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 Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

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Nicodème
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MessageSujet: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Jeu 22 Fév 2018, 6:11 pm

Rappel du premier message :

Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

Mahomet, un être guidé par la haine ? 

Dernières paroles de Mahomet dans son lit : Sunna, Hadith Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes." 


Voici l'un des actes de Mahomet :

" Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris ".




MAHOMET LEUR A FAIT COUPER LES MAINS ET LES PIEDS ET ENLEVER LES YEUX. 


C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]


Dernières paroles de JESUS sur la croix : Évangile de Luc 23:34 - Et JESUS disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. " 
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:13 am






@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Il y a deux moyens principaux d'accéder à ce Royaume,

En vertu de l'Omniprésence, le matériel fait aussi partie du Royaume ... Very Happy



Oui, mais le royaume de DIEU,

Il est immatériel, Spirituel et Divin...

Et il est le but pour tout chercheur de DIEU !




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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:18 am




Christophe a écrit,


Citation :
L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.


Oui,

Mais à condition que l'avancée spirituelle soit réelle,

Ou que "l'orgueil spirituel" ne l'ait pas emporté...





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abdemem
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 9:00 am

Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:49 pm





Christophe a écrit,


Citation :
Nous n'avons rien à apprendre mais beaucoup à nous souvenir. A commencer par qui nous sommes vraiment.


Ca c'est intéressant,

Et cela mériterait d'être développé...

Donc je te demande de nous expliquer "qui nous sommes vraiment" ?

Soit dans ce topic,

Soit dans un topic dédié !
Smile




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RAMOSI
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 9:01 pm





@abdemem a écrit:
Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!



Bonjour abdemem,


N'oublies pas que personne ne possède la vérité absolue,

La Pure Vérité, seul DIEU la possède !

Et en ce qui concerne les Humains, il y a des Religions,

Des Traditions, des Philosophies Religieuses, etc...,

Et chacune possède une part de vérité...


Il convient surtout de se mettre à l'écoute de DIEU,

De comprendre vraiment ce qu'il nous demande,

Et de réaliser selon ses désirs !


Pour nous Chrétiens, c'est la Paix, la Justice, l'Amour du Prochain, la Fraternité...

Sans oublier l'Amour que nous devons à DIEU, notre Père et Créateur !












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abdemem
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 10:02 pm

@RAMOSI a écrit:




Christophe a écrit,


Citation :
Nous n'avons rien à apprendre mais beaucoup à nous souvenir. A commencer par qui nous sommes vraiment.


Ca c'est intéressant,

Et cela mériterait d'être développé...

Donc je te demande de nous expliquer "qui nous sommes vraiment" ?

Soit dans ce topic,

Soit dans un topic dédié !
Smile


Ca c'est un bon topic, cela nous donnera une bonne idée sur nos limites!

En tout cas, nous avons besoin de guide pour ne pas nous égarer et accourir vers la perdition:
Le Coran est notre meilleure guide, Il nous parle et nous conseille sur la bonne voie à prendre pour ne pas s'égarer, pour vivre heureux...
Nous nous avons besoin de parler et d'expliquer nos malheurs, notre faiblesse... dans ce cas Dieu nous écoute, nous avons besoin de Lui parler à travers nos prières, nos confessions, nous avons besoin de Lui demander pardon, et de nous accepter dans son Royaume infinie...
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 10:10 pm

@RAMOSI a écrit:




@abdemem a écrit:
Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!



Bonjour abdemem,


N'oublies pas que personne ne possède la vérité absolue,

La Pure Vérité, seul DIEU la possède !

Et en ce qui concerne les Humains, il y a des Religions,

Des Traditions, des Philosophies Religieuses, etc...,

Et chacune possède une part de vérité...


Il convient surtout de se mettre à l'écoute de DIEU,

De comprendre vraiment ce qu'il nous demande,

Et de réaliser selon ses désirs !


Pour nous Chrétiens, c'est la Paix, la Justice, l'Amour du Prochain, la Fraternité...

Sans oublier l'Amour que nous devons à DIEU, notre Père et Créateur !



