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 EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!

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BNNZ
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BNNZ

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MessageSujet: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedSam 12 Mar 2011, 20:41

Rappel du premier message :

SVP expliquez nous ça car là c 'est trop pour des apotres inspirés par Dieu mais pourquoi ce diue leurs a inspirés autant de differences et des recits aussi mal precis???

Jean 20:1-10
Tôt le dimanche matin, alors qu’il faisait encore nuit, Marie de Magdala se rendit au tombeau. Elle vit que la pierre avait été ôtée de l’entrée du tombeau. Elle courut alors trouver Simon Pierre et l’autre disciple, celui qu’aimait Jésus, et leur dit: On a enlevé le Seigneur de son tombeau, et nous ne savons pas où on l’a mis. Pierre et l’autre disciple partirent et se rendirent au tombeau. Ils couraient tous les deux; mais l’autre disciple courut plus vite que Pierre et arriva le premier au tombeau. Il se baissa pour regarder et vit les bandes de lin posées à terre, mais il n’entra pas. Simon Pierre, qui le suivait, arriva à son tour et entra dans le tombeau. Il vit les bandes de lin posées à terre et aussi le linge qui avait recouvert la tête de Jésus; ce linge n’était pas avec les bandes de lin, mais il était enroulé à part, à une autre place.."


Luc 24:1-12
Très tôt le dimanche matin, les femmes se rendirent au tombeau, en apportant les huiles parfumées qu’elles avaient préparées. Elles découvrirent que la pierre fermant l’entrée du tombeau avait été roulée de côté; elles entrèrent, mais ne trouvèrent pas le corps du Seigneur Jésus. Elles ne savaient qu’en penser, lorsque deux hommes aux vêtements brillants leur apparurent. Comme elles étaient saisies de crainte et tenaient leur visage baissé vers la terre, ces hommes leur dirent: Pourquoi cherchez-vous parmi les morts celui qui est vivant? Il n’est pas ici, mais il est revenu de la mort à la vie. Rappelez-vous ce qu’il vous a dit lorsqu’il était encore en Galilée: Il faut que le Fils de l’homme soit livré à des pécheurs, qu’il soit cloué sur une croix et qu’il se relève de la mort le troisième jour. Elles se rappelèrent alors les paroles de Jésus. Elles quittèrent le tombeau et allèrent raconter tout cela aux onze et à tous les autres disciples. C’étaient Marie de Magdala, Jeanne et Marie, mère de Jacques. Les autres femmes qui étaient avec elles firent le même récit aux apôtres. Mais ceux-ci pensèrent que ce qu’elles racontaient était absurde et ils ne les crurent pas. Cependant Pierre se leva et courut au tombeau; il se baissa et ne vit que les bandes de lin. Puis il retourna chez lui, très étonné de ce qui s’était passé.


Marc 16:1-11
Quand le jour du sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie mère de Jacques, et Salomé achetèrent des huiles parfumées pour aller embaumer le corps de Jésus. Très tôt le dimanche matin, au lever du soleil, elles se rendirent au tombeau. Elles se disaient l’une à l’autre: Qui va rouler pour nous la pierre qui ferme l’entrée du tombeau? Mais quand elles regardèrent, elles virent que la pierre, qui était très grande, avait déjà été roulée de côté. Elles entrèrent alors dans le tombeau; elles virent là un jeune homme, assis à droite, qui portait une robe blanche, et elles furent effrayées. Mais il leur dit: Ne soyez pas effrayées; vous cherchez Jésus de Nazareth, celui qu’on a cloué sur la croix; il est revenu de la mort à la vie, il n’est pas ici. Regardez, voici l’endroit où on l’avait déposé. Allez maintenant dire ceci à ses disciples, y compris à Pierre: Il va vous attendre en Galilée; c’est là que vous le verrez, comme il vous l’a dit. Elles sortirent alors et s’enfuirent loin du tombeau, car elles étaient toutes tremblantes de crainte. Et elles ne dirent rien à personne, parce qu’elles avaient peur. Après que Jésus eut passé de la mort à la vie tôt le dimanche matin, il se montra tout d’abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept esprits mauvais. Elle alla le raconter à ceux qui avaient été avec lui. Ils étaient tristes et pleuraient. Mais quand ils entendirent qu’elle disait: [color:f2be=darkred]Jésus est vivant, je l’ai vu!, ils ne la crurent pas.

