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 Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

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Nicodème
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MessageSujet: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Jeu 22 Fév 2018, 6:11 pm

Rappel du premier message :

Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

Mahomet, un être guidé par la haine ? 

Dernières paroles de Mahomet dans son lit : Sunna, Hadith Sahih Boukhari, Volume 1, Book 8, Number 427 Aisha et 'Abdullah bin 'Abbas rapportent qu'aux derniers moments de sa vie, l'Apôtre d'Allah couvrit son visage de sa 'khamisa', puis quand il eut chaud et manqua d'air, il l'ota de son visage et dit : "Qu'Allah maudisse les juifs et les chrétiens ; ils ont construit des lieux de prière sur la tombe de leurs Prophètes." 


Voici l'un des actes de Mahomet :

" Des gens avaient pris les chameaux du Prophète, les avaient montés et avaient apostasié. Ils ont tué le berger de l'apôtre d'Allah qui était un croyant. Il a envoyé des gens à leur poursuite et ils ont été pris ".




MAHOMET LEUR A FAIT COUPER LES MAINS ET LES PIEDS ET ENLEVER LES YEUX. 


C'est à ce moment que le verset concernant le combat contre Allah et le Prophète a été révélé. [Muslim Livre 38, Numéro 4356, Dawud]


Dernières paroles de JESUS sur la croix : Évangile de Luc 23:34 - Et JESUS disait : " Père, pardonne-leur : ils ne savent ce qu'ils font. " 
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:39 am

@Abdemem a écrit:
Pour t'aider à comprendre

Tu ferais mieux d'aider l'islam car, comme les actualités te le montrent chaque jour, il a vraiment besoin d'aide.

Evitons aussi le complexe de supériorité de la "meilleure communauté" ... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:41 am

@Abdemem a écrit:
Si tu penses que tu suis la vérité lis ce que notre Seigneur annonce:

Lis ce que les bédouins annoncent pour conserver et étendre leur pouvoir sur le peuple illettré, les vraies victimes d'allah. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:45 am

@Abdemem a écrit:
Tu ne veux pas te réveiller:

Et c'est un gars qui dort depuis 1400 ans qui me dit de m'éveiller...

Tu ne manques pas d'humour, c'est bien.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:48 am

@Abdemem a écrit:
Bis

46.Que ne voyagent-ils sur la terre afin d'avoir des coeurs pour comprendre, et des oreilles pour entendre? Car ce ne sont pas les yeux qui s'aveuglent, mais, ce sont les coeurs dans les poitrines qui s'aveuglent.

Ter

Un si pauvre texte ... Quel dommage ... 10.000 ans avant l'islam, les hommes avaient déjà découvert ça.

Allah doit vraiment revoir ses textes !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:49 am

@Abdemem a écrit:
ça c'est toi et tous ceux qui n’arrête pas de diffamer qui le pensent, il suffit de se débarrasser de son arrogance pour mieux voir, et l'aveugle n'est pas celui qui ne voit pas mais c'est celui qui a un cœur scellé:

C'est précisément ce que je te demande ! On est d'accords !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:50 am

@RAMOSI a écrit:



RAMOSI a écrit:

Citation :
C'est simplement que vous ne réussissez pas à comprendre le concept de Trinité, Qui est l'essence de DIEU !



abdemem a écrit,

Citation :
Aucune personne raisonnable ne pourra comprendre ce gros mensonge inventé par les détraqués, ceux qui suivent ce concept auront des comptes à rendre à Dieu, qui vous dit repentez vous avant qu'il ne soit trop tard


Bien au contraire, abdemem,

L'étude de la Trinité, ainsi que la Dévotion qui lui est due, permet de saisir qui est véritablement DIEU,

Car en effet, l'étude des Paroles, des Commandements et de la vie du Fils incarné, JESUS,

Permettent grâce à la Prière et avec l'aide de l'Esprit Saint,

De comprendre quelle est la véritable nature de DIEU,

A savoir qu'il est Père,

Et qu'il est Amour !







