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 Des Ponts et non des murs.

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BASSMEG
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MessageSujet: Des Ponts et non des murs.   Lun 08 Mai 2017, 7:25 am

L Islam et le Christianisme et le Judaisme partagent de nombreux points communs . Ce topic est fait pour parler de ce qui RASSEMBLE, et non de ce qui oppose.

De plus, ils partagent aussi de nombreux textes (qui cependant, different souvent legerement d une version a l autre).

Prenons un exemple.

La genese de l univers en six jours est sensiblement equivalente dans les trois religions que j ai cité.
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BASSMEG
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Mar 09 Mai 2017, 12:25 am

Mais il y a aussi plein d autres similitudes.

Par exemple, l enfer, c est un peu la meme chose, ceux qui ne font pas comme le dit tel ou tel livre seront torturés par le ver qui ronge ou les flammes eternelles,
ca aussi , c est un point commun.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Mar 09 Mai 2017, 4:37 am

Le problème dans tt cela, c'est que les gens vivent comme si rien ne va se passer, comme si tt le monde va entrer au paradis, comme si il n'y aura pas un Grand Jour de Jugement...
Une insouciance criarde prévaut partout! La course vers la richesse & le matérialisme sauvage qui occupe le plus l'être, au dépent de la spiritualité, de la sagesse, de l'étique...
Alors que tous les prophètes ont prévenu des dérapages humains, et les récits des cités & peuples anciens qui ont encouru la colère de Dieu, certains à cause de leur déviations sexuelles, d'autres à cause de la corruption, de la mécréance etc...

S102
Sourate 102
AT-TAKATUR (LA COURSE AUX RICHESSES)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes .

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine .

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'oeil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices
.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Mar 09 Mai 2017, 5:31 am

@abdemem a écrit:
Le problème dans tt cela, c'est que les gens vivent comme si rien ne va se passer, comme si tt le monde va entrer au paradis, comme si il n'y aura pas un Grand Jour de Jugement...
Une insouciance criarde prévaut partout! La course vers la richesse & le matérialisme sauvage qui occupe le plus l'être, au dépent de la spiritualité, de la sagesse, de l'étique...
Alors que tous les prophètes ont prévenu des dérapages humains, et les récits des cités & peuples anciens qui ont encouru la colère de Dieu, certains à cause de leur déviations sexuelles, d'autres à cause de la corruption, de la mécréance etc...

S102
Sourate 102
AT-TAKATUR (LA COURSE AUX RICHESSES)

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. La course aux richesses vous distrait,

2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes .

3. Mais non ! Vous saurez bientôt !

4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt !

5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine .

6. Vous verrez, certes, la Fournaise.

7. Puis, vous la verrez certes, avec l'oeil de certitude.

8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices
.


Mais completement d acc avec toi abdemem,
nous aussi chretiens, on considere que les richesses, genre la thune, l or, les grands batiments clinquants et les fringues en soie, c est bon pour les idiots.

C est pour ca qu un bon chretien doit se depouiller de ses biens materiels,
(pas les jeter au ruisseau, mais les donner aux clercs)
pour vivre simplement et humblement;

Malheureusement, ce precepte commun a nos deux religions n est pas souvent appliqué.
J ai été choquée par la rolex de Al Baghdadi, tout comme je suis profondément choquée par ce qui se passe chez moi. Tout leur or, ca leur servira a rien une fois morts.