Dieu est la vérité
Le Coran est son message
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 5:57 am

@Abdemem a écrit:
En tout cas, nous avons besoin de guide pour ne pas nous égarer et accourir vers la perdition:
Le Coran est notre meilleure guide, Il nous parle et nous conseille sur la bonne voie à prendre pour ne pas s'égarer, pour vivre heureux...
Nous nous avons besoin de parler et d'expliquer nos malheurs, notre faiblesse... dans ce cas Dieu nous écoute, nous avons besoin de Lui parler à travers nos prières, nos confessions, nous avons besoin de Lui demander pardon, et de nous accepter dans son Royaume infinie...

Surtout pour ceux qui veulent suivre le dieu des bédouins et vivre comme eux ... enfin, pour les plus riches d'entre eux. Parce que pour les autres bons musulmans, c'est l'esclavage. Halal en islam.

Ça donne envie ... affraid

Quant au coran, le sunnisme l'a laissé tomber depuis longtemps; il ne permettait plus aux chefs religieux de faire ce qu'ils veulent. Ils l'ont remplacé par la sunna et ensuite par les fatwas.

Tu as remarqué comme les plus hautes instances sunnites valident toujours les choix de la famille Al Saoud ? Comique, hein ?!
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 6:09 am

@RAMOSI a écrit:




Christophe a écrit,


Citation :
Nous n'avons rien à apprendre mais beaucoup à nous souvenir. A commencer par qui nous sommes vraiment.


Ca c'est intéressant,

Et cela mériterait d'être développé...

Donc je te demande de nous expliquer "qui nous sommes vraiment" ?

Soit dans ce topic,

Soit dans un topic dédié !
Smile





Dans un sujet "islam", tu auras une réponse pour les petits enfants ... Une réponse spiritualiste est beaucoup plus compliquée, complètement hors de portée de notre excellent collègue Abdemem. Nous y reviendrons donc ailleurs.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 6:34 am

@Ramosi a écrit:
Nous sommes des fils de DIEU très éloignés de lui actuellement,

A nous de faire le nécessaire pour nous en rapprocher...


De là à devenir de Dieux... scratch

Allons-y pour des références chrétiennes :

- Quelle est la brebis préférée pour laquelle tout le troupeau est laissé à lui-même ?
- Qui est le fils "préféré" simplement parce qu'il est revenu ?
- Qui est venu pour les malades et non pour les bien-portants ?

Et tant d'autres exemples ...

Dieu s'est rebellé contre Lui-même.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 6:36 am

@RAMOSI a écrit:





@CHRISTOPHEG a écrit:


En vertu de l'Omniprésence, le matériel fait aussi partie du Royaume ... Very Happy



Oui, mais le royaume de DIEU,

Il est immatériel, Spirituel et Divin...

Et il est le but pour tout chercheur de DIEU !





Il l'est, en effet. Mais pas seulement. Pas besoin de chercher Dieu. Pas possible de Le rater !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 6:48 am

@RAMOSI a écrit:



Christophe a écrit,


Citation :
L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.


Oui,

Mais à condition que l'avancée spirituelle soit réelle,

Ou que "l'orgueil spirituel" ne l'ait pas emporté...






Orgueil et spirituel ne font pas bon ménage dans ce monde primitif. En effet, l'orgueil humain est la manifestation d'une blessure non guérie que l'on peut appeler complexe de supériorité ou d'infériorité.

L’orgueil humain actuel se voudrait dépositaire de connaissances que d'autres ne possèdent pas. Ceci est une erreur fondamentale. Cela ne fonctionne donc pas.

Ce qui fonctionne, c'est la manifestation de la Toute-Puissance à travers l'Unité. JESUS n'a pas guéri des malades au hasard. Il a guéri ceux dont la guérison faisait partie de leur expérience terrestre manifestant ainsi sa compréhension de l'Unité.





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 6:52 am

@abdemem a écrit:
Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!

L'islam, c'est l'élève de première année qui veut prendre part aux discussions des élèves de sixième année. On le lui dit rien. Par politesse et par affection. Il doit encore tant évoluer qu'il ne s'en rend même pas compte.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 8:25 am





@CHRISTOPHEG a écrit:
@RAMOSI a écrit:



Christophe a écrit,





Oui,

Mais à condition que l'avancée spirituelle soit réelle,

Ou que "l'orgueil spirituel" ne l'ait pas emporté...






