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 le PORC est ILLICITE dans le christianisme

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MessageSujet: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 7:34 am

dans l'ancien testement nous lisons :

Spoiler:
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 7:43 am

Mon grand, on a déjà répondu à ça.

[dailymotion]
Tous les aliments sont purs
envoyé par sedevacantisme. - Les grands événements de la vie de famille en vidéo.[/dailymotion]

Pour la Nouvelle et Dernière Alliance, Tous les aliments sont purs.

Citation :
Ayant rappelé la foule, il leur dit : « Ecoutez-moi tous, et comprenez.
Rien de ce qui est hors de l’homme et qui entre dans l’homme ne peut le souiller ; mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.
Si quelqu’un a des oreilles pour entendre, qu’il entende ! »
Lorsqu’il fut entré dans une maison, loin de la foule, ses disciples l’interrogèrent sur la parabole.
Il leur dit : « Ainsi, vous aussi, vous êtes sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l’homme ne peut le souiller,
parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais (va) dans le ventre, et sort pour le lieu secret. » (Ainsi) il déclarait purs tous les aliments.
Et il disait : « Ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.

Commentaire des Pères et Docteurs de l'Eglise:

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-marc-chap-7-verset-14-20-t2246.htm

Priant pour ta conversion.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 7:46 am

Khristodoulos a écrit:
Mon grand, on a déjà répondu à ça.

[dailymotion]
Tous les aliments sont purs
envoyé par sedevacantisme. - Les grands événements de la vie de famille en vidéo.[/dailymotion]

Pour la Nouvelle et Dernière Alliance, Tous les aliments sont purs.

Citation :
Ayant rappelé la foule, il leur dit : « Ecoutez-moi tous, et comprenez.
Rien de ce qui est hors de l’homme et qui entre dans l’homme ne peut le souiller ; mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.
Si quelqu’un a des oreilles pour entendre, qu’il entende ! »
Lorsqu’il fut entré dans une maison, loin de la foule, ses disciples l’interrogèrent sur la parabole.
Il leur dit : « Ainsi, vous aussi, vous êtes sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l’homme ne peut le souiller,
parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais (va) dans le ventre, et sort pour le lieu secret. » (Ainsi) il déclarait purs tous les aliments.
Et il disait : « Ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.

Commentaire des Pères et Docteurs de l'Eglise:

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-marc-chap-7-verset-14-20-t2246.htm

Priant pour ta conversion.


mais je sais mon petit, justement le verset qui est mis dans ta stupide vidéo est justement traiter par moi.

alors, en attendant que je pris pour ta conversion, je te propose alors de lire bien ma section, si tu a évidemment le courage
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 7:54 am

Ce que je sais surtout, mon grand, c'est que tu es sans argument.

Mais c'est normal après tout, puisque le mahometisme ne tient sur rien, le mahométisme étant la négation du saint Evangile, de la Révélation divine.

Priant pour ta conversion.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:01 am

Khristodoulos a écrit:
Ce que je sais surtout, mon grand, c'est que tu es sans argument.

Mais c'est normal après tout, puisque le mahometisme ne tient sur rien, le mahométisme étant la négation du saint Evangile, de la Révélation divine.

Priant pour ta conversion.


commente mes arguements si tu es véridique
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:08 am

Mon grand, c'est déjà réfuté ici:

[dailymotion]
Tous les aliments sont purs
envoyé par sedevacantisme. - Les grands événements de la vie de famille en vidéo.[/dailymotion]

Pour la Nouvelle et Dernière Alliance, Tous les aliments sont purs.

Citation :
Ayant rappelé la foule, il leur dit : « Ecoutez-moi tous, et comprenez.
Rien de ce qui est hors de l’homme et qui entre dans l’homme ne peut le souiller ; mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.
Si quelqu’un a des oreilles pour entendre, qu’il entende ! »
Lorsqu’il fut entré dans une maison, loin de la foule, ses disciples l’interrogèrent sur la parabole.
Il leur dit : « Ainsi, vous aussi, vous êtes sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l’homme ne peut le souiller,
parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais (va) dans le ventre, et sort pour le lieu secret. » (Ainsi) il déclarait purs tous les aliments.
Et il disait : « Ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.