Si on revendait tout l or et le marbre que les croyants de TOUTES RELIGIONS ont travailler durement pour offrir a des ecclesiastes, on pourrait nourrir un paquet d affamés, non?
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Mar 09 Mai 2017, 9:00 pm

@BASSMEG a écrit:

Mais completement d acc avec toi abdemem,
nous aussi chretiens, on considere que les richesses, genre la thune, l or, les grands batiments clinquants et les fringues en soie, c est bon pour les idiots.
C est pour ca qu un bon chretien doit se depouiller de ses biens materiels,
(pas les jeter au ruisseau, mais les donner aux clercs)
pour vivre simplement et humblement;

Salam BASSMEG, j'aime bien discuter avec toi, et je vois en toi une personne respectueuse et qui a la foi! Merci pour tes posts et ta délicatesse, pour retourner à notre sujet:

Effectivement la pub, les films, les mass medias, vont tous dans le sens de corruption de l'esprit, en montrant en général, ce qui est beau, les délices, les richesses... Tout cela influent énormément sur les simples d'esprit, la vie devient pour eux une simple course vers la richesse, chacun veut montrer ce qu'il possède et faire mieux que le voisin et son entourage ....
Alors que la vie doit être un mélange de course vers le confort (pourquoi pas?) sans oublier la prière, son Créateur, Celui qui donne et qui retient, sans oublier les pauvres, l'aumone et les bonnes actions: comme l'aide dans la construction d'hopitaux, écoles, aide à la découverte et la science etc...
Détenir une fortune, n'est pas illicite en soi, mais en faire un bon usage, c'est une autre histoire, écoute ce que Dieu nous apprends ce sujet:

S7

31. Ô enfants d'Adam, dans chaque lieu de Salat portez votre parure (vos habits). Et mangez et buvez; et ne commettez pas d'excès, car Il [Dieu] n'aime pas ceux qui commettent des excès .

32. Dis : «Qui a interdit la parure de Dieu, qu'Il a produite pour Ses serviteurs, ainsi que les bonnes nourritures ? » Dis : «Elles sont destinées à ceux qui ont la foi, dans cette vie , et exclusivement à eux au Jour de la Résurrection.» Ainsi exposons-Nous clairement les versets pour les gens qui savent.

33. Dis : «Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Dieu ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Dieu ce que vous ne savez pas».

34. Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus.



@BASSMEG a écrit:

Malheureusement, ce precepte commun a nos deux religions n est pas souvent appliqué.
J ai été choquée par la rolex de Al Baghdadi, tout comme je suis profondément choquée par ce qui se passe chez moi. Tout leur or, ca leur servira a rien une fois morts.

Si on revendait tout l or et le marbre que les croyants de TOUTES RELIGIONS ont travailler durement pour offrir a des ecclesiastes, on pourrait nourrir un paquet d affamés, non?

Effectivement, les pauvres, les affamés, ceux qui souffrent ne constituent plus notre priorité, alors qu'ils sont notre voie de salut, si les riches savent la réalité de notre vie, et ce qu'il peuvent gagner en aidant les pauvres:

S3

92. Vous n'atteindriez la (vraie) piété que si vous faites largesses de ce que vous chérissez. Tout ce dont vous faites largesses, Dieu le sait certainement bien.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Mer 10 Mai 2017, 11:48 pm

D'autre part, un autre aspect négatif dans la destruction rapide de notre environnement: celui des guerres, des constructions immenses... Et derrière tout cela: la corruption, le capitalisme sauvage, les interets des pays dominateurs...
Sourate les romains
41. La corruption est apparue sur la terre et dans la mer à cause de ce que les gens ont accompli de leurs propres mains; afin qu'[Dieu] leur fasse goûter une partie de ce qu'ils ont oeuvré; peut-être reviendront-ils (vers Dieu).

42. Dis : «Parcourez la terre et regardez ce qu'il est advenu de ceux qui ont vécu avant. La plupart d'entre eux étaient des associateurs».

43. Dirige tout ton être vers la religion de droiture, avant que ne vienne de Dieu un jour qu'on ne peut repousser. Ce jour-là [les gens] seront divisés :

44. Celui qui aura mécru subira [les conséquences] de son infidélité. Et quiconque aura oeuvré en bien... C'est pour eux-mêmes qu'ils préparent (leur avenir),

45. afin qu'[Dieu] récompense par Sa grâce ceux qui croient et accomplissent les bonnes oeuvres. En vérité, Il n'aime pas les infidèles.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:20 am

@abdemem a écrit:
@BASSMEG a écrit:

