Rappel du premier message :

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Non, ça ce sont les croyances que tu essaies de m'attribuer. Il n'y a pas de mort du corps ou pas mort du corps. C'est la personne qui meurt, et tous ceux qui croyaient aux paroles de JESUS que tu as citées sont morts. Mais, comme JESUS l'a dit, il est LA RESURRECTION et la vie. Et toi tu ne crois pas à la résurrection, puisque tu crois à l'âme immortelle distincte du corps, ce qui n'est pas du tout chrétien je te le rappelle.

Du coup elle fait comment la personne ressuscité pour ressentir qu'elle vient de passer par une période de néant total....?

Demande à Dieu, il t'expliquera.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est toi l'ignare, mon pote.

je ne peux pas t'empêcher de dire des sottises. Et tu semble en avoir une réserve illimitée.

Attila a écrit:

Pour ta gouverne le christ considère la Loi des juifs comme étant la leur, et non la sienne.

Ouais, et tu n'as pas compris pourquoi il disait ça !

Le contexte est suffisamment clair pour que l'on puisse se passer de tes affabulations.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

je ne peux pas t'empêcher de dire des sottises. Et tu semble en avoir une réserve illimitée.


Ouais, et tu n'as pas compris pourquoi il disait ça !

Le contexte est suffisamment clair pour que l'on puisse se passer de tes affabulations.

Parle pour toi, car c'est toi le fabuliste platonicien.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Le contexte est suffisamment clair pour que l'on puisse se passer de tes affabulations.

Parle pour toi, car c'est toi le fabuliste platonicien.

La thora des juifs et la pensée du christ ça fait deux.

les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu. 34 JESUS leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"?

C'est comme pour toi, Moricio, tes zecritures et l'évangile du christ ça n'a rien à voir.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Parle pour toi, car c'est toi le fabuliste platonicien.

La thora des juifs et la pensée du christ ça fait deux.

les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu. 34 JESUS leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"?

C'est plutôt que les juifs ne se conformaient pas correctement à la torah, comme la chrétienté avec le NT.

Attila a écrit:

C'est comme pour toi, Moricio, tes zecritures et l'évangile du christ ça n'a rien à voir.

L'évangile du Christ fait partie des Ecritures. Je sais que tu essaies de faire croire que l'évangile serait une sorte de croyance mystique sans grand rapport avec la Bible parce que ça va dans le sens de tes croyance, mais il n'en est rien. Le pire c'est que ton pseudo christianisme n'est même pas en accord avec celui de la chrétienté.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

La thora des juifs et la pensée du christ ça fait deux.

les Juifs lui répondirent: Nous ne te lapidons pas pour une bonne oeuvre, mais pour blasphème; et parce que toi, étant homme, tu te fais Dieu. 34 JESUS leur répondit: N'est-t-il pas écrit dans votre loi: "Moi j'ai dit: Vous êtes des dieux"?

C'est plutôt que les juifs ne se conformaient pas correctement à la torah, comme la chrétienté avec le NT.

Attila a écrit:

C'est comme pour toi, Moricio, tes zecritures et l'évangile du christ ça n'a rien à voir.

L'évangile du Christ fait partie des Ecritures. Je sais que tu essaies de faire croire que l'évangile serait une sorte de croyance mystique sans grand rapport avec la Bible parce que ça va dans le sens de tes croyance, mais il n'en est rien. Le pire c'est que ton pseudo christianisme n'est même pas en accord avec celui de la chrétienté.

C'est plutôt qu'il est impossible d'obéir à la loi de Moïse autrement qu'en exerçant la vertu cardinale prônée par le christ.

Les juifs du temps du christ étaient des athletes en matière de Thora écrite mais des nains en matière de miséricorde.

C'est tout le sujet d'un évangile dont tu ignores tout, à l'image de ces gens.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

C'est plutôt que les juifs ne se conformaient pas correctement à la torah, comme la chrétienté avec le NT.