Matthieu 28:1-10
Après le sabbat, dimanche au lever du jour, Marie de Magdala et l’autre Marie vinrent voir le tombeau. Soudain, il y eut un fort tremblement de terre; un ange du Seigneur descendit du ciel, vint rouler la grosse pierre et s’assit dessus. Il avait l’aspect d’un éclair et ses vêtements étaient blancs comme la neige. Les gardes en eurent une telle peur qu’ils se mirent à trembler et devinrent comme morts. L’ange prit la parole et dit aux femmes: N’ayez pas peur. Je sais que vous cherchez Jésus, celui qu’on a cloué sur la croix; il n’est pas ici, il est revenu de la mort à la vie comme il l’avait dit. Venez, voyez l’endroit où il était couché. Allez vite dire à ses disciples: Il est revenu d’entre les morts et il va maintenant vous attendre en Galilée; c’est là que vous le verrez. Voilà ce que j’avais à vous dire. Elles quittèrent rapidement le tombeau, remplies tout à la fois de crainte et d’une grande joie, et coururent porter la nouvelle aux disciples de Jésus. Tout à coup, Jésus vint à leur rencontre et dit: Je vous salue! Elles s’approchèrent de lui, saisirent ses pieds et l’adorèrent. Jésus leur dit alors: N’ayez pas peur. Allez dire à mes frères de se rendre en Galilée: c’est là qu’ils me verront.

Comme vous avez vu parfois les inspirations du meme dieu mais des histoires completement differente et aussi contradictoires alors que croire , elle coururent le dire aux autres ou elle se taisent de crainte et de peurs...

QUE DIEU GUIDE LES CHERCHEURS DE VERITE !!!
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 15:05

Sonia9/DanEl
A vous de voir ,si vous pouvez ou ne pouvez point vous conformer a la Charte

Soyez polis.
La politesse rend nos rapports avec les autres tellement plus simple et conduit à une meilleure communication. Le fait d'être agréable et respectueux dans vos échanges contribuera également à créer une première impression positive.

Ne jugez pas.
Comme vous le savez, la perfection n’appartient qu’à DIEU, lorsque vous êtes en contact avec un autre membre, s'il vous plaît soyez conscient que vous ne pouvez être d’accord sur tout. Acceptez les opinions divergentes. S'il vous plaît respectez et ne jugez pas.

......

N’utilisez pas un langage injurieux ou irrespectueux.
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Notre objectif est d'offrir le meilleur service possible à nos membres et nous avons besoin de vous pour cela.
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DanEl
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 16:07

Pincez moi vite !
Voila que le maître de l'injure "born again" nous demande de contrôler nos paroles lorsque l'on parle tout simple de vérité et de mensonge avec une mouvance religieuse qui n'a pour obsession que de critiquer le vrai Dieu des Juifs et des chrétiens.
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 16:38

DanEl
Bon , Maintenant DanEl qu'elle est ton point de vus sur ce fil : Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! ?Merci ,de t'exprimer sur cela .
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Sonia9
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 17:16

info a écrit:
DanEl
Bon , Maintenant DanEl qu'elle est ton point de vus sur ce fil : Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! ?Merci ,de t'exprimer sur cela .

Puisque dire tout simplement la vérité est considéré impoli, irrespectueux, jugement ainsi hors charte, que chacun demande donc au Seigneur, l'Esprit, la réponse à ses propres questions.

Un croyant est sensé avoir reçu l'Esprit Saint qui le conduit dans toute la Vérité, alors pourquoi tant de questions au lieu de traiter de sujets qui édifient les uns les autres tous ceux qui ont reçu l'amour de la vérité.
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 17:22

Sonia9
Bon , Maintenant Sonia9 qu'elle est ton point de vus sur ce fil : Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! ?Merci ,de t'exprimer sur cela .
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Sonia9
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 17:27

info a écrit:
Sonia9
Bon , Maintenant Sonia9 qu'elle est ton point de vus sur ce fil : Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! ?Merci ,de t'exprimer sur cela .

Je n'ai pas de point de vue personnel, seule la Vérité de Dieu est l'unique en ce qui concerne ce récit des quatre évangiles. Chacun peut donc la connaître par l'Esprit Saint qu'il a reçu puisque tout croyant est sensé l'avoir reçu, la réponse sera la même, absolument identique, pour tous ceux qui l'entendront.
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 17:37

Citation :
@Sonia9 a écrit:
info a écrit:
Sonia9
Bon , Maintenant Sonia9 qu'elle est ton point de vus sur ce fil : Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! ?Merci ,de t'exprimer sur cela .