Mais completement d acc avec toi abdemem,
nous aussi chretiens, on considere que les richesses, genre la thune, l or, les grands batiments clinquants et les fringues en soie, c est bon pour les idiots.
C est pour ca qu un bon chretien doit se depouiller de ses biens materiels,
(pas les jeter au ruisseau, mais les donner aux clercs)
pour vivre simplement et humblement;

Salam BASSMEG, j'aime bien discuter avec toi, et je vois en toi une personne respectueuse et qui a la foi! Merci pour tes posts et ta délicatesse, pour retourner à notre sujet:

Effectivement la pub, les films, les mass medias, vont tous dans le sens de corruption de l'esprit, en montrant en général, ce qui est beau, les délices, les richesses... Tout cela influent énormément sur les simples d'esprit, la vie devient pour eux une simple course vers la richesse, chacun veut montrer ce qu'il possède et faire mieux que le voisin et son entourage ....
Alors que la vie doit être un mélange de course vers le confort (pourquoi pas?) sans oublier la prière, son Créateur, Celui qui donne et qui retient, sans oublier les pauvres, l'aumone et les bonnes actions: comme l'aide dans la construction d'hopitaux, écoles, aide à la découverte et la science etc...
Détenir une fortune, n'est pas illicite en soi, mais en faire un bon usage, c'est une autre histoire, écoute ce que Dieu nous apprends ce sujet:

S7

31. Ô enfants d'Adam, dans chaque lieu de Salat portez votre parure (vos habits). Et mangez et buvez; et ne commettez pas d'excès, car Il [Dieu] n'aime pas ceux qui commettent des excès .

32. Dis : «Qui a interdit la parure de Dieu, qu'Il a produite pour Ses serviteurs, ainsi que les bonnes nourritures ? » Dis : «Elles sont destinées à ceux qui ont la foi, dans cette vie , et exclusivement à eux au Jour de la Résurrection.» Ainsi exposons-Nous clairement les versets pour les gens qui savent.

33. Dis : «Mon Seigneur n'a interdit que les turpitudes (les grands péchés), tant apparentes que secrètes, de même que le péché, l'agression sans droit et d'associer à Dieu ce dont Il n'a fait descendre aucune preuve, et de dire sur Dieu ce que vous ne savez pas».

34. Pour chaque communauté il y a un terme. Quand leur terme vient, ils ne peuvent le retarder d'une heure et ils ne peuvent le hâter non plus.



@BASSMEG a écrit:

Malheureusement, ce precepte commun a nos deux religions n est pas souvent appliqué.
J ai été choquée par la rolex de Al Baghdadi, tout comme je suis profondément choquée par ce qui se passe chez moi. Tout leur or, ca leur servira a rien une fois morts.

Si on revendait tout l or et le marbre que les croyants de TOUTES RELIGIONS ont travailler durement pour offrir a des ecclesiastes, on pourrait nourrir un paquet d affamés, non?

Effectivement, les pauvres, les affamés, ceux qui souffrent ne constituent plus notre priorité, alors qu'ils sont notre voie de salut, si les riches savent la réalité de notre vie, et ce qu'il peuvent gagner en aidant les pauvres:

S3

92. Vous n'atteindriez la (vraie) piété que si vous faites largesses de ce que vous chérissez. Tout ce dont vous faites largesses, Dieu le sait certainement bien.  


Salam aleikoum Abdemem.
Ce que je comprends pas, c est pourquoi mon Dieu (et le tien) laisse propserer autant de malheur et de destruction et de souffrance.
En tant que createur omnipotent, il est un peu responsable de tout ca, non?
Et si en plus, il PEUT empecher un crime (ou douze mille crimes) dont il sait depuis le début qu il va avoir lieu, il doit l empecher, non?
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 3:02 am

@BASSMEG a écrit:


Salam aleikoum Abdemem.
Ce que je comprends pas, c est pourquoi mon Dieu (et le tien) laisse propserer autant de malheur et de destruction et de souffrance.
En tant que createur omnipotent, il est un peu responsable de tout ca, non?
Et si en plus, il PEUT empecher un crime (ou douze mille crimes) dont il sait depuis le début qu il va avoir lieu, il doit l empecher, non?