Parfaitement exact et bien formulé !
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Mer 07 Mar 2018, 6:58 am

@Abdemem a écrit:
Aucune personne raisonnable ne pourra comprendre ce gros mensonge inventé par les détraqués, ceux qui suivent ce concept auront des comptes à rendre à Dieu, qui vous dit repentez vous avant qu'il ne soit trop tard

Essaie au moins de rester crédible ... un minimum ... Tu as déjà vu des civils chrétiens tuer des innocents au nom de Dieu, toi ???

Par contre, tous les attentats sont commis par des civils revendiquant l'islam, la plupart du temps nationalisés.

Comment expliques-tu cela ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Ven 09 Mar 2018, 7:11 am

@Ramosi

JESUS disait que son royaume n'est pas de ce monde. Le nôtre non plus.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Ven 09 Mar 2018, 8:29 am






@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi

JESUS disait que son royaume n'est pas de ce monde.  Le nôtre non plus.



Très certainement,

Nous sommes une sorte d'anomalie...


Mais il faut aussi savoir que nos incarnations personnelles, importantes aux yeux de DIEU,

(Qui souhaiterait nous voir suivre la voie)

Mais néanmoins très mineures,

N'ont strictement pas de comparaison avec l'Incarnation Christique,

Hormis le terme "Incarnation"...


Terme sur lequel abdemem pourrait se pencher...,

Mais il va encore me dire que c'est du charabia...











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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Ven 09 Mar 2018, 11:18 pm

S7

96. Si les habitants des cités avaient cru et avaient été pieux, Nous leur aurions certainement accordé des bénédictions du ciel et de la terre. Mais ils ont démenti et Nous les avons donc saisis, pour ce qu'ils avaient acquis.

97. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas la nuit, pendant qu'ils sont endormis ?

98. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas le jour, pendant qu'ils s'amusent ?

99. Sont-ils à l'abri du stratagème de Dieu ? Seuls les gens perdus se sentent à l'abri du stratagème de Dieu.

100. N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs coeurs, et ils n'entendraient plus rien ?

101. Voilà les cités dont Nous te racontons certaines de leurs nouvelles. [A ceux-là,] en vérité, leurs messagers leur avaient apporté les preuves, mais ils n'étaient pas prêts à accepter ce qu'auparavant ils avaient traité de mensonge. C'est ainsi que Dieu scelle les coeurs des mécréants.

102. Et Nous n'avons trouvé chez la plupart d'entre eux aucun respect de l'engagement; mais Nous avons trouvé la plupart d'entre eux pervers.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 12:35 am





@abdemem a écrit:
S7

96. Si les habitants des cités avaient cru et avaient été pieux, Nous leur aurions certainement accordé des bénédictions du ciel et de la terre. Mais ils ont démenti et Nous les avons donc saisis, pour ce qu'ils avaient acquis.

97. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas la nuit, pendant qu'ils sont endormis ?

98. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas le jour, pendant qu'ils s'amusent ?

99. Sont-ils à l'abri du stratagème de Dieu ? Seuls les gens perdus se sentent à l'abri du stratagème de Dieu.

100. N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs coeurs, et ils n'entendraient plus rien ?

101. Voilà les cités dont Nous te racontons certaines de leurs nouvelles. [A ceux-là,] en vérité, leurs messagers leur avaient apporté les preuves, mais ils n'étaient pas prêts à accepter ce qu'auparavant ils avaient traité de mensonge. C'est ainsi que Dieu scelle les coeurs des mécréants.

102. Et Nous n'avons trouvé chez la plupart d'entre eux aucun respect de l'engagement; mais Nous avons trouvé la plupart d'entre eux pervers.




Toujours est-il, et pour revenir au sujet,

Qui est la comparaison entre JESUS et Mohammed,


Le Message principal de JESUS,

Contenu dans les Evangiles,

Est d'aimer DIEU avant tout, et de l'Honorer,

Mais également d'aimer son Prochain comme soi même,

De pardonner à ses ennemis,

Et même de s'efforcer d'aimer ses ennemis,

Afin de nous efforcer nous mêmes de devenir parfaits,

Comme DIEU est parfait !