Je n'ai pas de point de vue personnel, seule la Vérité de Dieu est l'unique en ce qui concerne ce récit des quatre évangiles. Chacun peut donc la connaître par l'Esprit Saint qu'il a reçu puisque tout croyant est sensé l'avoir reçu, la réponse sera la même, absolument identique, pour tous ceux qui l'entendront.
Alors ,donnes la réponse que tu perçoit identiques ,en expliquant tous cela a l'auteur du message .Merci
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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 18:17

Salutation en Christ,

@zanbaq a écrit:
Française
Les événements de 2011 et 2012: Shaul Mofaz - printemps 2011 Le Premier ministre - Israël - son gouvernement de 14 à 15 mois, il prend - et des soldats musulmans - avec le commandant de l'Imam Mahdi - Israël - détruire - le roi de Jordanie Syrie - Iraq est capturé à l'été et l'automne 2011 - il se bat avec la Turquie - la fin de l'été 2011 - et ses soldats dans le désert entre la Mecque et de Médine à la terre - descendre - à la fin de 2011
forces jordaniennes - et de l'Ouest - sont impliqués dans l'Egypte - roi d'Arabie saoudite meurt, et lutte pour le pouvoir du pays - commence - météores comète dans -45P/Honda-Mrkos 14 au 20 août 2011 avec la terre - traiter - La plus grande - Asie de l'Est - est descendu - une grande star dans le 26 août 2011 - dans le ciel-Orient - peut être explosé et brûlé trois ou sept jours des signes de la vigne - Imam Mahdi à comparaître - au printemps 2011 dans le nord d'Israël - Tremblement de terre se produit - la capitale Sanaa yéménites chiites - sont capturés - Jésus - est entre les mois - semble août 2012 - et l'Imam Mahdi - contribue à - la justice - dans le monde
-
http://emam-mahdi-1390.blogfa.com/

Tu ferais mieux d'ouvrir un nouveau sujet en nous expliquant de où et de qui tu sors ce genre de déclarations sur 2011 et 2012 parce que si cela est sensé être "des prophéties" alors qu'elles n'ont rien de biblique et donc je n'y comprend rien !

Merci d'avance !

Jude
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Sonia9
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 21:13

info a écrit:
Citation :
@Sonia9 a écrit:


Je n'ai pas de point de vue personnel, seule la Vérité de Dieu est l'unique en ce qui concerne ce récit des quatre évangiles. Chacun peut donc la connaître par l'Esprit Saint qu'il a reçu puisque tout croyant est sensé l'avoir reçu, la réponse sera la même, absolument identique, pour tous ceux qui l'entendront.
Alors ,donnes la réponse que tu perçoit identiques ,en expliquant tous cela a l'auteur du message .Merci

A quoi cela servirait-il, puisque l'auteur du message occulte systématiquement tout ce qui, dans l'Evangile, ne correspond pas à ce qu'il a décidé de croire, lui.
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toutemamans34
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 21:34

@meluccio a écrit:
BNNZ

Citation :
4 auteurs differents mais inspirés par dieu donc , les recits devrai se resembler comme méme ,
Jean dit qu'il a eu quen Marie et un autre dit elle etaiait 2 ou encor 3
a la fin on sait plus vraiment...
ce n'est pas ça un recit inspiré..

Les 4 évangiles se complètes, et les un donne plus de lumière à d'autre.

car si ils disaient les mêmes chose,nous n'aurions pas besoin de 4 évangiles,mais bien un seul .

amen!
C'est comme quand il y a un accident et qu'il y est plusieurs témoins ,tous font décrirent l'accident !
Mais chaque un à leur façon , les uns vont parler de tel détail et d'autres un tel .
Cela fait-il que leurs témoignages sont condradictoire?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 22:00

@toutemamans34 a écrit:
@meluccio a écrit:
BNNZ

Citation :
4 auteurs differents mais inspirés par dieu donc , les recits devrai se resembler comme méme ,
Jean dit qu'il a eu quen Marie et un autre dit elle etaiait 2 ou encor 3
a la fin on sait plus vraiment...
ce n'est pas ça un recit inspiré..

