Date d'inscription : 05/07/2021 Messages : 475 Pays : FranceR E L I G I O N : Témoin de Jéhovah
Sujet: Qui est l'archange Michel ? Sam 10 Juil 2021, 4:02 am
Rappel du premier message :
Bonjour à tous,
J'ai pensé que ce sujet pouvait être intéressant, donc voici: L'archange Michel.
Michel, appelé « Saint Michel » dans certaines religions, est manifestement un nom donné à JESUS.
Amitié
Auteur
Message
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1592
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 4:13 am
Attila a écrit:
astvadz a écrit:
Code:
Il est évident que ceux qui font du mal aux brebis (disciples de JESUS) à cause qu'ils ils participent à la propagation de la bonne nouvelle du royaume auront de sérieux comptes à rendre ce jour là Mathieu 7:21 à 23, idem pour les apostats et ceux qui vomissent en permanence, ceux qui empêchent volontairement la lumière de progresser dans le monde, vont subir le châtiment qu'ils méritent. En Matthieu chapitre 7: JESUS mentionne que nombreux pourraient se réclamer du christianisme, mais JESUS de leur répondre: Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez le mal !” Ou Luc 13: 27 Mais il vous répondra : “Je ne sais pas d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous qui pratiquez l’injustice !
Cette réponse de JC m'horrifie ! les Témoins de Jéhovah jugent avant l'heure et se font menaçants . N'est il pas écrit "ne juge pas si tu ne veux pas être jugé " ? il ne suffit pas de mettre une robe blanche et citer Jéhovah dans toutes ses phrases pour être un élu , d'ailleurs dans la parabole de JESUS que JC cite le christ met en garde justement contre l'hypocrisie et les porteurs de lumière qui n'ont pour but que la division !
Certes et en tout cas un "élu" ne pourrait pas réagir d'une manière aussi violente pour être, de par l'Esprit, animé d'une pensée plus englopante centrée sur l'amour agapee.
Le " Mauvais serviteur" règne sur leur esprit mais ils ne s'en aperçoivent pas.
Amitiés.
Au fait, qu'est-ce qu'une pensée "englopante" ?
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9710
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 5:19 am
Michel Blanc a écrit:
Attila a écrit:
Certes et en tout cas un "élu" ne pourrait pas réagir d'une manière aussi violente pour être, de par l'Esprit, animé d'une pensée plus englopante centrée sur l'amour agapee.
Le " Mauvais serviteur" règne sur leur esprit mais ils ne s'en aperçoivent pas.
Amitiés.
Au fait, qu'est-ce qu'une pensée "englopante" ?
Gloups.... désolé je suis une fois de plus victime de la fonction intuitive de mon appareil.🤪
Je voulais une pensée "englobante ".
Un terme qui m'est venu pour signifier la capacité d'accepter l'être humain avec son droit à la différence.
BenJoseph Co-Admin
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 6:39 am
astvadz a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Ce qui est crucial c'est Matthieu 25 : 35 et 36, puis 40 - "pour autant que vous l'avez fait à l'un des plus petits de mes frères, c'est à moi que vous l'avez fait"; et sa contrepartie négative au 45. En fait c'est tout Matthieu 25 qu'il faut (re)lire !
Code:
Il est évident que ceux qui font du mal aux brebis (disciples de JESUS) à cause qu'ils ils participent à la propagation de la bonne nouvelle du royaume auront de sérieux comptes à rendre ce jour là Mathieu 7:21 à 23, idem pour les apostats et ceux qui vomissent en permanence, ceux qui empêchent volontairement la lumière de progresser dans le monde, vont subir le châtiment qu'ils méritent. En Matthieu chapitre 7: JESUS mentionne que nombreux pourraient se réclamer du christianisme, mais JESUS de leur répondre: Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez le mal !” Ou Luc 13: 27 Mais il vous répondra : “Je ne sais pas d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous qui pratiquez l’injustice !
Cette réponse de JC m'horrifie ! les Témoins de Jéhovah jugent avant l'heure et se font menaçants . N'est il pas écrit "ne juge pas si tu ne veux pas être jugé " ? il ne suffit pas de mettre une robe blanche et citer Jéhovah dans toutes ses phrases pour être un élu , d'ailleurs dans la parabole de JESUS que JC cite le christ met en garde justement contre l'hypocrisie et les porteurs de lumière qui n'ont pour but que la division !
Cependant il est aussi écrit par l'Apôtre Paul:
I Corinthiens 5:12 - "Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez àjuger?"
Deux poids deux mesures ....?