Orgueil et spirituel ne font pas bon ménage dans ce monde primitif.  En effet, l'orgueil humain est la manifestation d'une blessure non guérie que l'on peut appeler complexe de supériorité ou d'infériorité.

L’orgueil humain actuel se voudrait dépositaire de connaissances que d'autres ne possèdent pas.  Ceci est une erreur fondamentale.  Cela ne fonctionne donc pas.

Ce qui fonctionne, c'est la manifestation de la Toute-Puissance à travers l'Unité.  JESUS n'a pas guéri des malades au hasard.  Il a guéri ceux dont la guérison faisait partie de leur expérience terrestre manifestant ainsi sa compréhension de l'Unité.




L'orgueil spirituel,

C'est l'attitude de ceux qui pensent pouvoir devenir Dieu, ou acquérir tous les attributs de Dieu,

De part leur propres capacités,

Comme l'intelligence, les connaissances, voir la naissance et les attributs soit disant remarquables d'une lignée supérieure, ou répertoriée comme telle...


Ou encore ceux qui pensent pouvoir en arriver à se fondre en DIEU,

De part leurs propres expérimentations et capacités...


Tout cela va à l'encontre du Message Christique,

Auquel personnellement je me réfère,



Citation :
Les premiers et les derniers (Matthieu 19.13-20.16)


13 Alors des gens lui amenèrent des petits enfants afin qu'il pose les mains sur eux et prie pour eux. Mais les disciples leur firent des reproches.
14 JESUS dit: «Laissez les petits enfants, ne les empêchez pas de venir à moi, car le royaume des cieux est pour ceux qui leur ressemblent.»
15 Il posa les mains sur eux et partit de là. 16 Un homme s'approcha et dit à JESUS: «[Bon] Maître, que dois-je faire de bon pour avoir la vie éternelle?»
17 Il lui répondit: «Pourquoi m'appelles-tu bon? Personne n'est bon, si ce n'est Dieu seul. Si tu veux entrer dans la vie, respecte les commandements.» «Lesquels?» lui dit-il.
18 Et JESUS répondit: «Tu ne commettras pas de meurtre; tu ne commettras pas d'adultère; tu ne commettras pas de vol; tu ne porteras pas de faux témoignage;
19 honore ton père et ta mère et tu aimeras ton prochain comme toi-même.» 20 Le jeune homme lui dit: «J'ai respecté tous ces commandements [dès ma jeunesse]. Que me manque-t-il encore?»
21 JESUS lui dit: «Si tu veux être parfait, va vendre ce que tu possèdes, donne-le aux pauvres et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens et suis-moi.»
22 Lorsqu'il entendit cette parole, le jeune homme s'en alla tout triste, car il avait de grands biens.
23 JESUS dit à ses disciples: «Je vous le dis en vérité, il est difficile à un riche d'entrer dans le royaume des cieux.
24 Je vous le dis encore, il est plus facile à un chameau de passer par un trou d'aiguille qu'à un riche d'entrer dans le royaume de Dieu.»
25 Quand les disciples entendirent cela, ils furent très étonnés et dirent: «Qui peut donc être sauvé?» 26 JESUS les regarda et leur dit: «Aux hommes cela est impossible, mais à Dieu tout est possible.»
27 Pierre prit alors la parole et dit: «Voici, nous avons tout quitté et nous t'avons suivi. Que se passera-t-il pour nous?»
28 JESUS leur répondit: «Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur son trône de gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes et vous jugerez les douze tribus d'Israël.
29 Et toute personne qui aura quitté à cause de moi ses maisons ou ses frères, ses soeurs, son père, sa mère, sa femme, ses enfants ou ses terres, recevra le centuple et héritera de la vie éternelle.
30 Bien des premiers seront les derniers et bien des derniers seront les premiers.
20 »En effet, le royaume des cieux ressemble à un propriétaire qui sortit dès le matin afin d'embaucher des ouvriers pour sa vigne. 2 Il se mit d'accord avec eux pour un salaire d'une pièce d'argent par jour et les envoya dans sa vigne.
3 Il sortit vers neuf heures du matin et en vit d'autres qui étaient sur la place, sans travail.
4 Il leur dit: 'Allez aussi à ma vigne et je vous donnerai ce qui sera juste.' 5 Et ils y allèrent. Il sortit de nouveau vers midi et vers trois heures de l'après-midi et il fit de même.
6 Il sortit enfin vers cinq heures de l'après-midi et en trouva d'autres qui étaient là, [sans travail]. Il leur dit: 'Pourquoi vous tenez-vous ici toute la journée sans travailler?'
7 Ils lui répondirent: 'C'est que personne ne nous a embauchés.' 'Allez aussi à ma vigne, leur dit-il, [et vous recevrez ce qui sera juste].'
8 Le soir venu, le maître de la vigne dit à son intendant: 'Appelle les ouvriers et paie-leur le salaire, en allant des derniers aux premiers.'
9 Ceux de cinq heures de l'après-midi vinrent et reçurent chacun une pièce d'argent. 10 Quand les premiers vinrent à leur tour, ils pensèrent recevoir davantage, mais ils reçurent aussi chacun une pièce d'argent. 11 En la recevant, ils murmurèrent contre le propriétaire 12 en disant: 'Ces derniers arrivés n'ont travaillé qu'une heure et tu les as traités comme nous, qui avons supporté la fatigue du jour et de la chaleur!'
13 Il répondit à l'un d'eux: 'Mon ami, je ne te fais pas de tort. N'as-tu pas été d'accord avec moi pour un salaire d'une pièce d'argent? 14 Prends ce qui te revient et va-t'en. Je veux donner à ce dernier arrivé autant qu'à toi. 15 Ne m'est-il pas permis de faire ce que je veux de mes biens? Ou vois-tu d'un mauvais oeil que je sois bon?'
16 Ainsi les derniers seront les premiers et les premiers seront les derniers. [Beaucoup sont invités mais peu sont choisis.]»