L'évangile du Christ fait partie des Ecritures. Je sais que tu essaies de faire croire que l'évangile serait une sorte de croyance mystique sans grand rapport avec la Bible parce que ça va dans le sens de tes croyance, mais il n'en est rien. Le pire c'est que ton pseudo christianisme n'est même pas en accord avec celui de la chrétienté.

C'est plutôt qu'il est impossible d'obéir à la loi de Moïse autrement qu'en exerçant la vertu cardinale prônée par le christ.

Et ça tombe bien, puisqu'il n'a jamais été requis des chrétiens de se conformer à la Loi mosaïque.

Attila a écrit:

Les juifs du temps du christ étaient des athletes en matière de Thora écrite mais des nains en matière de miséricorde.

Ils ne se conformaient pas à la Loi mosaïque parce qu'ils se retranchaient derrière des préjugés qui étaient les prémices du talmud.

Attila a écrit:

C'est tout le sujet d'un évangile dont tu ignores tout, à l'image de ces gens.

Et tu oses prétendre que c'est moi qui ignore tout de l'évangile, alors qu'il ne s'agit absolument pas cet espèce d'élan mystique imprégné de philosophies diverses que tu prônes, c'est ce qui permet aux juifs le passage de la Loi mosaïque au christianisme et aux non juifs de pouvoir devenir enfants de Dieu.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est plutôt qu'il est impossible d'obéir à la loi de Moïse autrement qu'en exerçant la vertu cardinale prônée par le christ.

Et ça tombe bien, puisqu'il n'a jamais été requis des chrétiens de se conformer à la Loi mosaïque.

Attila a écrit:

Les juifs du temps du christ étaient des athletes en matière de Thora écrite mais des nains en matière de miséricorde.

Ils ne se conformaient pas à la Loi mosaïque parce qu'ils se retranchaient derrière des préjugés qui étaient les prémices du talmud.

Attila a écrit:

C'est tout le sujet d'un évangile dont tu ignores tout, à l'image de ces gens.

Et tu oses prétendre que c'est moi qui ignore tout de l'évangile, alors qu'il ne s'agit absolument pas cet espèce d'élan mystique imprégné de philosophies diverses que tu prônes, c'est ce qui permet aux juifs le passage de la Loi mosaïque au christianisme et aux non juifs de pouvoir devenir enfants de Dieu.

C'est l'action de l'esprit-Saint qui permet de devenir enfant de dieu.
Pas ta philosophie matérialiste jehoviste qui rend esclave de tes gourous etatunien.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Et ça tombe bien, puisqu'il n'a jamais été requis des chrétiens de se conformer à la Loi mosaïque.


Ils ne se conformaient pas à la Loi mosaïque parce qu'ils se retranchaient derrière des préjugés qui étaient les prémices du talmud.


Et tu oses prétendre que c'est moi qui ignore tout de l'évangile, alors qu'il ne s'agit absolument pas cet espèce d'élan mystique imprégné de philosophies diverses que tu prônes, c'est ce qui permet aux juifs le passage de la Loi mosaïque au christianisme et aux non juifs de pouvoir devenir enfants de Dieu.

C'est l'action de l'esprit-Saint qui permet de devenir enfant de dieu.
Pas ta philosophie matérialiste jehoviste qui rend esclave de tes gourous etatunien.

BRAVO ATTILA !

Michel ecrit:
Pour moi l'oecuménisme c'est un élan vers la Paix entre les peuples. Et la Paix n'est jamais contraire à la Vérité.

Bonjour mon cher Michel,

Je comprends tout à fait ta position

On peut très bien aimer la paix, aimer son prochain Matt 22:39 comme le mentionne JESUS et ne pas être d'accord avec ce que n'enseigne pas la Bible.
JESUS aimait la paix et avait l'amour du prochain ce pourquoi il a donné aussi sa vie.
Seulement le monde est au pouvoir du méchant selon 1 jean 5:19,
La paix c'est surtout cela à quoi les véritables chrétiens aspirent.
Amitié fraternelle

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Et ça tombe bien, puisqu'il n'a jamais été requis des chrétiens de se conformer à la Loi mosaïque.


Ils ne se conformaient pas à la Loi mosaïque parce qu'ils se retranchaient derrière des préjugés qui étaient les prémices du talmud.


