes, envoyé Moïse avec Nos miracles [en lui disant] : "Fais sortir ton peuple des ténèbres vers la lumière, et rappelle-leur les jours de Dieu". [Ses bienfaits]. Dans tout cela il y a des signes pour tout homme plein d'endurance et de reconnaissance.

pratiquement tout les chapitres du coran commence par cela pour que tous comprenne que cela est une revelation de Dieu sur un homme via l'Ange Gabriel
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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 4:07 am

Salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
pratiquement tout les chapitres du coran commence par cela pour que tous comprenne que cela est une revelation de Dieu sur un homme via l'Ange Gabriel

Je t'ai déjà prouvé qu'il est impossible que l'ange Gabriel est révélé quoi que ce soit à ton prophète !

- Ou il a mentit !
- Ou alors un autre ange qui s'est fait passé pour Gabriel s'est présenté à lui.

Car avons été avertis que satan se déguise en "ange de lumière" (2 corin 11.14), et nous savons comment le Seigneur à envoyé les siens depuis le jour de pentecôte !

Qui voudrais encore suivre un "prophète" qui se prend pour le consolateur ?

Comme-ci "mahomet" s'était diffusé en langue de feu sur les 120 de la chambre haut (Actes 2) et ensuite sur la tous ceux qui reçurent Christ dans la maison de Coneille (Actes 10) .

Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 4:11 am

je vous laisse jude dans votre delire car là c'est grave,
vous qui croyez a la bible alors que beaucoup d'Erudits chretiens disent qu'elle contient des erreurs.. comment pouvez vous etre credible alors..
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 5:49 am

Citation :
@BNNZ a écrit:
je vous laisse jude dans votre delire car là c'est grave,
vous qui croyez a la bible alors que beaucoup d'Erudits chretiens disent qu'elle contient des erreurs.. comment pouvez vous etre credible alors..
Pense le ,mais ne l'écrit point _c'est point conforme a la Charte devant les intervenants .Merci EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 307887
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 6:16 am

EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 307887 info
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 7:58 am

@BNNZ a écrit:
Pauvre Man , trop naif, et donc tros influensable..

il croit que la bible est entierement la parole de Dieu..

OUI la bible est entierement la parole de Dieu !!!!!
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 8:46 am

@toutemamans34 a écrit:
@BNNZ a écrit:
Pauvre Man , trop naif, et donc tros influensable..

il croit que la bible est entierement la parole de Dieu..

OUI la bible est entierement la parole de Dieu !!!!!

Vous dites cela de vous méme ou vous avez entendu voir verifié ??

car les Erudits Chretiens disent le contraire lisez ceci:

De nombreux manuscrits qui trop souvent ne concordent pas et qui, assez souvent, se contredisent. Les érudits évaluent le nombre de variantes, dans les manuscrits, à près de 400 000. Comme l’affirme Bart D. Ehrman’s : « Il est plus facile de présenter la chose en termes comparatifs : il existe plus de différences entre les manuscrits qu’il y a de mots dans le Nouveau Testament. »

Comment cela a-t-il pu se produire?
De mauvaises méthodes de préservation des textes. De la malhonnêteté. De l’incompétence. Des préjugés doctrinaux. Faites votre choix.

Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque. Les manuscrits anciens les plus complets (Vatican MS. No. 1209 et le Codex Syro-Sinaïticus) datent du quatrième siècle, soit trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux? Perdus. Et les copies des originaux? Perdues également. En d’autres termes, les plus anciens manuscrits sont en fait des copies de copies de copies de nul-ne-sait-combien-de-copies des originaux.