Citation :
Luc chapitre 14,


14:7 Il adressa ensuite une parabole aux conviés, en voyant qu'ils choisissaient les premières places; et il leur dit:

14:8 Lorsque tu seras invité par quelqu'un à des noces, ne te mets pas à la première place, de peur qu'il n'y ait parmi les invités une personne plus considérable que toi,

14:9 et que celui qui vous a invités l'un et l'autre ne vienne te dire: Cède la place à cette personne-là. Tu aurais alors la honte d'aller occuper la dernière place.

14:10 Mais, lorsque tu seras invité, va te mettre à la dernière place, afin que, quand celui qui t'a invité viendra, il te dise: Mon ami, monte plus haut. Alors cela te fera honneur devant tous ceux qui seront à table avec toi.

14:11 Car quiconque s'élève sera abaissé, et quiconque s'abaisse sera élevé.

14:12 Il dit aussi à celui qui l'avait invité: Lorsque tu donnes à dîner ou à souper, n'invite pas tes amis, ni tes frères, ni tes parents, ni des voisins riches, de peur qu'ils ne t'invitent à leur tour et qu'on ne te rende la pareille.

14:13 Mais, lorsque tu donnes un festin, invite des pauvres, des estropiés, des boiteux, des aveugles.

14:14 Et tu seras heureux de ce qu'ils ne peuvent pas te rendre la pareille; car elle te sera rendue à la résurrection des justes.






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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 10:31 am

@abdemem a écrit:
@RAMOSI a écrit:








Bonjour abdemem,


N'oublies pas que personne ne possède la vérité absolue,

La Pure Vérité, seul DIEU la possède !

Et en ce qui concerne les Humains, il y a des Religions,

Des Traditions, des Philosophies Religieuses, etc...,

Et chacune possède une part de vérité...


Il convient surtout de se mettre à l'écoute de DIEU,

De comprendre vraiment ce qu'il nous demande,

Et de réaliser selon ses désirs !


Pour nous Chrétiens, c'est la Paix, la Justice, l'Amour du Prochain, la Fraternité...

Sans oublier l'Amour que nous devons à DIEU, notre Père et Créateur !



Dieu est la vérité
Le Coran est son message
La "copie", (le Coran) est toujours jalouse de l'originale (la Bible) Smile
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Lun 12 Mar 2018, 8:42 pm



Christophe a écrit,


Citation :
L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.


Durant son Incarnation terrestre JESUS a choisi de nous montrer l'exemple de l'Humilité,

De l'Amour pour DIEU, mais aussi pour le Prochain,

Allant jusqu'à Prêcher et mettre en œuvre,

Le Pardon envers les ennemis,

Et aussi à aller jusqu'à apprendre à aimer ceux qui se déclarent comme tel,

Prier pour leur conversion...