Commentaire des Pères et Docteurs de l'Eglise:

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-marc-chap-7-verset-14-20-t2246.htm

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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:10 am

commente mes arguements et je te signal que votre verset de MATHIEU je le connais tres bien et tu 'na rien a m'aprendre
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:13 am

Disons plutot que tu ne connais rien, et que ma vidéo le démontre et réfute ton ignorance.

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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:21 am

croit tu que j'ai pas visionné cette vidéo stupide????

je sais que tu ne peut arguementer, tu fait alors semblant d'avoir gagné et pourtant, tu vient de voir réellement que le PORC est ILLICITE
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:26 am

Très bien, tu sais donc que La Nouvelle et Dernière Alliance proclame que tous les aliments sont purs, et que tous les Pères et Docteurs de l'Eglise l'attestent(bien avant le mahometisme).

Et que donc le mahometisme est un véritable contre Evangile, et ne tient sur rien(sinon sur satan).


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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:31 am

Citation :
Très bien, tu sais donc que La Nouvelle et Dernière Alliance proclame que tous les aliments sont purs, et que tous les Pères et Docteurs de l'Eglise l'attestent(bien avant le mahometisme).


mais je sais ce que tu vient de dire en rouge, d'ailleur c'est confirmé par le coran , :

{Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le messie fils de Marie, comme seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui! Gloire à Lui! Il est au-dessus de ce qu'ils (Lui) associent.}

sourate A-TAWBA 31


ce verset est expliqué par ce hadith :

"Quand 'Idi ibn Hatim (qui était chrétien avant sa conversion) a entendu ce verset, cela lui a posé problème et il a dit (au prophète): nous ne les adorons pas, il a dit : { Ne rendent-ils pas illicite ce qu’Allah a rendu licite, et ainsi vous le rendez illicite, et ne rendent-ils pas licite ce que Allah a rendu illicite et ainsi vous le rendez licite?} Il a répondu : si, puis il a dit : {C'est cela leur adoration)


mais on s'en fou de la position des pretres et des églises et les concils, nous parlons du plus grnd savant du christianniseme qui est JESUS et qui a interdit clairment le PORC.

tu veut adorer tes PERES?
fait le et tu es libre de le fair, seulement, ils ne te seront d'aucune utilisé le jours de la résurection.


revanant au sujet initial.

comment ce fait-il que le PORC est interdit d'apres JESUS?????

est-vous mieux placer que lui pour l'autorisé?
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:35 am

Khristodoulos a écrit:
Mon grand, c'est déjà réfuté ici:

[dailymotion]
Tous les aliments sont purs
envoyé par sedevacantisme. - Les grands événements de la vie de famille en vidéo.[/dailymotion]

Pour la Nouvelle et Dernière Alliance, Tous les aliments sont purs.

Citation :
Ayant rappelé la foule, il leur dit : « Ecoutez-moi tous, et comprenez.
Rien de ce qui est hors de l’homme et qui entre dans l’homme ne peut le souiller ; mais ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.
Si quelqu’un a des oreilles pour entendre, qu’il entende ! »
Lorsqu’il fut entré dans une maison, loin de la foule, ses disciples l’interrogèrent sur la parabole.
Il leur dit : « Ainsi, vous aussi, vous êtes sans intelligence ? Ne comprenez-vous pas que tout ce qui du dehors entre dans l’homme ne peut le souiller,
parce que cela n’entre pas dans son cœur, mais (va) dans le ventre, et sort pour le lieu secret. » (Ainsi) il déclarait purs tous les aliments.
Et il disait : « Ce qui sort de l’homme, voilà ce qui souille l’homme.

Commentaire des Pères et Docteurs de l'Eglise:

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-marc-chap-7-verset-14-20-t2246.htm

Priant pour ta conversion.