Les 4 évangiles se complètes, et les un donne plus de lumière à d'autre.

car si ils disaient les mêmes chose,nous n'aurions pas besoin de 4 évangiles,mais bien un seul .

amen!
C'est comme quand il y a un accident et qu'il y est plusieurs témoins ,tous font décrirent l'accident !
Mais chaque un à leur façon , les uns vont parler de tel détail et d'autres un tel .
Cela fait-il que leurs témoignages sont condradictoire?

Vous nous sortez tjours la méme replique tous , la parcontre, on vous a bien raconter la méme chose a dire..
mais cela ne tient pas ,je suis désolée, car inspirée, veut dire quelque chose..
en plus c'est pas ce que disent les erudits chretiens, ceux qui nont etudier les livres, non pas croire ce qu'on leurs
raconte comme de l'eau..

LISEZ CECI :

De nombreux manuscrits qui trop souvent ne concordent pas et qui, assez souvent, se contredisent.
Les érudits évaluent le nombre de variantes, dans les manuscrits, à près de 400 000.
Comme l’affirme Bart D. Ehrman’s : « Il est plus facile de présenter la chose en termes comparatifs :
il existe plus de différences entre les manuscrits qu’il y a de mots dans le Nouveau Testament. »

Comment cela a-t-il pu se produire?
De mauvaises méthodes de préservation des textes. De la malhonnêteté. De l’incompétence.
Des préjugés doctrinaux..

Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque.
Les manuscrits anciens les plus complets (Vatican MS. No. 1209 et le Codex Syro-Sinaïticus)
datent du quatrième siècle, soit trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux? Perdus.
Et les copies des originaux? Perdues également. En d’autres termes, les plus anciens manuscrits
sont en fait des copies de copies de copies de nul-ne-sait-combien-de-copies des originaux
.

alors nous devons revoir nos certitudes et se baser sur des choses solides
car se presenter devant Dieu avec des incertitudes , c'est prendre le risque de perdre
et se tromper comme devant un examen de fin d'ecole et se retrouver hors-sujet..
on a tous connu plus ou moins ça...

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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 22:17

@BNNZ a écrit:


Vous nous sortez tjours la méme replique tous , la parcontre, on vous a bien raconter la méme chose a dire..
mais cela ne tient pas ,je suis désolée, car inspirée, veut dire quelque chose..
C'est parce que c'est la vérité.
Si Dieu a inspiré la Parole de Dieu, les humains qui ont transmis cette parole n'en sont pas moins imparfaits.
C'est comme si tu appelles quelqu'un avec ton portable qui fonctionne très bien, mais que la personne que tu appelles a un téléphone défectueux il y aura des déformations dans la transmission du message.

Citation :
en plus c'est pas ce que disent les erudits chretiens, ceux qui nont etudier les livres, non pas croire ce qu'on leurs
raconte comme de l'eau..
Comme d'hab tu cites seulement ceux qui ont le même avis que toi.

Citation :
LISEZ CECI :

De nombreux manuscrits qui trop souvent ne concordent pas et qui, assez souvent, se contredisent.
Les érudits évaluent le nombre de variantes, dans les manuscrits, à près de 400 000.
Comme l’affirme Bart D. Ehrman’s : « Il est plus facile de présenter la chose en termes comparatifs :
il existe plus de différences entre les manuscrits qu’il y a de mots dans le Nouveau Testament. »

Comment cela a-t-il pu se produire?
De mauvaises méthodes de préservation des textes. De la malhonnêteté. De l’incompétence.
Des préjugés doctrinaux..

Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque.
Les manuscrits anciens les plus complets (Vatican MS. No. 1209 et le Codex Syro-Sinaïticus)
datent du quatrième siècle, soit trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux? Perdus.
Et les copies des originaux? Perdues également. En d’autres termes, les plus anciens manuscrits
sont en fait des copies de copies de copies de nul-ne-sait-combien-de-copies des originaux
.
Ca n'enlève pas la qualité qu'a la Bible d'être le livre historique le plus fiable de toute l'histoire des livres. Et cela tous les historiens ont l'honneteté de le reconnaitre.