Pas étonnant qu’ils soient en désaccord
Même si les manuscrits du Nouveau Testament s’étaient retrouvés entre les mains des meilleurs copistes, des erreurs de copie auraient été prévisibles. Cependant, ils ne se sont pas retrouvés entre les mains des meilleurs copistes. Au début de l’ère chrétienne, les scribes étaient peu expérimentés, peu fiables, incompétents et, dans certains cas, carrément illettrés. Ceux dont la vue était faible ont pu faire des erreurs dans la copie de lettres et de mots d’aspect similaire, tandis que ceux dont l’ouïe n’était pas parfaite ont pu faire des erreurs en retranscrivant des textes qui leur étaient lus à haute voix. Par ailleurs, il n’était pas rare que des scribes soient surmenés et donc, plus enclins à commettre des erreurs dues à la fatigue.

Tel que l’écrivent Metzger et Ehrman : « Puisque la plupart, sinon la totalité d’entre eux [les scribes] étaient des amateurs dans l’art de la copie, il ne fait aucun doute qu’un nombre relativement élevé d’erreurs se sont glissées dans leurs textes tandis qu’ils les reproduisaient. » Pire encore, certains scribes ont laissé leurs préjugés doctrinaux influencer leur transmission de l’Écriture. Comme l’affirme Ehrman : « Les scribes qui ont copié les textes les ont modifiés. » Plus précisément : « Le nombre d’altérations délibérées faites dans l’intérêt de la doctrine est difficile à évaluer. » Et d’ajouter : « Dans le jargon technique de la critique textuelle – que je retiens pour son ironie – ces scribes ont « corrompu » leurs textes pour des raisons théologiques. »

Des erreurs se sont introduites sous forme d’additions, de suppressions, de substitutions et de modifications, le plus souvent de mots ou de lignes entières mais aussi, à l’occasion, de versets entiers.En fait, « de nombreuses modifications et additions se sont glissées dans le texte » ce qui a eu pour conséquence que « les écrits actuels du Nouveau Testament sont, à divers degrés, des assemblages de textes. De même, de nombreux manuscrits anciens contiennent eux aussi des erreurs flagrantes. »

Apres cela a quoi avoir confiance..
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 8:47 am

@Meluccio. 7 a écrit:
Grace2dieu
Citation :
Et l'erreur sur l'embryologie ????


Tu peux expilquer stp ?

Fatiguée de le faire, faudrait que je retrouve mes posts dessus
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 8:49 am

@BNNZ a écrit:
Pauvre Man , trop naif, et donc tros influensable..

il croit que la bible est entierement la parole de Dieu..

En fait BNNZ pour un musulman il suffit qu'il soit écrit sur une bouteille de poison : jus de fruits 100% pour qu'il le boive c'est ça ??

Citation :
pratiquement tout les chapitres du coran commence par cela pour que tous comprenne que cela est une revelation de Dieu sur un homme via l'Ange Gabriel

Hum... au secours
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 9:11 am

@grace2dieu a écrit:
Citation :
e]pratiquement tout les chapitres du coran commence par cela pour que tous comprenne que cela est une revelation de Dieu sur un homme via l'Ange Gabriel

Hum... au secours

Si il y a une chose que vous ne comprenez pas, si je peux y repondre , demandez ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 9:13 am

BNNZ

Il suffit qu'il y ait une étiquette jus de fruit 100% sur une bouteille de poison pour qu'on en boive le contenu ?

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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 9:42 am

Salutation en Christ,

@BNNZ a écrit:
je vous laisse jude dans votre delire car là c'est grave,
vous qui croyez a la bible alors que beaucoup d'Erudits chretiens disent qu'elle contient des erreurs..
comment pouvez vous être credible alors..

Je n'ai pas besoin de personnes qui se prétendent plus "érudit" que "chrètien" pour savoir que je vis par la grâce de Christ, mon ami BNNZ !

Et je n'ai pas besoin de savoir qui a commandité ton coran pour savoir qu'il n'a aucune origine divine.

On ne peut pas impunément prétendre annoncer la volonté et la vérité de "Dieu" sans savoir été dans son conseil et ainsi pu rapporté son plan du Salut pour l'humanité.