Donc je répète:

Citation :
Très bien, tu sais donc que La Nouvelle et Dernière Alliance
proclame que tous les aliments sont purs, et que tous les Pères et
Docteurs de l'Eglise l'attestent(bien avant le mahometisme).

Et que donc le mahometisme est un véritable contre Evangile, et ne tient sur rien(sinon sur satan).


Priant pour ta conversion.

Ajoutant ceci(votre adoration):

Islam et idolatrie ?

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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:42 am

encor une échapatoire?

tu ne peut jamais nous fair face?
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:44 am

Mieux vaut lire ça, surtout venant d'un ignorant sans argument, que d'etre aveugle. le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_lol

Priant pour ta conversion.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:46 am

Khristodoulos a écrit:
Mieux vaut lire ça, surtout venant d'un ignorant sans argument, que d'etre aveugle. le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_lol

Priant pour ta conversion.


oui tu a raison, mieu vaut lire mon exposé que de lire ceux de vos pretres et agir aveuglement.

pour une foi qu'on est daccord, et je voit que mes prieres marchent.

vivement ta conversion
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:53 am

C'est vrai que tu préfères suivrent ton mahometisme qui arrive des siècles après, et ses "imams".

Pauvre ame égarée.

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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 8:54 am

Citation :
mais on s'en fou de la position des pretres et des églises et les concils, nous parlons du plus grnd savant du christianniseme qui est JESUS et qui a interdit clairment le PORC.
Bonjour Isaac je te souhaite le bienvenu avant de te poser une petite question qui est : Ou a tu lu dans les évangiles que Jésus interdit clairement le porc ?
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:00 am

Khristodoulos a écrit:
C'est vrai que tu préfères suivrent ton mahometisme qui arrive des siècles après, et ses "imams".

Pauvre ame égarée.

Priant pour ta conversion.


et pourquoi tu suit le christianniseme qui arrive 13 sielce apres moise ( au meilleur des cas)


je prédit que ton prochain commentaire va fermer les yeux sur ce que je vient de dire
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:03 am

ISAAC a écrit:
Khristodoulos a écrit:
C'est vrai que tu préfères suivrent ton mahometisme qui arrive des siècles après, et ses "imams".

Pauvre ame égarée.

Priant pour ta conversion.


et pourquoi tu suit le christianniseme qui arrive 13 sielce apres moise ( au meilleur des cas)



C'est très simple, mon grand, parce que Notre Seigneur Jésus-Christ est Le Méssie.

Priant pour ta conversion.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:06 am

arnica a écrit:
Citation :
mais on s'en fou de la position des pretres et des églises et les concils, nous parlons du plus grnd savant du christianniseme qui est JESUS et qui a interdit clairment le PORC.
Bonjour Isaac je te souhaite le bienvenu avant de te poser une petite question qui est : Ou a tu lu dans les évangiles que Jésus interdit clairement le porc ?


bonsoir Arnica.

contrairement a ce khritououloussss ( j'ai pas encor mémoriser son nom), je te répondrai avec respect.

lorsque JESUS est venu, le porc était par défaut toujours illicite.

puis JESUS a formuler le teste de marc que vos pretres se basent pour autoriser le porc.

or , si ce texte etait réellement une preuve, jesus alors n'aurait pas montrer le caractere illicite du chameau, et pierre dans les actes aurait accepter de manger ce que JESUS lui a donner.

or nous avons tout ,le contraire, ce qui prouve que le verset de marc n'est pas une preuve de l'autorisation du PORC, car comme je l'ai dit, lorsque jesus est venu le porc était interdit déja, et JESUS justement n'a montrer aucun signe pour l'autorise, comme il n'a montrer aucun signe pour autoriser le chameau
relis mon exposé, tu trouvera tout, puis commente ce que tu y trouvera.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:12 am

ISAAC a écrit:
arnica a écrit:
Citation :
mais on s'en fou de la position des pretres et des églises et les concils, nous parlons du plus grnd savant du christianniseme qui est JESUS et qui a interdit clairment le PORC.
Bonjour Isaac je te souhaite le bienvenu avant de te poser une petite question qui est : Ou a tu lu dans les évangiles que Jésus interdit clairement le porc ?