Citation :
alors nous devons revoir nos certitudes et se baser sur des choses solides
car se presenter devant Dieu avec des incertitudes , c'est prendre le risque de perdre
et se tromper comme devant un examen de fin d'ecole et se retrouver hors-sujet..
on a tous connu plus ou moins ça...
Je n'aime pas trop le ton que tu utilises. D'une part la foi c'est la ferme assurance des choses qu'on ne voit pas. Donc il est clair qu'on ne peut pas se baser sur "des choses solides", ou du moins du point de vue humain. D'aure part, nous aurond toujours des incertitudes, seulement à la différences des autres croyances, Dieu assure aux chrétiens qu'ils sont sauvés et donc pour ça un chrétien ne se trouvera sûrement pas hors sujet

[/quote]
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 22:23

Citation :
BNNZ :
Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque.
Les manuscrits anciens les plus complets (Vatican MS. No. 1209 et le Codex Syro-Sinaïticus)
datent du quatrième siècle, soit trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux? Perdus.
Et les copies des originaux? Perdues également. En d’autres termes, les plus anciens manuscrits
sont en fait des copies de copies de copies de nul-ne-sait-combien-de-copies des originaux.

Quoiqu'il en soit des textes originaux et de leurs copies de copies de nul ne sait combien de copies, l'Esprit que nous recevons lorsque nous avons eu la foi en Jésus-Christ nous conduit dans toute la vérité, non seulement Il nous enseigne, mais Il nous conduit dans toute la vérité nous la révélant. Il est certain que lorsque le monde la connaîtra, certains ne sauront plus ou se cacher, mais le sujet n'est pas là.
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 15 Mar 2011, 22:30

"BNNZ"

Citation :
Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque.
Ne dois point se lire comme quoi ,il na point exister des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne. Nous savons de plus que ceux-ci ont exister .Lire, la vie de Saint-Jérôme .

De même que ,le codex du Coran original n'a survécu a cette époque . EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 631461
Mais tout cela nous conduit bien loin du sujet initial EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 307887
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMer 16 Mar 2011, 23:03

@grace2dieu a écrit:
@BNNZ a écrit:


Vous nous sortez tjours la méme replique tous , la parcontre, on vous a bien raconter la méme chose a dire..
mais cela ne tient pas ,je suis désolée, car inspirée, veut dire quelque chose..
C'est parce que c'est la vérité.
Si Dieu a inspiré la Parole de Dieu, les humains qui ont transmis cette parole n'en sont pas moins imparfaits.
C'est comme si tu appelles quelqu'un avec ton portable qui fonctionne très bien, mais que la personne que tu appelles a un téléphone défectueux il y aura des déformations dans la transmission du message.

Citation :
en plus c'est pas ce que disent les erudits chretiens, ceux qui nont etudier les livres, non pas croire ce qu'on leurs
raconte comme de l'eau..
Comme d'hab tu cites seulement ceux qui ont le même avis que toi.

Citation :
LISEZ CECI :

De nombreux manuscrits qui trop souvent ne concordent pas et qui, assez souvent, se contredisent.
Les érudits évaluent le nombre de variantes, dans les manuscrits, à près de 400 000.
Comme l’affirme Bart D. Ehrman’s : « Il est plus facile de présenter la chose en termes comparatifs :
il existe plus de différences entre les manuscrits qu’il y a de mots dans le Nouveau Testament. »

Comment cela a-t-il pu se produire?
De mauvaises méthodes de préservation des textes. De la malhonnêteté. De l’incompétence.
Des préjugés doctrinaux..

Aucun des manuscrits originaux des débuts de l’ère chrétienne n’a survécu à cette époque.
Les manuscrits anciens les plus complets (Vatican MS. No. 1209 et le Codex Syro-Sinaïticus)
datent du quatrième siècle, soit trois cents ans après le ministère de Jésus. Mais les originaux? Perdus.
Et les copies des originaux? Perdues également. En d’autres termes, les plus anciens manuscrits
sont en fait des copies de copies de copies de nul-ne-sait-combien-de-copies des originaux
.
Ca n'enlève pas la qualité qu'a la Bible d'être le livre historique le plus fiable de toute l'histoire des livres. Et cela tous les historiens ont l'honneteté de le reconnaitre.