"Qui donc a assisté au conseil de l’Eternel Pour voir, pour écouter sa parole ?
Qui a prêté l’oreille à sa parole, qui l’a entendue ?
" Jer 23.18


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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 9:52 am



OUI la bible est entierement la parole de Dieu !!!!!


Vous dites cela de vous méme ou vous avez entendu voir verifié ??

De moi méme ! Car je le c'est et le croir que la bible est vrai !
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 10:39 am

@toutemamans34 a écrit:


OUI la bible est entierement la parole de Dieu !!!!!


Vous dites cela de vous méme ou vous avez entendu voir verifié ??

De moi méme ! Car je le c'est et le croir que la bible est vrai !

tant mieux pour vous, vous verrez cela le jour venu..

Dieu dit :

71. Si la vérité était conforme à leurs passions, les cieux et la terre et ceux qui s'y trouvent seraient,
certes, corrompus. Au contraire, Nous leur avons donné leur rappel Mais ils s'en détournent


14. Est-ce que celui qui se base sur une preuve claire venant de son Seigneur est comparable
à ceux dont on a embelli les mauvaises actions et qui ont suivi leurs propres passions


147. Et ceux qui traitent de mensonges Nos preuves ainsi que la rencontre de l'au-delà,
leurs oeuvres sont vaines. Seraient-ils rétribués autrement que selon leurs oeuvres ?
"


138. ...Ne raisonnez-vous donc pas ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 10:40 am

BNNZ

Ca ne sert à rien de prendre des sourates coraniques pour parler aux chrétiens, elles n'ont aucune autorité.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 11:00 am

@grace2dieu a écrit:
BNNZ

Ca ne sert à rien de prendre des sourates coraniques pour parler aux chrétiens, elles n'ont aucune autorité.


Peu importe, je ne fait que communiquer sans rien attendre de personne sinon Dieu..



:105] La table servie (Al-Maidah) :
Ô les croyants ! Vous êtes responsables de vous-même ! Celui qui s'égare ne vous nuira point si vous vous avez pris la bonne voie. C'est vers Dieu que vous retournerez tous; alors Il vous informera de ce que vous faisiez.
...

[6:159] Les bestiaux (Al-Anam) :
Ceux qui émiettent leur religion et se divisent en sectes, de ceux- là tu n'es responsable en rien : leur sort ne dépend que de Dieu. Puis Il les informera de ce qu'ils faisaient. ...

[10:41] Jonas (Yunus) :
Et s'ils te traitent de menteur, dis alors : "A moi mon oeuvre, et à vous la vòtre. Vous êtes irresponsables de ce que je fais et je suis irresponsable de ce que vous faites". ...

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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 10:15 pm

@BNNZ a écrit:
@grace2dieu a écrit:
BNNZ

Ca ne sert à rien de prendre des sourates coraniques pour parler aux chrétiens, elles n'ont aucune autorité.


Peu importe, je ne fait que communiquer sans rien attendre de personne sinon Dieu..

Et comment va-t-il communiquer avec TOI pour te confirmer que tu es sur la bonne route ?

Directement ou par un ange du nom de Gabriel ?

Au fait "les anges - messager céleste", selon votre interprétation coranique, ils ont des ailes ou pas du tout ?

C'est juste une petite question par ce que sur ce sujet beaucoup répondent selon les représentations qu'ils ont enregistré depuis leur enfance et leur culture religieuse.


Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMer 23 Mar 2011, 9:39 am

@Jude a écrit:
@BNNZ a écrit:
@grace2dieu a écrit:
BNNZ

Ca ne sert à rien de prendre des sourates coraniques pour parler aux chrétiens, elles n'ont aucune autorité.


Peu importe, je ne fait que communiquer sans rien attendre de personne sinon Dieu..

Et comment va-t-il communiquer avec TOI pour te confirmer que tu es sur la bonne route ?

Directement ou par un ange du nom de Gabriel ?

Au fait "les anges - messager céleste", selon votre interprétation coranique, ils ont des ailes ou pas du tout ?