Et tu oses prétendre que c'est moi qui ignore tout de l'évangile, alors qu'il ne s'agit absolument pas cet espèce d'élan mystique imprégné de philosophies diverses que tu prônes, c'est ce qui permet aux juifs le passage de la Loi mosaïque au christianisme et aux non juifs de pouvoir devenir enfants de Dieu.

C'est l'action de l'esprit-Saint qui permet de devenir enfant de dieu.

Pour ceux qui acceptent les dispositions de Dieu.

astvadz a écrit:

BRAVO ATTILA !

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

C'est l'action de l'esprit-Saint qui permet de devenir enfant de dieu.

Pour ceux qui acceptent les dispositions de Dieu.

Tu fais allusion aux dispositions humaines prises par le comité d'imposteurs qui vous formatent l'esprit....

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Pour ceux qui acceptent les dispositions de Dieu.

Tu fais allusion aux dispositions humaines prises par le comité d'imposteurs qui vous formatent l'esprit....

Je fais allusion à ce que tu rejettes, les Ecritures.

Moricio a écrit:

Attila a écrit:

Tu fais allusion aux dispositions humaines prises par le comité d'imposteurs qui vous formatent l'esprit....

Je fais allusion à ce que tu rejettes, les Ecritures.

Tu fais allusion à tes inepties pseudo-bibliques....

La dernière en date sur l'adoration.

Attila a écrit:

Moricio a écrit:

Je fais allusion à ce que tu rejettes, les Ecritures.

Tu fais allusion à tes inepties pseudo-bibliques....

C'est toi qui oses dire ça, toi le champion des inepties pseudo bibliques ?

Citation :

Attila
Pas ta philosophie matérialiste jehoviste qui rend esclave de tes gourous etatunien.

Le fait de dialoguer nous enrichit, le fait de se lancer des vannes à tout va nous rabaisse, surtout si on veut plaire à Jéhovah.
On peut toujours reprocher à quelqu'un ses manquements, il ne faut pas regarder la paille qui se trouve dans l'œil de son voisin mais regarder la poutre dans son propre œil.

Personne n'est parfait (romain 3:10) tous on dévié.
Ps pour Attila,
Il me semble que nous nous étions mis d'accord sur les principes chrétiens.

Amitié fraternelle.

Citation :

astvadz a écrit:!

BRAVO ATTILA ! moi je suis orthodoxe et voyez ma religion encourage la guerre selon:

https://legrandcontinent.eu/fr/2022/03/07/la-guerre-sainte-de-poutine/

jean claude a écrit:

Citation :

astvadz a écrit:!

BRAVO ATTILA ! moi je suis orthodoxe et voyez ma religion encourage la guerre selon:

https://legrandcontinent.eu/fr/2022/03/07/la-guerre-sainte-de-poutine/

astvadz
Lorsqu'on dit bravo contre les témoins de Jéhovah qui sont contre toute forme de politique, de guerre contre son prochain, c'est pas un avantage pour toi en tant qu'Orthodoxe.
Pour rappel, en Russie on met les témoins de Jéhovah en prison, je pense que cela se passe de commentaire ton bravo à Attila n'est pas le bienvenue.

jean claude a écrit:

astvadz
Lorsqu'on dit bravo contre les témoins de Jéhovah qui sont contre toute forme de politique, de guerre contre son prochain, c'est pas un avantage pour toi en tant qu'Orthodoxe.
Pour rappel, en Russie on met les témoins de Jéhovah en prison, je pense que cela se passe de commentaire ton bravo à Attila n'est pas le bienvenue.