[/quote]

vous dites qu'il est le plus fiable , alors quelles sont vous sources alors que
je viens de vous prouver par des erudits chretiens qu'il est pleins de contradictions et erreurs
,
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meluccio
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMer 16 Mar 2011, 23:33

Si la bible a des erreurs ,quel preuve avez vous si le coran est vrai puisque
Mohamet c'est basé sur les évangiles pour écrire le coran !
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Gilles
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 00:47

BNNZ
Citation :
je viens de vous prouver par des erudits chretiens qu'il est pleins de contradictions et erreurs,
[/quote]
Cher ami ,en tout cas sur les 4 textes du début du fil .Cela sembles loupés pour toi .
Pour les autres _ a part des oui-dires _dans lequel ils arrivent a la conclusion que cela est pleins de contradictions et erreurs :ils faudrait que eux mêmes puisse avoir les originaux en leurs possession pour pouvoir le démontrez .
C'est tu ce que sais une preuves scientifiques au niveau théologien,ou biblique ?Ce n'est point baser sur des oui-dires _mon ami .
De même que ,le codex du Coran original n'a survécu a cette époque donc le Coran est faux ,c'est ca une affirmation gratuite Very Happy
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 10:56

@meluccio a écrit:
Si la bible a des erreurs ,quel preuve avez vous si le coran est vrai puisque
Mohamet c'est basé sur les évangiles pour écrire le coran !

Tout simplement que le Coran ne contient pas les erreurs comise dans les evangiles..
et cela si vous chercher nbien est prouvé scientifiquement , historiquement etc..
certes tous les livres en tant que musulman viennent a la base de Dieu, il contiennent tous des paroles divines,
mais vous savez comme moi que les evangiles que nous pocedons aujourd'hui ont été mpodifié..
Et Dieu est plus Savant !
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 12:15

mes sache BNNZ que les Écritures furent écrite bien avant le coran !!

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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 12:58

@celesta a écrit:
mes sache BNNZ que les Écritures furent écrite bien avant le coran !!


Oui bien sur et c'est ce que dit le coran..

Dieu dit :

136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Dieu te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion de Dieu ! Et qui est meilleur que Dieu en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:12

Salutation en Christ,

@BNNZ a écrit:
@celesta a écrit:
mes sache BNNZ que les Écritures furent écrite bien avant le coran !!


Oui bien sur et c'est ce que dit le coran..

Dieu dit :

136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Dieu te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion de Dieu ! Et qui est meilleur que Dieu en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons


Alors avant de donner des conseils aux mécréants et aux infidèles commencez donc vous même par suivre cet ORDRE que le maître nous a donné à TOUS :

" Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ;
comment pouvons–nous en savoir le chemin ?
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
Nul ne vient au Père que par moi.

Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu
." Jn 14.5-7

Le Seul qui nous ait été donné pour reprendre le contact avec notre créateur EST le Seigneur Jésus, la Parole faite chair !

Hors de LUI point de chemin juste donc point de salut véritable

Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:19

@Jude a écrit:
Salutation en Christ,

@BNNZ a écrit:
@celesta a écrit:
mes sache BNNZ que les Écritures furent écrite bien avant le coran !!


Oui bien sur et c'est ce que dit le coran..

Dieu dit :

136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Dieu te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion de Dieu ! Et qui est meilleur que Dieu en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons


Alors avant de donner des conseils aux mécréants et aux infidèles commencez donc vous même par suivre cet ORDRE que le maître nous a donné à TOUS :

" Thomas lui dit : Seigneur, nous ne savons où tu vas ;
comment pouvons–nous en savoir le chemin ?
Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie.
Nul ne vient au Père que par moi.

Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père.
Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l’avez vu
." Jn 14.5-7

Le Seul qui nous ait été donné pour reprendre le contact avec notre créateur EST le Seigneur Jésus, la Parole faite chair !

Hors de LUI point de chemin juste donc point de salut véritable

Jude

parce que selon toi Jude je ne suis pas l'ordre du Seigneur !

Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

a Dieu on appartient,pas au organisation d'homme.

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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:25

@BNNZ a écrit:
@celesta a écrit:
mes sache BNNZ que les Écritures furent écrite bien avant le coran !!


Oui bien sur et c'est ce que dit le coran..

Dieu dit :

136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".
137. Alors, s'ils croient à cela même à quoi vous croyez, ils seront certainement sur la bonne voie. Et s'ils s'en détournent, ils seront certes dans le schisme ! Alors Dieu te suffira contre eux. Il est l'Audient, l'Omniscient.
138. "Nous suivons la religion de Dieu ! Et qui est meilleur que Dieu en Sa religion ? C'est Lui que nous adorons

mes le coran n'est pas la parole de Dieu BNNZ,mes celle de l'homme !
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:25

@BNNZ a écrit:


vous dites qu'il est le plus fiable , alors quelles sont vous sources alors que
je viens de vous prouver par des erudits chretiens qu'il est pleins de contradictions et erreurs
,

Tes érudits ne sont sûrement pas des chrétiens. Ce n'est pas parce qu'ils portent des noms chrétiens qu'ils le sont.