Sur terre notre vie est basé sur l'effort, tu ne peux obtenir ce que tu veux sans effort, c'est la régle! En plus Dieu par sa sagesse nous a laisser libre cours dans nos actes, et Il a promis de nous juger à ce propos durant LE GRAND JOUR:
- foi avec bonnes actions= paradis
- mécréance avec bonnes actions= enfer
- mécréance avec mauvaises action = fin fond de l'enfer

Et par Sa misséricorde, dans le cas ou nous avons la foi, nos bonnes actions seront multipliées par 10 et plus et nos pêchers compteront par une fois!

On ne peut pas en vouloir à Dieu car il nous a bien avertit à travers ses prophètes et Il ne nous a pas laissé à l'aveuglette, au contraire nous devons le remercier nuit et jour pour nous avoir montré la voie du salut

On doit aussi le remercier, car Il ne nous chatie pas à l'instant ou nous commetons les pêchers, et nous laisse toujours l'occasion de revenir à Lui, de nous repentir... Mais une fois l'heure a sonné, il est trop tard pour se rattraper...

Pour les conflits interminables des humains, nous en sommes responsables, cela représente le conflit éternel entre le Bien & le mal, les guerres sont les fruits de transgressions, d'avidité, de pouvoir, et nous sommes autorisés à nous défendre dans le cas d'agression, et nous serons aussi récompensé par Dieu, pour avoir défendu nos biens, nos terres, notre foi, car imagine un peu lors des croisades par exemple, si nous avons laissés les transgresseurs faire ce qu'ils veulent, nous aurions perdu notre foi, dignité, terres ... Au profis de transgresseurs!
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 4:12 am

@abdemem a écrit:
@BASSMEG a écrit:


Salam aleikoum Abdemem.
Ce que je comprends pas, c est pourquoi mon Dieu (et le tien) laisse propserer autant de malheur et de destruction et de souffrance.
En tant que createur omnipotent, il est un peu responsable de tout ca, non?
Et si en plus, il PEUT empecher un crime (ou douze mille crimes) dont il sait depuis le début qu il va avoir lieu, il doit l empecher, non?

Sur terre notre vie est basé sur l'effort, tu ne peux obtenir ce que tu veux sans effort, c'est la régle! En plus Dieu par sa sagesse nous a laisser libre cours dans nos actes, et Il a promis de nous juger à ce propos durant LE GRAND JOUR:
- foi avec bonnes actions= paradis
- mécréance avec bonnes actions= enfer
- mécréance avec mauvaises action = fin fond de l'enfer  

Et par Sa misséricorde, dans le cas ou nous avons la foi, nos bonnes actions seront multipliées par 10 et plus et nos pêchers compteront par une fois!

On ne peut pas en vouloir à Dieu car il nous a bien avertit à travers ses prophètes et Il ne nous a pas laissé à l'aveuglette, au contraire nous devons le remercier nuit et jour pour nous avoir montré la voie du salut

On doit aussi le remercier, car Il ne nous chatie pas à l'instant ou nous commetons les pêchers, et nous laisse toujours l'occasion de revenir à Lui, de nous repentir... Mais une fois l'heure a sonné, il est trop tard pour se rattraper...  

Pour les conflits interminables des humains, nous en sommes responsables, cela représente le conflit éternel entre le Bien & le mal, les guerres sont les fruits de transgressions, d'avidité, de pouvoir, et nous sommes autorisés à nous défendre dans le cas d'agression, et nous serons aussi récompensé par Dieu, pour avoir défendu nos biens, nos terres, notre foi, car imagine un peu lors des croisades par exemple, si nous avons laissés les transgresseurs faire ce qu'ils veulent, nous aurions perdu notre foi, dignité, terres ... Au profis de transgresseurs!