Citation :
Évangile de Jean (13, 34-35)

JESUS dit: « Je vous donne un commandement nouveau: c'est de vous aimer les uns les autres. Comme je vous ai aimés, vous aussi aimez-vous les uns les autres. À ceci, tous reconnaîtront que vous êtes mes disciples: si vous avez de l'amour les uns pour les autres » (13, 34-35).







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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 4:15 am

@abdemem a écrit:
S7

96. Si les habitants des cités avaient cru et avaient été pieux, Nous leur aurions certainement accordé des bénédictions du ciel et de la terre. Mais ils ont démenti et Nous les avons donc saisis, pour ce qu'ils avaient acquis.

97. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas la nuit, pendant qu'ils sont endormis ?

98. Les gens des cités sont-ils sûrs que Notre châtiment rigoureux ne les atteindra pas le jour, pendant qu'ils s'amusent ?

99. Sont-ils à l'abri du stratagème de Dieu ? Seuls les gens perdus se sentent à l'abri du stratagème de Dieu.

100. N'est-il pas prouvé à ceux qui reçoivent la terre en héritage des peuples précédents que, si Nous voulions, Nous les frapperions pour leurs péchés et scellerions leurs coeurs, et ils n'entendraient plus rien ?

101. Voilà les cités dont Nous te racontons certaines de leurs nouvelles. [A ceux-là,] en vérité, leurs messagers leur avaient apporté les preuves, mais ils n'étaient pas prêts à accepter ce qu'auparavant ils avaient traité de mensonge. C'est ainsi que Dieu scelle les coeurs des mécréants.

102. Et Nous n'avons trouvé chez la plupart d'entre eux aucun respect de l'engagement; mais Nous avons trouvé la plupart d'entre eux pervers.


Si tu répondais plutôt à nos arguments, cela ferait avancer le débat.

Ces textes écrits par des bédouins pour des bédouins ne contiennent rien d'exploitable ou d'utile à l'Humanité.

On a compris que le bédouin avait peur de son dieu. OK. Pas la peine d'en ajouter.

L'enseignement Christique s'oppose frontalement à ce genre de menaces qui renvoie au fond des âges les plus obscurs.

Tu comprends mieux que des sociétés qui suivent ce genre d'enseignements restent bloqués dans ce même passé ténébreux, craignant un dieu sadique, colérique, complexé, inutile qui prend plaisir à faire souffrir les Humains pour assouvir ses pulsions ... bref ... un vrai humain, cet allah, et encore, pas très évolué.

A titre personnel, je ne trouve vraiment rien de plus ignorant que d'avoir peur de Dieu. Autant craindre une attaque de papillons Rolling Eyes



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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 4:29 am

@RAMOSI a écrit:





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi

JESUS disait que son royaume n'est pas de ce monde.  Le nôtre non plus.



Très certainement,

Nous sommes une sorte d'anomalie...


Mais il faut aussi savoir que nos incarnations personnelles, importantes aux yeux de DIEU,

(Qui souhaiterait nous voir suivre la voie)

Mais néanmoins très mineures,

N'ont strictement pas de comparaison avec l'Incarnation Christique,

Hormis le terme "Incarnation"...


Terme sur lequel abdemem pourrait se pencher...,

Mais il va encore me dire que c'est du charabia...












Beaucoup de choses intéressantes à dire sur ce sujet mais la subtilité et l'ouverture d'esprit ne sont pas le fort de Mahomet, je le crains. Tu obéis ou tu meurs. Ici ou dans l'au-delà. C'est le coeur de l'enseignement mahométan.

Pas très intéressant ni évolutif. Bloqué dans le passé. Un brin hypocrite aussi. Notre excellent collègue Abdemem vend les sociétés du 7ième siècle mais il utilise les technologies mécréantes du 21ième. Ça n'a pas l'air de le déranger.

Je me permets toutefois un petit hors sujet pour te donner un élément de réflexion. Si la maturité et les réalisations d'un adulte sont sans commune mesure avec celle d'un enfant, l'enfant est-il pour autant une incarnation mineure ? Bien sûr que non.