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9710 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 7:06 am
BenJoseph a écrit:
astvadz a écrit:
Code:
Il est évident que ceux qui font du mal aux brebis (disciples de JESUS) à cause qu'ils ils participent à la propagation de la bonne nouvelle du royaume auront de sérieux comptes à rendre ce jour là Mathieu 7:21 à 23, idem pour les apostats et ceux qui vomissent en permanence, ceux qui empêchent volontairement la lumière de progresser dans le monde, vont subir le châtiment qu'ils méritent. En Matthieu chapitre 7: JESUS mentionne que nombreux pourraient se réclamer du christianisme, mais JESUS de leur répondre: Mais je leur répondrai : “Je ne vous ai jamais connus ! Éloignez-vous de moi, vous qui pratiquez le mal !” Ou Luc 13: 27 Mais il vous répondra : “Je ne sais pas d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous qui pratiquez l’injustice !
Cette réponse de JC m'horrifie ! les Témoins de Jéhovah jugent avant l'heure et se font menaçants . N'est il pas écrit "ne juge pas si tu ne veux pas être jugé " ? il ne suffit pas de mettre une robe blanche et citer Jéhovah dans toutes ses phrases pour être un élu , d'ailleurs dans la parabole de JESUS que JC cite le christ met en garde justement contre l'hypocrisie et les porteurs de lumière qui n'ont pour but que la division !
Cependant il est aussi écrit par l'Apôtre Paul:
I Corinthiens 5:12 - "Qu'ai-je, en effet, à juger ceux du dehors? N'est-ce pas ceux du dedans que vous avez àjuger?"
Deux poids deux mesures ....?
Impossible de mettre en parallèle les mesures disciplinaires parfois nécessaires aux seins des églises et le jugement général de la fin des temps.
Lors de ce dernier l'enjeu est de mettre en échec toutes les tentatives chrétiennes pour nommer et désigner des " élus" institués par les différentes églises en compétition.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1592 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 9:22 am
Attila a écrit:
Michel Blanc a écrit:
Au fait, qu'est-ce qu'une pensée "englopante" ?
Gloups.... désolé je suis une fois de plus victime de la fonction intuitive de mon appareil.🤪
Je voulais une pensée "englobante ".
Un terme qui m'est venu pour signifier la capacité d'accepter l'être humain avec son droit à la différence.
Ah oui, je comprends. Le terme est bien trouvé. N'est-ce pas un peu ce qu'on appelle la tolérance ?
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9710 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 29 Sep 2021, 8:39 pm
Michel Blanc a écrit:
Attila a écrit:
Gloups.... désolé je suis une fois de plus victime de la fonction intuitive de mon appareil.🤪
Je voulais une pensée "englobante ".
Un terme qui m'est venu pour signifier la capacité d'accepter l'être humain avec son droit à la différence.
Ah oui, je comprends. Le terme est bien trouvé. N'est-ce pas un peu ce qu'on appelle la tolérance ?
Oui, bien sur Michel.
Encore que l'idée de tolérance évoque amha une relation ambiguë basée du dominant au dominé.
Par exemple on peut tolérer un système de valeur en lui octroyant le droit d'exister mais il serait plus comforme à " l'amour divin" de cheminer en frères près de ces gens pour mieux les connaître et les apprécier.
C'est la démarche de l'Incarnation suprême de ne pas nous avoir simplement " toléré" du haut des cieux mais d'être venu cheminer parmi nous comme un frère en humanité.
Fraternellement.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1592 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Ven 01 Oct 2021, 7:19 am
Attila : j'imagine que "amha" c'est "à mon humble avis" ?
Capucine MODERATION
Date d'inscription : 12/12/2011 Messages : 7553 Pays : FranceR E L I G I O N : catholique
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Dim 17 Oct 2021, 5:18 am
Je viens de tomber sur une vidéo d'Arnaud Dumouch concernant St Michel :
Le Flamand nouveau membre
Date d'inscription : 27/10/2021 Messages : 65 Pays : FranceR E L I G I O N : Adventiste
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 27 Oct 2021, 8:46 pm
BenJoseph a écrit:
jean claude a écrit:
Bonjour à tous,
J'ai pensé que ce sujet pouvait être intéressant, donc voici: L'archange Michel.
Michel, appelé « Saint Michel » dans certaines religions, est manifestement un nom donné à JESUS.
Amitié
Quelles "religions" attribuent le nom de JESUS à "Saint Michel" ? Il n'y a que les Témoins de Jéhovah qui lui prêtent ce nom !
Bonjour,
Je me permets de vous répondre pour vous dire que non, il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui disent que Michel c'est JESUS.
Pour info, je fais partie de l'Église Adventiste du 7ème Jour (l'Église Adventiste fait partie de la Fédération Protestante de France) et l'Eglise Adventiste dit exactement la même chose à ce sujet, à savoir que Michel que l'on retrouve dans la Bible, est ni plus ni moins que JESUS.