Abdemem, je suis pas d accord avec toi sur DEUX points.

Tu dis que la regle, c est de ne pas pouvoir obtenir de trucs sans efforts...
Pourtant, la realité dément cette idée. Combien de personnes sur terre sont nées avec une cuillere en argent dans la bouche?????
Combien de prophetes n ont jamais eu a travailler pour payer leur nouriture ou leur logement?
Combien d ecclesiastiques de toutes religions sont payés sans fournir d effort????????????????????

Je ne suis pas d accord avec cette premiere idée.

Ensuite, pour les guerres, je ne suis pas d accord avec le fait que nous en soyons responsables.
Si Dieu , en toute connaissance de cause, nous a créé belliqueux et querelleurs et qu il nous a laissé construire des armes, il est un peu reponsable, non?

C est comme si moi, j elevai des chiens agressifs et qu ensuite, je les rendais responsables des dégats qu ils auraient causé autour d eux. Le Responsable, ce serait moi, pas les chiens.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 4:55 am

@BASSMEG a écrit:


Abdemem, je suis pas d accord avec toi sur DEUX points.

Tu dis que la regle, c est de ne pas pouvoir obtenir de trucs sans efforts...

Essaye de te dire qu'aujourd'hui je ne vais pas chercher du travail, je vais rester chez moi, est ce que tu aurais de l'argent pour subvenir à tes besoins?
Pour obtenir ton bac ou n'importe quel examen, tu dois bosser fort, les résultats ne viennent pas sans effort.. Désolé, mais sans effort tu n'y parviendra à réaliser quoi que se soit!
@BASSMEG a écrit:

Pourtant, la realité dément cette idée. Combien de personnes sur terre sont nées avec une cuillere en argent dans la bouche?????

C'est que d'autres ont travaillé pour eux, Bill Gates est milliardaires, est ce que cela veut dire qu'il n'a pas travaillé pour arriver à ce stade? Toujours est-il que c'est Dieu qui donne et qui retient par Sa sagesse... D'autre part, la fille de Bill Gates, pourrait se dire que mon papa a bien travaillé et j'ai assez de fric pour le restant de ma vie, est ce pour autant la belle vie? Chacun doit avoir ses propres aspirations... Chacun doit faire un effort, la vie est ainsi faite
@BASSMEG a écrit:

Combien de prophetes n ont jamais eu a travailler pour payer leur nouriture ou leur logement?

Ce n'est pas vrai, il faut bien relire la vie des prophètes: leur patience, sacrifice, pertinence pour arriver à répandre la parole divine...
David bien qu'il fut prophète et roi, il a travaillé, et bien d'autres exemples, il faut juste prendre son temps pour lire leur vie!
@BASSMEG a écrit:

Combien d ecclesiastiques de toutes religions sont payés sans fournir d effort????????????????????

Je ne suis pas d accord avec cette premiere idée.

Pour ces derniers, en effets ils peuvent le faire, mais ils seront des gens qui trichent avec la religion et l'utilise à leur fin personnel:

S2
174. Ceux qui cachent ce que Dieu à fait descendre du Livre et le vendent à vil prix, ceux-là ne s'emplissent le ventre que de Feu. Dieu ne leur adressera pas la parole, au Jour de la Résurrection, et ne les purifiera pas. Et il y aura pour eux un douloureux châtiment.

175. Ceux-là ont échangé la bonne direction contre l'égarement et le pardon contre le châtiment. Qu'est-ce qui leur fera supporter le Feu ? !

176. C'est ainsi, car c'est avec la vérité que Dieu a fait descendre le Livre; et ceux qui s'opposent au sujet du Livre sont dans une profonde divergenc
e.

@BASSMEG a écrit:

Ensuite, pour les guerres, je ne suis pas d accord avec le fait que nous en soyons responsables.
Si Dieu , en toute connaissance de cause, nous a créé belliqueux et querelleurs et qu il nous a laissé construire des armes, il est un peu reponsable, non?