Il en va de même entre l'incarnation de JESUS et la nôtre. On ne compare pas en terme de valeur intrinsèque un élève de première année et un élève de sixième. Ils sont simplement dans deux classes différentes, c'est tout.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 6:11 am




Christophe a écrit,


Citation :
Beaucoup de choses intéressantes à dire sur ce sujet mais la subtilité et l'ouverture d'esprit ne sont pas le fort de Mahomet, je le crains. Tu obéis ou tu meurs. Ici ou dans l'au-delà. C'est le coeur de l'enseignement mahométan.

Pas très intéressant ni évolutif. Bloqué dans le passé. Un brin hypocrite aussi. Notre excellent collègue Abdemem vend les sociétés du 7ième siècle mais il utilise les technologies mécréantes du 21ième. Ça n'a pas l'air de le déranger.

Je me permets toutefois un petit hors sujet pour te donner un élément de réflexion. Si la maturité et les réalisations d'un adulte sont sans commune mesure avec celle d'un enfant, l'enfant est-il pour autant une incarnation mineure ? Bien sûr que non.

Il en va de même entre l'incarnation de JESUS et la nôtre. On ne compare pas en terme de valeur intrinsèque un élève de première année et un élève de sixième. Ils sont simplement dans deux classes différentes, c'est tout.


Sauf que JESUS est l'incarnation du Fils de DIEU

L'incarnation du Verbe,

Incarnation Divine !

C'est ce que nous pensons en tant que Chrétiens et Catholiques !


Je subodore que tu penses que l'homme est destiné à devenir Dieu lui même après moult expérimentations sur cette terre ou ailleurs,

Et effectivement nous devons apprendre encore et toujours plus...

Et sommes destinés à progresser au sein du Royaume,

Et nous pourrons nous rapprocher de DIEU,

Mais je pense qu'il est exagéré de croire pouvoir le devenir,

C'est alors tomber dans un orgueil que l'on peut qualifier de Spirituel,

Et je l'ai déjà dit, et j'en suis désolé, mais c'est suivre une route qui ressemble assez fortement à celle qu'à suivi Lucifer, l'ange rebelle,

Qui était tombé dans l'orgueil et a voulu égaler DIEU...





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 6:27 am

@Ramosi a écrit:
Sauf que JESUS est l'incarnation du Fils de DIEU

L'incarnation du Verbe,

Incarnation Divine !

C'est ce que nous pensons en tant que Chrétiens et Catholiques !

C'est juste mais a-t-il exclu ce chemin pour l'Humanité ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 6:28 am

@Ramosi a écrit:
Et je l'ai déjà dit, et j'en suis désolé, mais c'est suivre une route qui ressemble assez fortement à celle qu'à suivi Lucifer, l'ange rebelle,

Qui était tombé dans l'orgueil et a voulu égaler DIEU...

Je ne sais pas trop qui est Lucifer mais je n'imagine pas un dieu en combat contre un ennemi. Ce sont les humains qui font cela.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 6:50 am





@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Et je l'ai déjà dit, et j'en suis désolé, mais c'est suivre une route qui ressemble assez fortement à celle qu'à suivi Lucifer, l'ange rebelle,

Qui était tombé dans l'orgueil et a voulu égaler DIEU...

Je ne sais pas trop qui est Lucifer mais je n'imagine pas un dieu en combat contre un ennemi.  Ce sont les humains qui font cela.


Fort malheureusement,

Le mal existe néanmoins, et il est à l'œuvre...

L'ignorer,

C'est pouvoir être influencé par lui sans s'en rendre compte,

A son insu en quelque sorte...


Bon.., je sais...

Tu vas me dire que le mal n'existe pas... Laughing






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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 6:57 am




@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Sauf que JESUS est l'incarnation du Fils de DIEU

L'incarnation du Verbe,

Incarnation Divine !

C'est ce que nous pensons en tant que Chrétiens et Catholiques !

C'est juste mais a-t-il exclu ce chemin pour l'Humanité ?



Il n'a pas exclu les possibilités de revenir vers lui,

Et même il en a donné les moyens,

Notamment pas l'intermédiaire de l'Incarnation Christique,


Mais pas de devenir des Dieux...





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 9:49 am

@CHRISTOPHEG a écrit:

Si tu répondais plutôt à nos arguments, cela ferait avancer le débat.

Ces textes écrits par des bédouins pour des bédouins ne contiennent rien d'exploitable ou d'utile à l'Humanité.