Voici ce qu'il disait à ses Disciples et aux Dignitaires Religieux de son époque,



Citation :
Matthieu 18: 1-4
« À ce moment, les disciples s’approchèrent de JESUS, et dirent : Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ? JESUS, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d’eux, et dit : Je vous le dis, en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. C’est pourquoi, quiconque se ren­dra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux ».

Citation :
En ce temps-là, JESUS disait aux grands prêtres et aux anciens du peuple :
« Quel est votre avis ? Un homme avait deux fils. Il vint trouver le premier et lui dit : “Mon enfant, va travailler aujourd’hui à la vigne.”
Celui-ci répondit : “Je ne veux pas.” Mais ensuite, s’étant repenti, il y alla.
Puis le père alla trouver le second et lui parla de la même manière. Celui-ci répondit : “Oui, Seigneur !” et il n’y alla pas.
Lequel des deux a fait la volonté du père ? » Ils lui répondent : « Le premier. » JESUS leur dit : « Amen, je vous le déclare : les publicains et les prostituées vous précèdent dans le royaume de Dieu.
Car Jean le Baptiste est venu à vous sur le chemin de la justice, et vous n’avez pas cru à sa parole ; mais les publicains et les prostituées y ont cru. Tandis que vous, après avoir vu cela, vous ne vous êtes même pas repentis plus tard pour croire à sa parole. »

Matthieu 21,28-32.




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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 2:28 am

@RAMOSI a écrit:


Christophe a écrit,



Citation :
L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.



Durant son Incarnation terrestre JESUS a choisi de nous montrer l'exemple de l'Humilité,

De l'Amour pour DIEU, mais aussi pour le Prochain,

Allant jusqu'à Prêcher et mettre en œuvre,

Le Pardon envers les ennemis,

Et aussi à aller jusqu'à apprendre à aimer ceux qui se déclarent comme tel,

Prier pour leur conversion...


Voici ce qu'il disait à ses Disciples et aux Dignitaires Religieux de son époque,



Citation :
Matthieu 18: 1-4
« À ce moment, les disciples s’approchèrent de JESUS, et dirent : Qui donc est le plus grand dans le royaume des cieux ? JESUS, ayant appelé un petit enfant, le plaça au milieu d’eux, et dit : Je vous le dis, en vérité, si vous ne vous convertissez et si vous ne devenez comme les petits enfants, vous n’entrerez pas dans le royaume des cieux. C’est pourquoi, quiconque se ren­dra humble comme ce petit enfant sera le plus grand dans le royaume des cieux ».

Citation :
En ce temps-là, JESUS disait aux grands prêtres et aux anciens du peuple :
« Quel est votre avis ? Un homme avait deux fils. Il vint trouver le premier et lui dit : “Mon enfant, va travailler aujourd’hui à la vigne.”
Celui-ci répondit : “Je ne veux pas.” Mais ensuite, s’étant repenti, il y alla.
Puis le père alla trouver le second et lui parla de la même manière. Celui-ci répondit : “Oui, Seigneur !” et il n’y alla pas.
Lequel des deux a fait la volonté du père ? » Ils lui répondent : « Le premier. » JESUS leur dit : « Amen, je vous le déclare : les publicains et les prostituées vous précèdent dans le royaume de Dieu.
Car Jean le Baptiste est venu à vous sur le chemin de la justice, et vous n’avez pas cru à sa parole ; mais les publicains et les prostituées y ont cru. Tandis que vous, après avoir vu cela, vous ne vous êtes même pas repentis plus tard pour croire à sa parole. »

Matthieu 21,28-32.




amen2
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 3:08 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@abdemem a écrit:
Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!

L'islam, c'est l'élève de première année qui veut prendre part aux discussions des élèves de sixième année.  On le lui dit rien.  Par politesse et par affection.  Il doit encore tant évoluer qu'il ne s'en rend même pas compte.