C'est juste une petite question par ce que sur ce sujet beaucoup répondent selon les représentations qu'ils ont enregistré depuis leur enfance et leur culture religieuse.


Jude

Mon ami jude
je vous repondrai par des versets car c'est Dieu le plus Savant, ce verset nous parle des anges en general..

Dieu dit :

[35:1-9] Le Crèateur (Fatir) :
1. Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes. Il ajoute à la création ce qu'Il veut, car Dieu est Omnipotent.
2. Ce que Dieu accorde en miséricorde aux gens, il n'est personne à pouvoir le retenir. Et ce qu'Il retient, il n'est personne à le relâcher après Lui. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.
3. Ô hommes ! Rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : existe-t-il en dehors de Dieu, un créateur qui du ciel et de la terre vous attribue votre subsistance ? Point de divinité à part Lui ! Comment pouvez-vous vous détourner [de cette vérité] ?
4. Et s'ils te traitent de menteur, certes on a traité de menteurs des Messagers avant toi. Vers Dieu cependant, tout est ramené.
5. Ô hommes ! La promesse de Dieu est vérité. Ne laissez pas la vie présente vous tromper, et que le grand trompeur (Satan) ne vous trompe pas à propos de Dieu.
6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise.
7. Ceux qui ont mécru auront un dur châtiment, tandis que ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres auront un pardon et une grosse récompense.
8. Et quoi ! Celui à qui on a enjolivé sa mauvaise action au point qu'il la voit belle... ? - Mais Dieu égare qui Il veut, et guide qui Il veut - Que ton âme ne se répande donc pas en regrets pour eux : Dieu est Parfaitement Savant de ce qu'ils fabriquent.
9. Et c'est Dieu qui envoie les vents qui soulèvent un nuage que Nous poussons ensuite vers une contrée morte; puis, Nous redonnons la vie à la terre après sa mort. C'est ainsi que se fera la Résurrection
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMer 23 Mar 2011, 10:00 am

salutation en Christ,


Citation :
Merci pour ta réponse BNNZ :
Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes.

Si je t'ai posé cette question c'est justement parce qu'un ange - un messager céleste - dans les écritures n'a pas d'ailes et encore moins "trois".

Cette représentation païenne du messager céleste avec des ailes est une influence venu du terme aggelios en grec et plus tard devenu angelus en latin.

Un ange - messager - est semblable à un homme dans les écritures (Dan 9.21 ).

Rien a voir avec les chérubins et les séraphins qui eux ont des ailes parce qu'ils ont une autre fonction devant le trône de Dieu et dans les armées céleste, ce ne sont pas des messagers .

Il faut vraiment tout vérifier avant de croire tout et n'importe quoi.

Jude

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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMer 23 Mar 2011, 10:29 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,


Citation :
Merci pour ta réponse BNNZ :
Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes.

Si je t'ai posé cette question c'est justement parce qu'un ange - un messager céleste - dans les écritures n'a pas d'ailes et encore moins "trois".

Cette représentation païenne du messager céleste avec des ailes est une influence venu du terme aggelios en grec et plus tard devenu angelus en latin.

Un ange - messager - est semblable à un homme dans les écritures (Dan 9.21 ).

Rien a voir avec les chérubins et les séraphins qui eux ont des ailes parce qu'ils ont une autre fonction devant le trône de Dieu et dans les armées céleste, ce ne sont pas des messagers .

Il faut vraiment tout vérifier avant de croire tout et n'importe quoi.

Jude


Confirmé par Hébreux 13 :

1 Persévérez dans l'amour fraternel.
2 N'oubliez pas l'hospitalité ; car, en l'exerçant, quelques-uns ont logé des anges, sans le savoir.

Des messagers, donc.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMer 23 Mar 2011, 10:35 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,


Citation :
Merci pour ta réponse BNNZ :
Louange à Dieu, Créateur des cieux et de la terre, qui a fait des Anges des messagers dotés de deux, trois, ou quatre ailes.