bonsoir Arnica.

contrairement a ce khritououloussss ( j'ai pas encor mémoriser son nom), je te répondrai avec respect.rassure toi il ma fallut beaucoup de temps pour le mémoriser Very Happy

lorsque JESUS est venu, le porc était par défaut toujours illicite.

puis JESUS a formuler le teste de marc que vos pretres se basent pour autoriser le porc.

or , si ce texte etait réellement une preuve, jesus alors n'aurait pas montrer le caractere illicite du chameau, et pierre dans les actes aurait accepter de manger ce que JESUS lui a donner.

or nous avons tout ,le contraire, ce qui prouve que le verset de marc n'est pas une preuve de l'autorisation du PORC, car comme je l'ai dit, lorsque jesus est venu le porc était interdit déja, et JESUS justement n'a montrer aucun signe pour l'autorise, comme il n'a montrer aucun signe pour autoriser le chameau
relis mon exposé, tu trouvera tout, puis commente ce que tu y trouvera.
ok je vais lire si c'est pas trop long le PORC est ILLICITE dans le christianisme 307887
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:14 am

et n'hésite pas a donner des critiques
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:33 am

Tu crois vraiment que Jesus a du temps a perdre a nous reciter tout l'ancien testament pour nous dire se qui est licite ou pas ?
15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche (parmi la nourriture licite) qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Que reproche tu as se verset ?
La lettre tue et l'ESPRIT VIVIFIE Jesus est venu apporte la GRÂCE ,
Pas la condamnation .
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:35 am

arnica a écrit:
Tu crois vraiment que Jesus a du temps a perdre a nous reciter tout l'ancien testament pour nous dire se qui est licite ou pas ?
15.11 Ce n'est pas ce qui entre dans la bouche (parmi la nourriture licite) qui souille l'homme; mais ce qui sort de la bouche, c'est ce qui souille l'homme.
Que reproche tu as se verset ?
La lettre tue et l'ESPRIT VIVIFIE Jesus est venu apporte la GRÂCE ,
Pas la condamnation .


pourtant si ce verset aurait voulu dire que tout est permi, JESUS n'aurait jamais montrer le caractere illicite du chameau, sans oublié la réaction de PIERRE dans les ACTES
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:42 am

Tu sait que dans Mathieu 23 il parle aux pharisiens et qu'a cette époque c'etait des religieux ?
Il leur dit qu'ils font des chose mais hypocrite qu'ils sont ils en néglige d'autre comme la justice etc ..
Quand aux actes tu ne doit pas trop y croire vu que Paul vous donne de l'urticaire Very Happy
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:45 am

arnica a écrit:
Tu sait que dans Mathieu 23 il parle aux pharisiens et qu'a cette époque c'etait des religieux ?
Il leur dit qu'ils font des chose mais hypocrite qu'ils sont ils en néglige d'autre comme la justice etc ..

oui, justement et il leur cite le cas du chameau.


Citation :
Quand aux actes tu ne doit pas trop y croire vu que Paul vous donne de l'urticaire Very Happy

exact, et je l'ai mentionné dans l'exposé en disant :
Citation :
avant de commenter cette histoire, il est utile de vous dire que je n'y croit point a cette histoire, seulement, celui qui a raconter ceci, nous a montré un détails.

mais imaginons que je suis chrétien, alors les actes serais une source pour moi, et lorsque je le lirais, je découvre ce détails, qui montre qu'enfin de compte tout n'est pas permis
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arnica
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 9:58 am

Mais si tu était chrétiens tu comprendrais mieux Paul !
Il ne contredit pas Jésus ,il dit que tout est permis mais tout n'est pas utile .
1 Corinthiens 6.12 Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
C'est ça la grâce aussi !!!
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 10:02 am

arnica a écrit:
Mais si tu était chrétiens tu comprendrais mieux Paul !
Il ne contredit pas Jésus ,il dit que tout est permis mais tout n'est pas utile .
1 Corinthiens 6.12 Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
C'est ça la grâce aussi !!!

justement, PAUL autorise, alors que nous voyons dans les évangiles le contraires, et si j'était chrétien, je vérrai dans l'atitude de pierre le contraire.

pourquoi les musulmans critiquent PAUL,?

dans mon exposé, a la fin tu lira un verset coranique ainsi qu'un hadith qui l'explique,..

relis les, et tu comprendra pourquoi nous ne voyons pas paul comme digne de confiance
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 10:08 am

Quel est encore ce baratin?