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9710 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 27 Oct 2021, 9:20 pm
Le Flamand a écrit:
BenJoseph a écrit:
Quelles "religions" attribuent le nom de JESUS à "Saint Michel" ? Il n'y a que les Témoins de Jéhovah qui lui prêtent ce nom !
Bonjour,
Je me permets de vous répondre pour vous dire que non, il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui disent que Michel c'est JESUS.
Pour info, je fais partie de l'Église Adventiste du 7ème Jour (l'Église Adventiste fait partie de la Fédération Protestante de France) et l'Eglise Adventiste dit exactement la même chose à ce sujet, à savoir que Michel que l'on retrouve dans la Bible, est ni plus ni moins que JESUS.
Ce qui vous permet d'évacuer l'idée de JESUS fils unique de dieu, donc son égal dans l'ordre du divin, et d'en faire une créature.
Sauf que c'est bibliquement faux.
Le Flamand nouveau membre
Date d'inscription : 27/10/2021 Messages : 65 Pays : FranceR E L I G I O N : Adventiste
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 27 Oct 2021, 9:57 pm
Attila a écrit:
Le Flamand a écrit:
Bonjour,
Je me permets de vous répondre pour vous dire que non, il n'y a pas que les Témoins de Jéhovah qui disent que Michel c'est JESUS.
Pour info, je fais partie de l'Église Adventiste du 7ème Jour (l'Église Adventiste fait partie de la Fédération Protestante de France) et l'Eglise Adventiste dit exactement la même chose à ce sujet, à savoir que Michel que l'on retrouve dans la Bible, est ni plus ni moins que JESUS.
Ce qui vous permet d'évacuer l'idée de JESUS fils unique de dieu, donc son égal dans l'ordre du divin, et d'en faire une créature.
Sauf que c'est bibliquement faux.
Non, pas du tout.
Parce que contrairement aux Témoins de Jéhovah, les Adventistes croient que JESUS est Dieu et qu'il est égal au Père.
Donc JESUS étant Dieu, il n'est pas une créature.
Attila Membre Actif II
Date d'inscription : 20/01/2013 Messages : 9710 Pays : franceR E L I G I O N : Universelle
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 27 Oct 2021, 10:16 pm
Le Flamand a écrit:
Attila a écrit:
Ce qui vous permet d'évacuer l'idée de JESUS fils unique de dieu, donc son égal dans l'ordre du divin, et d'en faire une créature.
Sauf que c'est bibliquement faux.
Non, pas du tout.
Parce que contrairement aux Témoins de Jéhovah, les Adventistes croient que JESUS est Dieu et qu'il est égal au Père.
Donc JESUS étant Dieu, il n'est pas une créature.
Faites excuse, j'avais oublié....
Cordialement
Le Flamand nouveau membre
Date d'inscription : 27/10/2021 Messages : 65 Pays : FranceR E L I G I O N : Adventiste
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Mer 27 Oct 2021, 10:21 pm
Attila a écrit:
Le Flamand a écrit:
Non, pas du tout.
Parce que contrairement aux Témoins de Jéhovah, les Adventistes croient que JESUS est Dieu et qu'il est égal au Père.
Donc JESUS étant Dieu, il n'est pas une créature.
Faites excuse, j'avais oublié....
Cordialement
Pas de problème
Passez une bonne journée
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1592 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Jeu 28 Oct 2021, 3:25 am
Donc si je comprends bien, M. Le Flamand, pour vous JESUS est Dieu, égal au Père, et son nom (ou son 2e nom) est Michel. Mais JESUS a également été un homme, puisqu'il s'est incarné (je suppose que les Adventistes croient également à l'incarnation).
Est-ce correct ?
Le Flamand nouveau membre
Date d'inscription : 27/10/2021 Messages : 65 Pays : FranceR E L I G I O N : Adventiste
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Jeu 28 Oct 2021, 4:10 am
Michel Blanc a écrit:
Donc si je comprends bien, M. Le Flamand, pour vous JESUS est Dieu, égal au Père, et son nom (ou son 2e nom) est Michel. Mais JESUS a également été un homme, puisqu'il s'est incarné (je suppose que les Adventistes croient également à l'incarnation).
Est-ce correct ?
Bonjour,
Oui pour les Adventistes JESUS est 100% Dieu et 100% homme.
Et oui, pour les Adventistes, lorsque la Bible parle de Michel, nous comprenons qu'il s'agit de JESUS.
Michel Blanc .
Date d'inscription : 17/06/2021 Messages : 1592 Pays : BelgiqueR E L I G I O N : celle de Dieu
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Jeu 28 Oct 2021, 5:02 am
Merci pour ces infos, cher Le Flamand !
Le Flamand nouveau membre
Date d'inscription : 27/10/2021 Messages : 65 Pays : FranceR E L I G I O N : Adventiste
Sujet: Re: Qui est l'archange Michel ? Jeu 28 Oct 2021, 5:03 am