voilà l'artillerie lourde des Témoins de Jéhovah ! confirmation de l’appartenance de Moricio  à cette pseudo religion ?
Je savais d'avance que faire référence aujourd'hui à la Russie allait servir d'argumentation contre mes propos ( c'est vraiment petit ) sache que ces propos tenus par le TJ datent des années 70 !
D'autre part avant de me chercher des noises plutôt et de constamment pointer du doigt les autres religions tu devrais mieux suivre le forum et savoir que je ne suis pas orthodoxe !
Seule maman l'était avant son mariage . Elle était "orthodoxe" pour avoir été déposée en Grèce par un navire anglais qui avait recueilli des réfugiés arméniens lors du génocide de 1915 .
Moi , je suis catholique pur jus et je l'ai  affirmé tout au long de ce forum ! j'ai toujours eu l'honnêteté quant à la clarté de mon appartenance ! tu devrais par contre émettre des doutes quant à celui de MORICIO  ! TJ ou pas TJ ! un peu de courage que diable !
Alors , je réitère , mon bravo à ATTILA , qui , avec Ramosi font preuve de beaucoup de patience par rapport à cet individu !  

Citation :

D'autre part avant de me chercher des noises plutôt et de constamment pointer du doigt les autres religions tu devrais mieux suivre le forum et savoir que je ne suis pas orthodoxe !

Alors , je réitère , mon bravo à ATTILA , qui , avec Ramosi font preuve de beaucoup de patience par rapport à cet individu !  

Tu as beau te défendre, mais ce n'est pas d'aujourd'hui que tu prends à parti les témoins de Jéhovah en travers des autres lorsque tu mentionnes bravo à Attila.
Je ne t'en veux pas mais c'était juste pour te rappeler que si tu étais un catholique converti comme tu le mentionnes aujourd'hui, tu ne te permettrais pas d'insulter les témoins de Jéhovah à tout bout de champs comme tu l'as fais par le passé.
Je dialogue sur un forum catholique et il n'y a  surement pas de remarques désobligeantes, donc prends de la graine et essai d'évoluer vers ce que nous enseigne notre Seigneur JESUS qui nous dit qu'on doit aimer son prochain comme sois même Matth 22:39.
En effet, comment peux tu dire que tu aimes Dieu que tu ne vois pas alors que tu n'aimes pas ton frère que  tu vois?
Bonne journée

jean claude a écrit:

Citation :

D'autre part avant de me chercher des noises plutôt et de constamment pointer du doigt les autres religions tu devrais mieux suivre le forum et savoir que je ne suis pas orthodoxe !

Alors , je réitère , mon bravo à ATTILA , qui , avec Ramosi font preuve de beaucoup de patience par rapport à cet individu !  

Tu as beau te défendre, mais ce n'est pas d'aujourd'hui que tu prends à parti les témoins de Jéhovah en travers des autres lorsque tu mentionnes bravo à Attila.
Je ne t'en veux pas mais c'était juste pour te rappeler que si tu étais un catholique converti comme tu le mentionnes aujourd'hui, tu ne te permettrais pas d'insulter les témoins de Jéhovah à tout bout de champs comme tu l'as fais par le passé.
Je dialogue sur un forum catholique et il n'y a  surement pas de remarques désobligeantes, donc prends de la graine et essai d'évoluer vers ce que nous enseigne notre Seigneur JESUS qui nous dit qu'on doit aimer son prochain comme sois même Matth 22:39.
En effet, comment peux tu dire que tu aimes Dieu que tu ne vois pas alors que tu n'aimes pas ton frère que  tu vois?
Bonne journée

Encore une fois, tu te trompes , dans le passé , sur ce même forum , j'ai même défendu les Témoins de Jéhovah ,en disant que j'avais apprécié certains "ANCIENS" pour leur gentillesse et leur savoir !
Il ne faut pas venir dans une discussion comme un cheveu sur la soupe sans connaître "à fond" tes interlocuteurs qui sont là eux pour mieux vous connaître ,vous et votre doctrine par des questions très dirigées et nécessitant une réponse réfléchie et non pas en religion conquérante ,comme les musulmans, qui comme vous ,nous traitent d’idolâtres et rêvent de nous éliminer au plus tôt !
Je crois pourtant t'avoir , il y a quelque temps posé la question de savoir si Luc était un faussaire , un "vrai Frère en JC" m'aurait répondu en toute humilité dans la lumière de L’Esprit Saint . S'appeler Frères et Sœurs serait une bonne chose si le cœur bat à l'unisson !