On a compris que le bédouin avait peur de son dieu.  OK.  Pas la peine d'en ajouter.

L'enseignement Christique s'oppose frontalement à ce genre de menaces qui renvoie au fond des âges les plus obscurs.

Tu comprends mieux que des sociétés qui suivent ce genre d'enseignements restent bloqués dans ce même passé ténébreux, craignant un dieu sadique, colérique, complexé, inutile qui prend plaisir à faire souffrir les Humains pour assouvir ses pulsions ... bref ... un vrai humain, cet allah, et encore, pas très évolué.

A titre personnel, je ne trouve vraiment rien de plus ignorant que d'avoir peur de Dieu.  Autant craindre une attaque de papillons Rolling Eyes


Si tu analyse et essaye de comprendre tu sauras que ce qui a a mené le diable à l'enfer c'est justement l'arrogance,

L'arrogance mène à la perdition, le Diable n'a pas voulu d'Adam,

Sourate 2/Al-BAQARAH (LA VACHE)


30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier ? » - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas ! ».

31. Et Il apprit à Adam tous les noms (de toutes choses), puis Il les présenta aux Anges et dit : "Informez-Moi des noms de ceux-là, si vous êtes véridiques ! » (dans votre prétention que vous êtes plus méritants qu'Adam).

32. - Ils dirent : "Gloire à Toi ! Nous n'avons de savoir que ce que Tu nous a appris. Certes c'est Toi l'Omniscient, le Sage».

33. - Il dit : "Ô Adam, informe-les de ces noms;» Puis quand celui-ci les eut informés de ces noms, Dieu dit : "Ne vous ai-Je pas dit que Je connais les mystères des cieux et de la terre, et que Je sais ce que vous divulguez et ce que vous cachez ? »

34. Et lorsque Nous demandâmes aux Anges de se prosterner devant Adam, ils se prosternèrent à l'exception d'Iblis qui refusa, s'enfla d'orgueil et fut parmi les infidèles.

35. Et Nous dîmes : "Ô Adam, habite le Paradis toi et ton épouse, et nourrissez-vous-en de partout à votre guise; mais n'approchez pas de l'arbre que voici : sinon vous seriez du nombre des injustes».

36. Peu de temps après, Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient. Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis); ennemis les uns des autres. Et pour vous il y aura une demeure sur la terre, et un usufruit pour un temps.

37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés».

39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de mensonge Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.




Il faut lire aussi les versets qui viennent avant et qui décrivent l'islam, la foi, la mécréance...:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.
[b]1. Alif, Lam, Mim.

2. C'est le Livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux.

3. qui croient à l'invisible et accomplissent la prière et dépensent [dans l'obéissance à Dieu], de ce que Nous leur avons attribué

4. Ceux qui croient à ce qui t'a été descendu (révélé) et à ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement à la vie future.

5. Ceux-là sont sur le bon chemin de leur Seigneur, et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future).

6. [Mais] certes les infidèles ne croient pas, cela leur est égal, que tu les avertisses ou non : ils ne croiront jamais.

7. Dieu a scellé leurs coeurs et leurs oreilles; et un voile épais leur couvre la vue; et pour eux il y aura un grand châtiment.

8. Parmi les gens, il y a ceux qui disent : "Nous croyons en Dieu et au Jour dernier ! » tandis qu'en fait, ils n'y croient pas.

9. Ils cherchent à tromper Dieu et les croyants; mais ils ne trompent qu'eux-mêmes, et ils ne s'en rendent pas compte.

10. Il y a dans leurs coeurs une maladie (de doute et d'hypocrisie), et Dieu laisse croître leur maladie. Ils auront un châtiment douloureux, pour avoir menti.

11. Et quand on leur dit : "Ne semez pas la corruption sur la terre», ils disent : "Au contraire nous ne sommes que des réformateurs ! »

12. Certes, ce sont eux les véritables corrupteurs, mais ils ne s'en rendent pas compte.

13. Et quand on leur dit : "Croyez comme les gens ont cru», ils disent : "Croirons-nous comme ont cru les faibles d'esprit ? » Certes, ce sont eux les véritables faibles d'esprit, mais ils ne le savent pas.