C est comme si moi, j elevai des chiens agressifs et qu ensuite, je les rendais responsables des dégats qu ils auraient causé autour d eux. Le Responsable, ce serait moi, pas les chiens.

Pourquoi ne prends tu pas un autre exemple, si tu éléve ton enfant et tu lui montre les bonnes manières, la bonne morale et tout...
Et en fin de compte, ce fiston suit une mauvaise voie, est ce que tu vas te blamer? Lui est ce qu'il va te blâmer?
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 5:29 am

@BASSMEG a écrit:
@abdemem a écrit:


Sur terre notre vie est basé sur l'effort, tu ne peux obtenir ce que tu veux sans effort, c'est la régle! En plus Dieu par sa sagesse nous a laisser libre cours dans nos actes, et Il a promis de nous juger à ce propos durant LE GRAND JOUR:
- foi avec bonnes actions= paradis
- mécréance avec bonnes actions= enfer
- mécréance avec mauvaises action = fin fond de l'enfer  

Et par Sa misséricorde, dans le cas ou nous avons la foi, nos bonnes actions seront multipliées par 10 et plus et nos pêchers compteront par une fois!

On ne peut pas en vouloir à Dieu car il nous a bien avertit à travers ses prophètes et Il ne nous a pas laissé à l'aveuglette, au contraire nous devons le remercier nuit et jour pour nous avoir montré la voie du salut

On doit aussi le remercier, car Il ne nous chatie pas à l'instant ou nous commetons les pêchers, et nous laisse toujours l'occasion de revenir à Lui, de nous repentir... Mais une fois l'heure a sonné, il est trop tard pour se rattraper...  

Pour les conflits interminables des humains, nous en sommes responsables, cela représente le conflit éternel entre le Bien & le mal, les guerres sont les fruits de transgressions, d'avidité, de pouvoir, et nous sommes autorisés à nous défendre dans le cas d'agression, et nous serons aussi récompensé par Dieu, pour avoir défendu nos biens, nos terres, notre foi, car imagine un peu lors des croisades par exemple, si nous avons laissés les transgresseurs faire ce qu'ils veulent, nous aurions perdu notre foi, dignité, terres ... Au profis de transgresseurs!


Abdemem, je suis pas d accord avec toi sur DEUX points.

Tu dis que la regle, c est de ne pas pouvoir obtenir de trucs sans efforts...
Pourtant, la realité dément cette idée. Combien de personnes sur terre sont nées avec une cuillere en argent dans la bouche?????
Combien de prophetes n ont jamais eu a travailler pour payer leur nouriture ou leur logement?
Combien d ecclesiastiques de toutes religions sont payés sans fournir d effort????????????????????

Je ne suis pas d accord avec cette premiere idée.

Ensuite, pour les guerres, je ne suis pas d accord avec le fait que nous en soyons responsables.
Si Dieu , en toute connaissance de cause, nous a créé belliqueux et querelleurs et qu il nous a laissé construire des armes, il est un peu reponsable, non?

C est comme si moi, j elevai des chiens agressifs et qu ensuite, je les rendais responsables des dégats qu ils auraient causé autour d eux. Le Responsable, ce serait moi, pas les chiens.

De qui parle tu ?

Ecclésiastique
adjectif
(latin ecclesiasticus, du grec ekklêsiastikos)
Définitions
Expressions

Qui concerne l'Église, le clergé : État ecclésiastique.


Attention encore une fois à tes diffamations !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 11:14 am

@HOSANNA a écrit:
@BASSMEG a écrit:



Abdemem, je suis pas d accord avec toi sur DEUX points.

Tu dis que la regle, c est de ne pas pouvoir obtenir de trucs sans efforts...
Pourtant, la realité dément cette idée. Combien de personnes sur terre sont nées avec une cuillere en argent dans la bouche?????
Combien de prophetes n ont jamais eu a travailler pour payer leur nouriture ou leur logement?
Combien d ecclesiastiques de toutes religions sont payés sans fournir d effort????????????????????