Bonjour,
Tout d'abord je tiens à m'excuser sur la réaction que j'ai eu à ton sujet

Citation :

Encore une fois, tu te trompes , dans le passé , sur ce même forum , j'ai même défendu les Témoins de Jéhovah ,en disant que j'avais apprécié certains "ANCIENS" pour leur gentillesse et leur savoir !

Je trouve que c'est bien, mais je ne comprends pas cette double position que tu as de féliciter Attila lui mentionnant un grand bravo lorsqu'il parle à tord contre les témoins de Jéhovah.
Comme je l'ai mentionné, moi je ne t'en veux pas, pas plus de ce que nous étions un peu en froid et que j'avais décidé de ne plus écrire avec toi.
Bien voilà je te propose de remettre les choses en place si tu es d'accord, pour moi pas de soucis.
Amitié

Citation :

Je crois pourtant t'avoir , il y a quelque temps posé la question de savoir si Luc était un faussaire , un "vrai Frère en JC" m'aurait répondu en toute humilité dans la lumière de L’Esprit Saint . S'appeler Frères et Sœurs serait une bonne chose si le cœur bat à l'unisson !

Tu peux te rendre sur ce lien qui est assez complet afin d'avoir une bonne connaissance de ce qu'était le médecin Luc.

https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/2007844

Amitié

jean claude a écrit:

Bonjour,
Tout d'abord je tiens à m'excuser sur la réaction que j'ai eu à ton sujet

Citation :

Encore une fois, tu te trompes , dans le passé , sur ce même forum , j'ai même défendu les Témoins de Jéhovah ,en disant que j'avais apprécié certains "ANCIENS" pour leur gentillesse et leur savoir !

Je trouve que c'est bien, mais je ne comprends pas cette double position que tu as de féliciter Attila lui mentionnant un grand bravo lorsqu'il parle à tord contre les témoins de Jéhovah.
Comme je l'ai mentionné, moi je ne t'en veux pas, pas plus de ce que nous étions un peu en froid et que j'avais décidé de ne plus écrire avec toi.
Bien voilà je te propose de remettre les choses en place si tu es d'accord, pour moi pas de soucis.
Amitié

Le problème , se sont les réponses sarcastiques de Moricio dont les réponses ne sont que des non réponses !
J'aime beaucoup la vivacité d'Attila qui répond souvent avec des idées pour moi assez souvent pertinentes et bienvenues .
Mais pourquoi ne répons tu pas toi même à Moricio ? ce qui nous positionnerait les uns par rapport aux autres dans la recherche de possibles convergence doctrinales .
HEFATA .

Citation :

Le problème , se sont les réponses sarcastiques de Moricio dont les réponses ne sont que des non réponses !
J'aime beaucoup la vivacité d'Attila qui répond souvent avec des idées pour moi assez souvent pertinentes et bienvenues .
Mais pourquoi ne répons tu pas toi même à Moricio ? ce qui nous positionnerait les uns par rapport aux autres dans la recherche de possibles convergence doctrinales .
HEFATA .

Désolé mais je ne vois pas de problème par Moricio qui ne cautionne pas la trinité.

Si on pose des questions bibliques c'est différent.

Moricio se base sur la Bible et tout ce qui est chrétien,
Les philosophies comme la trinité est purement humaine et n'est pas rattachée à la Bible.

Définition: Le mot philosophie vient d’une racine grecque qui signifie “amour de la sagesse”. La philosophie n’est pas fondée sur la croyance en Dieu; elle cherche à donner à l’homme une vision cohérente de l’univers et à développer son sens critique. Dans sa quête de la vérité, elle recourt plus à la spéculation qu’à l’observation.

D’où viennent les philosophies humaines?

Elles sont échafaudées par de simples hommes aux capacités limitées: La Bible nous prévient: “Il n’appartient pas à l’homme qui marche de diriger son pas.” (Jér. 10:23). L’Histoire confirme qu’à vouloir ignorer ce fait l’homme n’a pas obtenu de bons résultats. En une certaine occasion, “Jéhovah répondit à Job du milieu de la tempête de vent et dit: ‘Quel est  celui qui obscurcit le conseil par des paroles dépourvues de connaissance? S’il te plaît, ceins tes reins comme un homme valide, et laisse-​moi te questionner, et tu me renseigneras. Où te trouvais-​tu quand j’ai fondé la terre? Indique-​le-​moi, si tu connais l’intelligence.’” (Job 38:1-4).