14. Quand ils rencontrent ceux qui ont cru, ils disent : "Nous croyons»; mais quand ils se trouvent seuls avec leurs diables, ils disent : "Nous sommes avec vous; en effet, nous ne faisions que nous moquer (d'eux)».

15. C'est Dieu qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 9:58 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Et je l'ai déjà dit, et j'en suis désolé, mais c'est suivre une route qui ressemble assez fortement à celle qu'à suivi Lucifer, l'ange rebelle,

Qui était tombé dans l'orgueil et a voulu égaler DIEU...

Je ne sais pas trop qui est Lucifer mais je n'imagine pas un dieu en combat contre un ennemi.  Ce sont les humains qui font cela.

Dieu nous a crée, nous a averti d'un ennemi dont il faut s'y méfier: Le diable, hélas pour la plupart, ils l'ont pris pour allié:

S36

59. «Ô injustes ! Tenez-vous à l'écart ce jour-là !

60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable ? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,

61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer ? Voilà un chemin bien droit.

62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas ?

63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.

64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru».

65. Ce jour-là, Nous scellerons leurs bouches, tandis que leurs mains Nous parleront et que leurs jambes témoigneront de ce qu'ils avaient accompli.

66. Et si Nous voulions, Nous effacerions leurs yeux et ils courront vers le chemin. Mais comment alors pourront-ils voir ?

67. Et si Nous voulions, Nous les métamorphoserions sur place; alors ils ne sauront ni avancer ni revenir.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 8:25 pm




Bonjour,


DIEU est un Royaume Spirituel/Divin au sommet duquel, il trône,

Et dont tout émane...

Il y a deux moyens principaux d'accéder à ce Royaume,

Soit adopter les principes et Commandements donnés par JESUS dans les Evangiles (Nouveau Testament),

Soit la Rédemption que DIEU accorde par son Fils JESUS le CHRIST,

C'est à dire le Pardon octroyé aux Pécheurs !





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Sam 10 Mar 2018, 9:02 pm

L'intercession du Prophète (Salla Allahou Alaihi wa Sallam)
http://www.islamweb.net/womanf/nindex.php?page=readart&id=161344

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 5:55 am

@RAMOSI a écrit:




@CHRISTOPHEG a écrit:


Je ne sais pas trop qui est Lucifer mais je n'imagine pas un dieu en combat contre un ennemi.  Ce sont les humains qui font cela.


Fort malheureusement,

Le mal existe néanmoins, et il est à l'œuvre...

L'ignorer,

C'est pouvoir être influencé par lui sans s'en rendre compte,

A son insu en quelque sorte...


Bon.., je sais...

Tu vas me dire que le mal n'existe pas... Laughing







Eh bin ... non. Je ne vais pas te dire que la mal n'existe pas, je vais plutôt te dire que personne ne l'a défini avec une valeur universelle qui traverse temps et espace.

Ainsi, il s'agit d'une notion relative et donc humaine qui dépend du niveau de conscience de chacun.

Certains ne tueraient pas une mouche sans éprouver beaucoup de souffrances. D'autres tuent des enfants en trouvant cela normal.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 5:59 am

@Ramosi a écrit:
Il n'a pas exclu les possibilités de revenir vers lui,

Et même il en a donné les moyens,

Notamment pas l'intermédiaire de l'Incarnation Christique,


Mais pas de devenir des Dieux...

Tout le monde a pour vocation d'incarner Dieu tel que JESUS le Christ l'a fait à moins que tu ne considères que nous sommes des sous-produits.

Hmm ... Pas le style du Patron, ça ... No
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 6:14 am

@Ramosi a écrit:
Et effectivement nous devons apprendre encore et toujours plus...

Nous n'avons rien à apprendre mais beaucoup à nous souvenir. A commencer par qui nous sommes vraiment.

@Ramosi a écrit:
C'est alors tomber dans un orgueil que l'on peut qualifier de Spirituel,

L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.

Dieu se vit, éventuellement au travers d'une incarnation. Dieu est une expérience, un choix. Certaines expériences sont basiques et primitives, d'autres nettement plus fines.