Notre Seigneur Jésus-Christ proclame dans le saint Evangile que tous les aliments sont purs, saint Paul fait de meme.

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-marc-chap-7-verset-14-20-t2246.htm

Quant à saint Pierre, c'est ici:

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/epitre-de-saint-paul-aux-galates-chap-2-v-11-14-t3047.htm

Le mahometisme fait de saint Paul un disciple véridique de Notre Seigneur Jésus-Christ.

Saint Paul et l'islam ?

Priant pour votre conversion.
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MessageSujet: Re: le PORC est ILLICITE dans le christianisme   le PORC est ILLICITE dans le christianisme Icon_minipostedVen 26 Fév 2010, 10:22 am

Khristodoulos a écrit:
Quel est encore ce baratin?

Notre Seigneur Jésus-Christ proclame dans le saint Evangile que tous les aliments sont purs, saint Paul fait de meme.

Quant à saint Paul, le mahometisme fait de lui un disciple véridique de Notre Seigneur Jésus-Christ.

Saint Paul et l'islam ?

Priant pour votre conversion.


monsieur , j'éspere que tu comprend l'arabe, et heureusement que j'ai tafssir ibn kathir qui parle de PAUL, et qui démontre votre mensenge.


Citation :
وقد تقدم عن الكثير من السلف أن هذه القرية هي انطاكية وأن هؤلاء الثلاثة كانوا رسلا من عند المسيح عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام كما نص عليه قتادة وغيره وهو الذي لم يذكر عن واحد من متأخري المفسرين غيره وفي ذلك نظر من وجوه « أحدهما » أن ظاهر القصة يدل على أن هؤلاء كانوا رسل الله عز وجل لا من جهة المسيح عليه السلام كما قال تعالى « إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون » إلى أن قالوا « ربنا يعلم إنا إليكم لمرسلون وما علينا إلا البلاغ المبين » ولو كان هؤلاء من الحواريين لقالوا عبارة تناسب أنهم من عند المسيح عليه السلام والله تعالى أعلم ثم لو كانوا رسل المسيح لما قالوا لهم « إن أنتم إلا بشر مثلنا » « والثاني » أن أهل انطاكية آمنوا برسل المسيح إليهم وكانوا أول مدينة آمنت بالمسيح ولهذا كانت عند النصارى إحدى المدائن الأربعة اللاتي فيهن بتاركة وهن القدس لأنها بلد المسيح وأنطاكية لأنها أول بلدة آمنت بالمسيح عن آخر أهلها والإسكندرية لأن فيها اصطلحوا على اتخاذ البتاركة والمطارنة والأساقفة والقساوسة والشمامسة والرهابين ثم رومية لأنها مدينة الملك قسطنطين الذي نصر دينهم وأطده ولما ابتنى القسطنطينية نقلوا البترك من رومية إليها كما ذكره غير واحد ممن ذكر تواريخهم كسعيد بن بطريق وغيره من أهل الكتاب والمسلمين فإذا تقرر أن انطاكية أول مدينة آمنت فأهل هذه القرية ذكر الله تعالى أنهم كذبوا رسله وأنه أهلكهم بصيحة واحدة أخمدتهم والله أعلم « الثالث » أن قصة انطاكية مع الحواريين بين أصحاب المسيح بعد نزول التوراة وقد ذكر أبو سعيد الخدري رضي الله عنه وغير واحد من السلف أن الله تبارك وتعالى بعد إنزاله التوراة لم يهلك أمة من الأمم عن آخرهم بعذاب يبعثه عليهم بل أمر المؤمنين بعد ذلك بقتال المشركين ذكروه عند قوله تبارك وتعالى « ولقد آتينا موسى الكتاب من بعد ما أهلكنا القرون الأولى » فعلى هذا يتعين أن هذه القرية المذكورة في القرآن قرية أخرىغير أنطاكية كما أطلق ذلك غير واحد من السلف أيضا أو تكون أنطاكية إن كان لفظها محفوظا في هذه القصة مدينة أخرى غير هذه المشهورة المعروفة فإن هذه لم يعرف أنها أهلكت لا في الملة النصرانية ولا قبل ذلك والله سبحانه وتعالى أعلم فأما الحديث الذي رواه الحافظ أبو القاسم الطبراني « 11152 » حدثنا الحسين بن إسحاق التستري حدثنا الحسين بن أبي السري العسقلاني حدثنا حسين الأشقر حدثنا ابن عيينة عن ابن أبي نجيح عن مجاهد عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم قال السبق ثلاثة فالسابق إلى موسى عليه الصلاة والسلام يوشع بن نون والسابق إلى عيسى عليه الصلاة والسلام صاحب يس والسابق إلى محمد صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب رضي الله عنه فانه حديث منكر لا يعرف إلا من طريق حسين الأشقر وهو شيعي متروك والله سبحانه وتعالى أعلم بالصواب