C'est tjrs comme ça, une catégorie des humains, devant leur faiblesse, n'ont d'arme que de fanfaronner, de prétendre qu'ils sont des illuminés, alors que si tu vois de près leur niveau, la déception est assurée Laughing
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 5:34 am

@abdemem a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


L'islam, c'est l'élève de première année qui veut prendre part aux discussions des élèves de sixième année.  On le lui dit rien.  Par politesse et par affection.  Il doit encore tant évoluer qu'il ne s'en rend même pas compte.

C'est tjrs comme ça, une catégorie des humains, devant leur faiblesse, n'ont d'arme que de fanfaronner, de prétendre qu'ils sont des illuminés, alors que si tu vois de près leur niveau, la déception est assurée Laughing  

C'est pas une fanfaronnade, regarde l'état des pays musulmans. Mais ça, tu n'oses pas le faire préférant ne pas en parler. La déception, elle est là, de la part du dieu bédouin qui a même laissé tomber l'islam. Des faits donc.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 5:45 am

@Ramosi a écrit:
Durant son Incarnation terrestre JESUS a choisi de nous montrer l'exemple de l'Humilité,

D'accord avec le reste de ce que tu as dit mais pas avec ceci.

JESUS n'est pas humble. Il est au contraire très conscient de qui il est. A juste titre.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 6:17 am

@Hosanna a écrit:
La "copie", (le Coran) est toujours jalouse de l'originale (la Bible)

De l'AT principalement. Le NT ne sert qu'à faire de JESUS un super guerrier musulman. Rolling Eyes

Mais aussi des reprises des religions polythéistes que l'islam assume mal ... Wink

Deux petites anecdotes un peu hors sujet, pour le plaisir :

- Tourner autour de la Kaaba symbolise simplement les mouvements des planètes du système solaire. Copié des religions polythéistes qui connaissaient déjà l'astronomie. Les bédouins sont superstitieux et une météorite tombée du ciel ne pouvait que venir de Dieu ... Ouais ... Rolling Eyes

- Le voile symbole de chasteté et de réserve féminine en islam est une franche rigolade. En fait, c'est tout le contraire. L'islam a copié et transformé un rite polythéiste qui permettait aux femmes le jour de la fête de la déesse de l'Amour d'avoir des relations sexuelles avec l'homme qu'elle souhaitait sans se faire connaître (question de classe sociale).

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 6:24 am

@Ramosi a écrit:
L'orgueil spirituel,

C'est l'attitude de ceux qui pensent pouvoir devenir Dieu, ou acquérir tous les attributs de Dieu,

De part leur propres capacités,

Comme l'intelligence, les connaissances, voir la naissance et les attributs soit disant remarquables d'une lignée supérieure, ou répertoriée comme telle...

L'idée est précisément de devenir Dieu mais pas par l'esprit ! Par l'âme, fraction Divine.

Il s'agit d'une réalisation compliqué puisque trine. Le corps, l'âme et l'esprit se confrontent chez l'être en devenir. Ils s'alignent chez le maître.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 6:25 am

@Ramosi a écrit:
Ou encore ceux qui pensent pouvoir en arriver à se fondre en DIEU,

De part leurs propres expérimentations et capacités...

Tout le monde se fond en Dieu. Peu s'en souvienne.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 8:17 am





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Durant son Incarnation terrestre JESUS a choisi de nous montrer l'exemple de l'Humilité,

D'accord avec le reste de ce que tu as dit mais pas avec ceci.

JESUS n'est pas humble.  Il est au contraire très conscient de qui il est.  A juste titre.



JESUS nous dit clairement dans les Evangiles que si l'on désire accéder au Royaume,

Il faut faire preuve d'humilité !


Ce qui n'est pas forcément une attitude facile...





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 8:23 am






@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
L'orgueil spirituel,

C'est l'attitude de ceux qui pensent pouvoir devenir Dieu, ou acquérir tous les attributs de Dieu,

De part leur propres capacités,

Comme l'intelligence, les connaissances, voir la naissance et les attributs soit disant remarquables d'une lignée supérieure, ou répertoriée comme telle...

L'idée est précisément de devenir Dieu mais pas par l'esprit !  Par l'âme, fraction Divine.

Il s'agit d'une réalisation compliqué puisque trine.  Le corps, l'âme et l'esprit se confrontent chez l'être en devenir.  Ils s'alignent chez le maître.