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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 6:27 am

@Abdemem a écrit:
Si tu analyses et essaye de comprendre tu sauras que ce qui a a mené le diable à l'enfer c'est justement l'arrogance,

L'arrogance mène à la perdition, le Diable n'a pas voulu d'Adam,

Le diable est une invention humaine. Il marque le passage des sociétés matriarcales aux sociétés patriarcales il y a environ 10.000 ans. C'est sur cette thématique que les hommes ont pris le pouvoir progressivement sur les femmes. On trouve des réminiscences de ces sociétés dans la Grèce Antique.

L'enfer n'est pas un lieu mais un état d'esprit, celui qui se considère comme séparé de la Conscience Universelle. Un état immatériel très provisoire. Encore deux ou trois vies et tu comprendras.

Adam n'a jamais existé. C'est une aberration au regard des preuves de la science moderne : la génétique. En effet, une race qui ne compte que deux membres a déjà disparu.

Tu me demandes d'analyser des choses que tu ne veux ou peux comprendre. C'est amusant ou ... dramatique. Es-tu conscient que les connaissances de l'islam sont les plus faibles du monde ?

Je peux comprendre la difficulté de ta position. Ouvrir un livre te condamne à l'enfer éternel.

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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 6:48 am

@Abdemem a écrit:
Dieu nous a crée, nous a averti d'un ennemi dont il faut s'y méfier: Le diable, hélas pour la plupart, ils l'ont pris pour allié:

Dieu ne nous a pas créé parce que nous sommes immatériels et éternels. Par contre, Il a créé ces corps et cet univers.

Tu joues avec des choses que le prophète des musulmans n'a pas compris quand il a recopié les croyances d'autres.

C'est de l'islam que tu dois te méfier.
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 6:56 am

@Ramosi a écrit:
Il y a deux moyens principaux d'accéder à ce Royaume,

En vertu de l'Omniprésence, le matériel fait aussi partie du Royaume ... Very Happy
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 6:59 am

@Abdemem a écrit:
L'intercession du Prophète

Tu nous cites un texte qui dit qu'avec certitude que le prophète est au paradis ?

Parce que, selon la sunna, il ne savait pas lui-même où il allait. As-tu oublié ?
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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:09 am




@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Il n'a pas exclu les possibilités de revenir vers lui,

Et même il en a donné les moyens,

Notamment pas l'intermédiaire de l'Incarnation Christique,


Mais pas de devenir des Dieux...

Tout le monde a pour vocation d'incarner Dieu tel que JESUS le Christ l'a fait à moins que tu ne considères que nous sommes des sous-produits.

Hmm ...  Pas le style du Patron, ça ... No



Nous sommes des fils de DIEU très éloignés de lui actuellement,

A nous de faire le nécessaire pour nous en rapprocher...


De là à devenir de Dieux... scratch





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:13 am






@CHRISTOPHEG a écrit:
@Ramosi a écrit:
Il y a deux moyens principaux d'accéder à ce Royaume,

En vertu de l'Omniprésence, le matériel fait aussi partie du Royaume ... Very Happy



Oui, mais le royaume de DIEU,

Il est immatériel, Spirituel et Divin...

Et il est le but pour tout chercheur de DIEU !




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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 8:18 am




Christophe a écrit,


Citation :
L'orgueil et la rivalité avec Dieu sont la démonstration d'un être d'une conscience peu évoluée ou en devenir.

Jamais un être avancé spirituellement ne situerait son rapport avec Dieu de cette façon.


Oui,

Mais à condition que l'avancée spirituelle soit réelle,

Ou que "l'orgueil spirituel" ne l'ait pas emporté...





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MessageSujet: Re: Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?   Dim 11 Mar 2018, 9:00 am

Bizarre, une créature qui se prend pour un Dieu ou un petit Dieu scratch alors qu'il suffit d'un rien pour qu'elle prie Dieu de l'aider!
Des êtres qui cherchent à savoir s'ils sont des Dieux, on aura tout vu et entendu!

Mais quand on n'a aucune référence, c'est peut être normal de se fier à sa passion ou délires!
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Pourquoi Mahomet maudit quand JESUS pardonne ?

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