au débit IBN KATHIR a cité l'avis de ceux qui pense qu'il s'agit de PAUL, puis il a cité sont propre avis que le lien a cacher délibéremment.

si tu ne compred pas l'arabe, je vais me permettre de traduire les points éssentiel.


voici les versets en question :

14. Quand Nous leur envoyâmes deux [envoyés] et qu'ils les traitèrent de menteurs. Nous [les] renforçâmes alors par un troisième et ils dirent : "Vraiment, nous sommes envoyés à vous".
15. Mais ils [les gens] dirent : "Vous n'êtes que des hommes comme nous. Le Tout Miséricordieux n'a rien fait descendre et vous ne faites que mentir".
16. Ils [les messagers] dirent : "Notre Seigneur sait qu'en vérité nous sommes envoyés à vous.
17. et il ne nous incombe que de transmettre clairement (notre message)."
18. Ils dirent : "Nous voyons en vous un mauvais présage. Si vous ne cessez pas, nous vous lapideront et un douloureux châtiment de notre part vous touchera".
19. Ils dirent : "Votre mauvais présage est avec vous- mêmes". Est-ce que (c'est ainsi que vous agissez) quand on vous [le] rappelle ? Mais vous êtes des gens outranciers !".
20. Et du bout de la ville, un homme vint en toute hâte et il dit : "Ô mon peuple, suivez les messagers :
21. suivez ceux qui ne vous demandent aucun salaire et qui sont sur la bonne voie.
22. et qu'aurais-je à ne pas adorer Celui qui m'a crée ? Et c'est vers Lui que vous serez ramenés.
23. Prendrais-je en dehors de Lui des divinités ? si le Tout Miséricordieux me veut du mal, leur intercession de me servira à rien et ils ne me sauveront pas.
24. Je serais alors dans un égarement évident.
25. [Mais] je crois en votre Seigneur, Ecoutez-moi donc".
26. Alors il [lui] fut dit : "Entre au Paradis". Il dit : "Ah si seulement mon peuple savait !
27. ... en raison de quoi mon Seigneur m'a pardonné et mis au nombre des honorés".
28. Et après lui Nous ne fîmes descendre du ciel aucune armée. Nous ne voulions rien faire descendre sur son peuple.
29. Ce ne fut qu'un seul Cri et les voilà éteints.
30. Hélas pour les esclaves [les humains] ! Jamais il ne leur vient de messager sans qu'ils ne s'en raillent.


sourate YACINE



rien que le verset en rouge indique qu'il ne parle pas de JESUS et ses disciples.

depuis quand antioche fit anéantie par un cri de DIEU?
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