C'est exact, ils s'alignent et fusionnent,

Dans l'humilité,

Pas nécessairement pour devenir un maître,

Mais parce qu'ils aiment DIEU,

Et aspirent à gagner son Royaume !





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mar 13 Mar 2018, 8:32 pm



Christophe a écrit,


Citation :
Il s'agit d'une réalisation compliqué puisque trine. Le corps, l'âme et l'esprit se confrontent chez l'être en devenir. Ils s'alignent chez le maître.


Je note que c'est la voie Monastique occidentale qui se rapproche le plus de l'alignement mentionné ci dessus,

Mais c'est également le cas de certaines voies Spirituelles d'Asie, ou encore des Soufis...


Je note aussi que si l'alignement recherché est réalisé dans le but d'arriver à l'état nécessaire à l'entrée dans le Royaume de DIEU,

C'est bien,

Mais si cet alignement est recherché dans le but de rechercher des Pouvoirs, ou de devenir un "Maître",

Alors, c'est là que l'on tombe dans "l'orgueil spirituel" !





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 1:56 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@abdemem a écrit:


C'est tjrs comme ça, une catégorie des humains, devant leur faiblesse, n'ont d'arme que de fanfaronner, de prétendre qu'ils sont des illuminés, alors que si tu vois de près leur niveau, la déception est assurée Laughing  

C'est pas une fanfaronnade, regarde l'état des pays musulmans.  Mais ça, tu n'oses pas le faire préférant ne pas en parler.  La déception, elle est là, de la part du dieu bédouin qui a même laissé tomber l'islam.  Des faits donc.

C'est vrai que les états musulmans souffre d'une faiblesse apparente, cela est principalement dû au fait qu'ils se sont éloigné des préceptes de leur foi, maintenant, ils sont entrain de revenir à Dieu, ils savent qu'ils n'ont pas d'autre choix surtout que:

S7


96. Si les habitants des cités avaient cru et avaient été pieux, Nous leur aurions certainement accordé des bénédictions du ciel et de la terre. Mais ils ont démenti et Nous les avons donc saisis, pour ce qu’ils avaient acquis.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 2:03 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Hosanna a écrit:
La "copie", (le Coran) est toujours jalouse de l'originale (la Bible)

De l'AT principalement.  Le NT ne sert qu'à faire de JESUS un super guerrier musulman. Rolling Eyes

Mais aussi des reprises des religions polythéistes que l'islam assume mal ... Wink

Deux petites anecdotes un peu hors sujet, pour le plaisir :

- Tourner autour de la Kaaba symbolise simplement les mouvements des planètes du système solaire.  Copié des religions polythéistes qui connaissaient déjà l'astronomie.  Les bédouins sont superstitieux et une météorite tombée du ciel ne pouvait que venir de Dieu ... Ouais ... Rolling Eyes

- Le voile symbole de chasteté et de réserve féminine en islam est une franche rigolade.  En fait, c'est tout le contraire. L'islam a copié et transformé un rite polythéiste qui permettait aux femmes le jour de la fête de la déesse de l'Amour d'avoir des relations sexuelles avec l'homme qu'elle souhaitait sans se faire connaître (question de classe sociale).

Razz

S7

28. et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: «C’est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.» Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?»

29. Dis: «Mon Seigneur a commandé l’équité. Que votre prosternation soit exclusivement pour Lui. Et invoquez-Le, sincères dans votre culte(5). De même qu’Il vous a créés, vous retournerez à Lui».

30. Il guide une partie, tandis qu’une autre partie a mérité l’égarement parce qu’ils ont pris, au lieu d’Allah, les diables pour alliés, et ils pensent qu’ils sont bien-guidés!

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 2:19 am

@abdemem a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


De l'AT principalement.  Le NT ne sert qu'à faire de JESUS un super guerrier musulman. Rolling Eyes

Mais aussi des reprises des religions polythéistes que l'islam assume mal ... Wink

Deux petites anecdotes un peu hors sujet, pour le plaisir :

- Tourner autour de la Kaaba symbolise simplement les mouvements des planètes du système solaire.  Copié des religions polythéistes qui connaissaient déjà l'astronomie.  Les bédouins sont superstitieux et une météorite tombée du ciel ne pouvait que venir de Dieu ... Ouais ... Rolling Eyes

- Le voile symbole de chasteté et de réserve féminine en islam est une franche rigolade.  En fait, c'est tout le contraire. L'islam a copié et transformé un rite polythéiste qui permettait aux femmes le jour de la fête de la déesse de l'Amour d'avoir des relations sexuelles avec l'homme qu'elle souhaitait sans se faire connaître (question de classe sociale).