Si je t'ai posé cette question c'est justement parce qu'un ange - un messager céleste - dans les écritures n'a pas d'ailes et encore moins "trois".

Cette représentation païenne du messager céleste avec des ailes est une influence venu du terme aggelios en grec et plus tard devenu angelus en latin.

Un ange - messager - est semblable à un homme dans les écritures (Dan 9.21 ).

Rien a voir avec les chérubins et les séraphins qui eux ont des ailes parce qu'ils ont une autre fonction devant le trône de Dieu et dans les armées céleste, ce ne sont pas des messagers .

Il faut vraiment tout vérifier avant de croire tout et n'importe quoi.

Jude


Mon amie jude,

je vous cite ce verset
(Dan 9.21) :

alors que j'étais encore dans la prière, Gabriel, l'homme que j'avais vu dans la vision antérieure, est venu à moi d'un vol rapide vers le temps de l'offrande du soir

c'est là que vous vous trompez car certains anges peuvent prendre forme d'homme ou autre par la permission de Dieu ..
et c'est exactement ce que Dieu nous dites dans le coran..

17. Elle(Marie) mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : "Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : "Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur".
20. Elle dit : "Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ?"
21. Il dit : "Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée".
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné


Alors chercher le savoir là où il est, cela ne peut nous faire que du bien..
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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedMer 23 Mar 2011, 11:57 am

salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
c'est là que vous vous trompez car certains anges peuvent prendre forme d'homme ou autre par la permission de Dieu ..
Je ne sais pas comment tu fais pour toujours répondre à côté du sujet BNNZ !

Je viens de te prouver que tous les anges sont des messagers et qu'ils ont l'apparences humaines car toutes l'armée celeste est à l'image de Dieu qui a décidé d'être VU sous l'apparence d'un homme tel sa propre création d'où sa manifestation dans l'A.T comme L'Ange de l'Eternel qui préfiguré sa venue comme étant son propre serviteur le "Ha Machiah" qui est l'image même de Dieu .

"Il est l’image du Dieu invisible, le premier–né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
" Col 1.15-17

Si tu connais un peu mieux les écritures tu aurais aussi lu ceci :

"Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris,
mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
" matt 22.30

L'apparence des élus en Christ enlevés dans la gloire ne changera pas, c'est seulement leur état spirituel qui aura une autre stature, tous" fils de Dieu ", mais cette fois dans leur corps de rédemption qui leur a été promis !


Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedJeu 24 Mar 2011, 6:35 am

BNNZ
Citation :
17. Elle(Marie) mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.


Si je comprend bien,si je comprend bien,Gabriel est l'esprit d'Allah ? c'est comme cela BNNZ ? oui ou non !
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 4 Icon_minipostedJeu 24 Mar 2011, 7:08 am

@Jude a écrit:
salutation en Christ,

Citation :
BNNZ :
c'est là que vous vous trompez car certains anges peuvent prendre forme d'homme ou autre par la permission de Dieu ..
Je ne sais pas comment tu fais pour toujours répondre à côté du sujet BNNZ !

Je viens de te prouver que tous les anges sont des messagers et qu'ils ont l'apparences humaines car toutes l'armée celeste est à l'image de Dieu qui a décidé d'être VU sous l'apparence d'un homme tel sa propre création d'où sa manifestation dans l'A.T comme L'Ange de l'Eternel qui préfiguré sa venue comme étant son propre serviteur le "Ha Machiah" qui est l'image même de Dieu .

"Il est l’image du Dieu invisible, le premier–né de toute la création.
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre,
les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités.
Tout a été créé par lui et pour lui.
Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent en lui.
" Col 1.15-17

Si tu connais un peu mieux les écritures tu aurais aussi lu ceci :

"Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris,
mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
" matt 22.30

L'apparence des élus en Christ enlevés dans la gloire ne changera pas, c'est seulement leur état spirituel qui aura une autre stature, tous" fils de Dieu ", mais cette fois dans leur corps de rédemption qui leur a été promis !

Jude

Amen.