Citation :

ce qui nous positionnerait les uns par rapport aux autres dans la recherche de possibles convergence doctrinales .

Pour l'instant Morico est un grand garçon et dans ses réponses il montre ce qu'il est, tu peux lui demander il va te répondre probablement ?
Amitié

Jean claude a écrit,

Citation :

Moricio se base sur la Bible et tout ce qui est chrétien,
Les philosophies comme la trinité est purement humaine et n'est pas rattachée à la Bible.

Et bien si,

La trinité est Biblique,

Et c'est même là le fondement du Christianisme,

Mais encore faut il comprendre ce qui est écrit !

Citation :

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Citation :

RAMOSI

Et bien si,

La trinité est Biblique,

Et c'est même là le fondement du Christianisme,

Mais encore faut il comprendre ce qui est écrit !

Il faut bien comprendre ce qui est écrit dans le contexte stp

Lorsque lorsque l'esprit saint est venu sur les 120 disciples qui se trouvaient là, c'est étonnant que cet esprit ait pu se diviser en 120?

Voyons ce que nous enseigne la Bible

Dans un premier temps,

l’Encyclopædia Britannica : « Ni le mot trinité ni le dogme explicite de la Trinité n’apparaissent dans le Nouveau Testament [...]. Ce dogme a pris forme sur plusieurs siècles et à travers maintes controverses. »

Effectivement, la Bible ne dit nulle part que Dieu appartient à une trinité. Elle déclare au contraire :

« Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah » (Deutéronome 6:4).

« Toi, dont le nom est Jéhovah, tu es, toi seul, le Très-Haut sur toute la terre » (Psaume 83:18).

« Ceci signifie la vie éternelle : qu’ils apprennent à te connaître, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, JESUS Christ » (Jean 17:3).
Comme on peut le lire dans jean 17:3 et avec JESUS, cela ne fait toujours pas trois, mais uniquement deux, le Père et le fils.
Si l'esprit saint avait un nom on le saurait,  mais niet.

« Dieu n’est qu’un seul » (Galates 3:20).

Citation :

Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

19Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit,

20et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Il faut plutôt dire l'esprit saint et non le saint esprit qui détourne les personnes de la vérité qui est en Christ.

Amitié

Jean-Claude, @ toi et tous ceux qui sont contre cette idée de Trinité Chrétienne :

Vous ne comprenez pas qu'un Dieu trinitaire est un Dieu unique à trois visages. Le Père, le Fils et le Saint-Esprit ne sont pas 3 dieux différents, ils sont un seul et même Dieu. On a écrit des pages et des pages là-dessus. Je m'intéresse très fort à Saint Augustin, parce que lui comprenait vraiment cette notion. Je cherche à me procurer son ouvrage : De Trinitate, mais je n'arrive pas à le trouver... Il faudra peut-être que j'aille à Rome pour l'acheter !

Michel Blanc a écrit:

Jean-Claude, @ toi et tous ceux qui sont contre cette idée de Trinité Chrétienne :

Vous ne comprenez pas qu'un Dieu trinitaire est un Dieu unique à trois visages. Le Père, le Fils et le Saint-Esprit ne sont pas 3 dieux différents, ils sont un seul et même Dieu. On a écrit des pages et des pages là-dessus. Je m'intéresse très fort à Saint Augustin, parce que lui comprenait vraiment cette notion. Je cherche à me procurer son ouvrage : De Trinitate, mais je n'arrive pas à le trouver... Il faudra peut-être que j'aille à Rome pour l'acheter !