Razz

S7

28. et quand ceux-ci commettent une turpitude, ils disent: «C’est une coutume léguée par nos ancêtres et prescrite par Allah.» Dis: «[Non,] Allah ne commande point la turpitude. Direz-vous contre Allah ce que vous ne savez pas?»

29. Dis: «Mon Seigneur a commandé l’équité. Que votre prosternation soit exclusivement pour Lui. Et invoquez-Le, sincères dans votre culte(5). De même qu’Il vous a créés, vous retournerez à Lui».

30. Il guide une partie, tandis qu’une autre partie a mérité l’égarement parce qu’ils ont pris, au lieu d’Allah, les diables pour alliés, et ils pensent qu’ils sont bien-guidés!

JESUS est le Bon Berger et le Meilleur Guide:

"JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi". Jean 14:6

"Je suis le bon berger. Le bon berger donne sa vie pour ses brebis. ... Je connais mes brebis, et elles me connaissent ..." Jean 10:11-14

Ce que Mahomet n'a jamais pu accomplir, et pour cause !

On peut tromper les gens un certain mais pas tout le temps. Mahomet n'a été qu'un mercenaire, un voleur, un menteur et un assassin; se croyant supérieur à JESUS-Christ, le Fils de Dieu annoncé par tous les prophètes de la Bible !

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 6:14 am

@Abdemem a écrit:
30. Il guide une partie, tandis qu’une autre partie a mérité l’égarement parce qu’ils ont pris, au lieu d’Allah, les diables pour alliés, et ils pensent qu’ils sont bien-guidés!

Allah n'aurait pas plutôt des arguments de discussion par ta main ?

Parce que bon ... les menaces d'Allah, j'ai déjà donné ...

STP, arrête de me citer le livre des bédouins et discute du sujet.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 6:25 am

@Abdemem a écrit:
C'est vrai que les états musulmans souffre d'une faiblesse apparente, cela est principalement dû au fait qu'ils se sont éloigné des préceptes de leur foi, maintenant, ils sont entrain de revenir à Dieu, ils savent qu'ils n'ont pas d'autre choix surtout que:

Tu as un sacré sens de l'humour, c'est déjà ça. Evite juste de modérer mes propos STP, ce n'est pas ta mission.

L'âge d'or des pays arabes a eu lieu au début de l'islam. Pas du tout par l'islam mais simplement par les territoires ouverts.

Je sais ... Tu ne peux pas lire un livre d'Histoire sous peine d'enfer éternel.

Cela fait longtemps que Dieu a laissé tomber l'islam; tu le vois chaque jour. Par contre, Dieu n'a jamais laissé tomber les musulmans; c'est évident.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 6:46 am

@Ramosi a écrit:
ou encore des Soufis...

Euh ... les soufis aimeraient ne pas être égorgés par les sunnites. Ils ont donc sagement gardé leurs pratiques secrètes. Le soufi de base reconnait l'islam. Le maître soufi, j'en doute.

@Ramosi a écrit:
Mais si cet alignement est recherché dans le but de rechercher des Pouvoirs, ou de devenir un "Maître",

Le maître ne cherche rien sans quoi il ne serait pas un maître mais un disciple. Sans jugement de valeur.

Le maître utilise les pouvoirs mis à sa disposition sans aucune demande. Tous les pouvoirs remis au Fils disait JESUS.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 14 Mar 2018, 7:03 am

@Ramosi a écrit:
Dans l'humilité,

Pas nécessairement pour devenir un maître,

Mais parce qu'ils aiment DIEU,

Et aspirent à gagner son Royaume !

Le monde chrétien postule que Dieu a créé des être vils, lamentables, indignes, traîtres, condamnés par naissance à l'enfer éternel.

Seule l'allégeance à JESUS peut nous sauver de cette condition.

Encore bien que le Fils récupère les erreurs du Père, trahi par ce qu'Il n'avait pas prévu.

Réfléchis STP.
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Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

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