En Genèse 18 et début du 19, nous lisons :

1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.
2 Il leva les yeux, et regarda : et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.
3 Et il dit : Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur.
4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds ; et reposez-vous sous cet arbre.
5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur ; après quoi, vous continuerez votre route ; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent : Fais comme tu l'as dit.

13 L'Éternel dit à Abraham : Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant : Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille ?
14 Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel ? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque ; et Sara aura un fils.
15 Sara mentit, en disant : Je n'ai pas ri. Car elle eut peur. Mais il dit : Au contraire, tu as ri.
16 Ces hommes se levèrent pour partir, et ils regardèrent du côté de Sodome. Abraham alla avec eux, pour les accompagner.
17 Alors l'Éternel dit : Cacherai-je à Abraham ce que je vais faire ?...
18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre.
19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...
20 Et l'Éternel dit : Le cri contre Sodome et Gomorrhe s'est accru, et leur péché est énorme.
21 C'est pourquoi je vais descendre, et je verrai s'ils ont agi entièrement selon le bruit venu jusqu'à moi ; et si cela n'est pas, je le saurai.
22 Les hommes s'éloignèrent, et allèrent vers Sodome. Mais Abraham se tint encore en présence de l'Éternel.
23 Abraham s'approcha, et dit : Feras-tu aussi périr le juste avec le méchant ?
24 Peut-être y a-t-il cinquante justes au milieu de la ville : les feras-tu périr aussi, et ne pardonneras-tu pas à la ville à cause des cinquante justes qui sont au milieu d'elle ?
25 Faire mourir le juste avec le méchant, en sorte qu'il en soit du juste comme du méchant, loin de toi cette manière d'agir ! loin de toi ! Celui qui juge toute la terre n'exercera-t-il pas la justice ?
26 Et l'Éternel dit : Si je trouve dans Sodome cinquante justes au milieu de la ville, je pardonnerai à toute la ville, à cause d'eux.
27 Abraham reprit, et dit : Voici, j'ai osé parler au Seigneur, moi qui ne suis que poudre et cendre.
28 Peut-être des cinquante justes en manquera-t-il cinq : pour cinq, détruiras-tu toute la ville ? Et l'Éternel dit : Je ne la détruirai point, si j'y trouve quarante-cinq justes.
29 Abraham continua de lui parler, et dit : Peut-être s'y trouvera-t-il quarante justes. Et l'Éternel dit : Je ne ferai rien, à cause de ces quarante.
30 Abraham dit : Que le Seigneur ne s'irrite point, et je parlerai. Peut-être s'y trouvera-t-il trente justes. Et l'Éternel dit : Je ne ferai rien, si j'y trouve trente justes.
31 Abraham dit : Voici, j'ai osé parler au Seigneur. Peut-être s'y trouvera-t-il vingt justes. Et l'Éternel dit : Je ne la détruirai point, à cause de ces vingt.
32 Abraham dit : Que le Seigneur ne s'irrite point, et je ne parlerai plus que cette fois. Peut-être s'y trouvera-t-il dix justes. Et l'Éternel dit : Je ne la détruirai point, à cause de ces dix justes.
33 L'Éternel s'en alla lorsqu'il eut achevé de parler à Abraham. Et Abraham retourna dans sa demeure.
Chapitre 19
1Les deux anges arrivèrent à Sodome sur le soir ; et Lot était assis à la porte de Sodome.

Nous voyons bien dans ce passage que les trois hommes, l'Eternel et les deux anges qui l'accompagnaient, apparurent à Abraham sous l'apparence d'hommes : l'un était l'Eternel, les deux autres, des anges, tel qu'écrit. Et l'Eternel ici présent est Jésus-Christ : "avant qu'Abraham fut, je suis", comme le dit Paul : "existant en forme de Dieu", Philippiens 2, 6, car il n'y a qu'un seul Dieu, l'Eternel.

J'ai ôté quelques versets, juste pour que ce ne soit pas trop long.
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