Bonjour Michel,
C'est l'idée que tu te fais.
On voit mal le fait que Dieu le tout puissant se donne en rançon sacrificielle pour l'humanité, j'espère que tu plaisantes ?
Pour le fait que tu t'intéresse à St Augustin, intéresse toi à la Bible qui est la source de vie (Jean 17:3 )plutôt que d'essayer de comprendre la philosophie de ces hommes qui n'ont jamais rien apporté de bon et qui par leur forme de sagesse on divisé l'humanité.

Je te donne un lien explicatif j'espère que tu vas apprécier ?

Explication trinité qui n'est pas biblique ICI

Amitié

Citation :

RAMOSI
Matthieu 28
…18Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi: Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.

Bonjour cher ami,
En fait comme je le mentionne bien des fois, il faut prendre le contexte pour comprendre que ce pouvoir n'est que relatif.

En  corinthiens 15:24

Toute création dépendra directement de la domination souveraine de Jéhovah (Rév. 4:11)?35 Quand ce Royaume messianique de mille ans aura atteint son but, qui est de rétablir l’humanité dans la perfection sur une terre paradisiaque, alors se réaliseront les paroles suivantes concernant le Christ: “Ensuite, la fin, quand il remettra le royaume à son Dieu et Père, (...) afin que Dieu soit tout pour tous.” (I Cor. 15:24-28).

Puis, à la fin, il remettra le Royaume à son Dieu et Père après avoir réduit à rien tout gouvernement et tout pouvoir et puissance. 25 Il faut en effet qu’il règne jusqu’à ce que Dieu ait mis tout ennemi sous ses pieds. 26 Et le dernier ennemi, la mort, sera réduit à rien. 27 Car Dieu « a soumis toutes choses sous ses pieds». Mais lorsqu’il est dit que toutes choses ont été soumises, il est évident que cela n’inclut pas celui qui lui a soumis toutes choses. 28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-​même se soumettra aussi à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout pour tous.
Comme tu vois, je trouve très intéressant de prendre le contexte pour s'édifier spirituellement et croitre dans la connaissance de vrai Dieu Jéhovah et de son fils unique.

Il n'est nullement question que JESUS puisse dominer éternellement, mais pendant les mille ans, ensuite comme nous le montre la Bible, JESUS remettra tout pouvoir à son Dieu et Père,
De plus ici il est bien fait une distinction entre le Père et le fils qui est celui qui s'est donné en rançon sacrificielle pour nos péchés, amen

Amitié

jean claude a écrit,

Citation :

On voit mal le fait que Dieu le tout puissant se donne en rançon sacrificielle pour l'humanité, j'espère que tu plaisantes ?

Mais rien n'est impossible à DIEU..

En douterais tu ?

Citation :

En fait comme je le mentionne bien des fois, il faut prendre le contexte pour comprendre que ce pouvoir n'est que relatif.

En fait tu relativises ce qui est écrit en clair dans la Bible...

Ce qui revient à la contredire...

Faut quand-même être très fort pour expliquer l'irrecevabilité de la trinité avec une partie seulement du verset de Gal 3/20...

RAMOSI a écrit:

jean claude a écrit,

Citation :

On voit mal le fait que Dieu le tout puissant se donne en rançon sacrificielle pour l'humanité, j'espère que tu plaisantes ?

Mais rien n'est impossible à DIEU..
En douterais tu ?

Il faut préciser que rien de sensé n'est impossible à Dieu, or, l'idée même que Dieu se donne en sacrifice propitiatoire (puisque c'est ce ça qu'il s'agit) pour l'humanité serait complètement insensée, le sacrifice propitiatoire impliquant une équivalence. C'est pourquoi JESUS est né humain parfait pour pouvoir s'offrir en sacrifice permettant de compenser ce que Adam a perdu par su péché, mettant du même coup en doute les lois divines.

RAMOSI a écrit:

Citation :

En fait comme je le mentionne bien des fois, il faut prendre le contexte pour comprendre que ce pouvoir n'est que relatif.

En fait tu relativises ce qui est écrit en clair dans la Bible...
Ce qui revient à la contredire...

Pas du tout, le pouvoir que Dieu a donné à JESUS ne concerne que la création, JESUS n'ayant aucun pouvoir sur Dieu. Et ça, c'est la Bible qui le dit !