D'autre part, il est clair que des erreurs de copie aient pu être survenues, mais celles-ci n'ont JAMAIS altéré le message principal de la Bible.

Enfin, tous les scientifiques honnètes de la planète s'accordent à dire que la Bible est le livre historique le plus fiable du monde.
1. Parce que les copies sont toutes conformes
2. les manuscrits d'origine trouvés correspondent au contenu des copies trouvées
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:28

@BNNZ a écrit:
@meluccio a écrit:
Si la bible a des erreurs ,quel preuve avez vous si le coran est vrai puisque
Mohamet c'est basé sur les évangiles pour écrire le coran !

Tout simplement que le Coran ne contient pas les erreurs comise dans les evangiles..
et cela si vous chercher nbien est prouvé scientifiquement , historiquement etc..
certes tous les livres en tant que musulman viennent a la base de Dieu, il contiennent tous des paroles divines,
mais vous savez comme moi que les evangiles que nous pocedons aujourd'hui ont été mpodifié..
Et Dieu est plus Savant !

Et l'erreur sur l'embryologie ????

Jusque là tu n'as pas réussi à admettre que ton Coran est scientifiquement dépassé.... C'est malhonète de ta part.
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:35

Il faut vraiment avoir rien compris à l'Évangile pour dire qu'il y a des erreurs.

Et il faut vraiment avoir encore moins compris le Coran pour dire qu'il n'y a pas d'erreurs, et être dans un égarement évident, et endoctriné de surcroit.
Citation :

136. Dites : "Nous croyons en Dieu et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur : nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis".

Pris de Genèse chap. 46 et 49.

Quand est-ce que les musulmans comprendront que le Coran n'est qu'une compilation d'écrits biblique, apocryphes, sectaires, talmudique, le tout accompagnée de sévères mises en gardes, menaces, et récompenses ? Un verset sur 6 du Coran est violent et haineux, c'est le ratio minimum pour faire gober la connerie coranique.


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Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:36

Salutation en Christ,

Citation :
celesta :
parce que selon toi Jude je ne suis pas l'ordre du Seigneur !

Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

a Dieu on appartient,pas au organisation d'homme.

Ma réponse est en rapport avec la déclaration de BNNZ et sa citation coranique, et non la tienne .

Je pensais qu'en même que tu aurais vu la différence.

Jude
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedJeu 17 Mar 2011, 13:38

@Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
celesta :
parce que selon toi Jude je ne suis pas l'ordre du Seigneur !

Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes?

a Dieu on appartient,pas au organisation d'homme.

Ma réponse est en rapport avec la déclaration de BNNZ et sa citation coranique, et non la tienne .

Je pensais qu'en même que tu aurais vu la différence.

Jude

vue la citation de BNNZ et la mienne je le croyais..désoler Jude Embarassed
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 11:57

Grace2dieu
Citation :
Et l'erreur sur l'embryologie ????


Tu peux expilquer stp ?
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 13:02

voici ce que dit et le coran et la science

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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 13:16

meluccio a écrit:
Si la bible a des erreurs ,quel preuve avez vous si le coran est vrai puisque
Mohamet c'est basé sur les évangiles pour écrire le coran !

EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 65235 bravo!
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 13:25

"BNNZ"

Tout simplement que le Coran ne contient pas les erreurs commisent dans les evangiles..
et cela si vous chercher bien est prouvé scientifiquement , historiquement etc..
certes tous les livres en tant que musulman viennent a la base de Dieu, il contiennent tous des paroles divines,
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MessageSujet: Re: EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!!   EXPLIQUEZ NOUS CE RECIT DES 4 EVANGILES !!! - Page 3 Icon_minipostedMar 22 Mar 2011, 13:35

Pauvre BNNZ qui stagne depuis son arrivé dans ce forum sur les mêmes bêtises..

Pour BNNZ Dieu n'est pas Tout-Puissant puisqu'Il ne peux pas protéger Sa Parole. C'est triste. Heureusement que les chrétiens ne sont pas dans cet égarement évident.

De toute façon BNNZ n'est pas là pour raisonner, juste pour répéter les mêmes choses sans lire les réponses. Comment vont les comètes lancés par les anges contre les djinns et les erreurs de calcul de l'héritage ?
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