Je ne suis pas d accord avec cette premiere idée.

Ensuite, pour les guerres, je ne suis pas d accord avec le fait que nous en soyons responsables.
Si Dieu , en toute connaissance de cause, nous a créé belliqueux et querelleurs et qu il nous a laissé construire des armes, il est un peu reponsable, non?

C est comme si moi, j elevai des chiens agressifs et qu ensuite, je les rendais responsables des dégats qu ils auraient causé autour d eux. Le Responsable, ce serait moi, pas les chiens.

De qui parle tu ?

Ecclésiastique
adjectif
(latin ecclesiasticus, du grec ekklêsiastikos)
Définitions
Expressions

Qui concerne l'Église, le clergé : État ecclésiastique.


Attention encore une fois à tes diffamations !

et bah si tu as lu,
tu sais surement que je parlais des ecclesiastiques EN GENERAL.
je ne parlais pas SPECIFIQUEMENT des imams ni des pretres cathos,
en fait, je parlais de tout les humains religieux payés a plein temps,
mais en excluant les evangelistes, qui sont des gens vraiment tres bien car l EvANGILE EST vraiment bien

donc je parlais des autres. PAR EXEMPLE les temoins de jehovah, les musulmans, les raeliens et tous les autres    (mais pas les evangelistes qui sont des gens vraiment tres bien et tres corrects )
serieux, j ai pas rien a reprocher aux gens qui kiffent l evangile, chacun ses gout, moi je les respecte, c est des gens qui ont vraiment tout compris
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 11:19 am

Revenons au sujet

qu est ce qui relie l islam et la chretienté?

Le fait que nous pauvres pecheurs ayons a souffrir de la punition d une femme morte depuis des siecles?


(sauf pour ceux qui sont pas catho et aiment l evangile qui est vraiment un texte super, et que y a pas moyen de biasier, et vraiment, c est bien)
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 11:44 am

@BASSMEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:


De qui parle tu ?

Ecclésiastique
adjectif
(latin ecclesiasticus, du grec ekklêsiastikos)
Définitions
Expressions

Qui concerne l'Église, le clergé : État ecclésiastique.


Attention encore une fois à tes diffamations !

et bah si tu as lu,
tu sais surement que je parlais des ecclesiastiques EN GENERAL.
je ne parlais pas SPECIFIQUEMENT des imams ni des pretres cathos,
en fait, je parlais de tout les humains religieux payés a plein temps,
mais en excluant les evangelistes, qui sont des gens vraiment tres bien car l EvANGILE EST vraiment bien

donc je parlais des autres. PAR EXEMPLE les temoins de jehovah, les musulmans, les raeliens et tous les autres    (mais pas les evangelistes qui sont des gens vraiment tres bien et tres corrects )
serieux, j ai pas rien a reprocher aux gens qui kiffent l evangile, chacun ses gout, moi je les respecte, c est des gens qui ont vraiment tout compris
Les oeuvres catholiques sont payées à ne rien faire ?
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 11:55 am

@BASSMEG a écrit:
Revenons au sujet

qu est ce qui relie l islam et la chretienté?

Le fait que nous pauvres pecheurs ayons a souffrir de la punition d une femme morte depuis des siecles?


(sauf pour ceux qui sont pas catho et aiment l evangile qui est vraiment un texte super, et que y a pas moyen de biasier, et vraiment, c est bien)

donc, les chretiens et les musulmans (et d autres religieux)

on paye tous un impot ou une dime ou autre (genre la "quete")pour entretenir des gens.

C est un point commun entre l islam et la chretienté.

on a tous une caste, que ce soit les imams, les prétres, les cheikh, les eveques qui vivent de notre travail
(et L EVANGILE N A RIEN A VOIR LA DEDANS, L EVANGILE C EST VRAIMENT UN TRUC BIEN , JE DIS VRAIMENT QUE L EVANGILE C EST CHOUETTE ET QUE Y A RIEN A REDIRE A CE PROPOS)
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:08 pm

2 Corinthiens
9.7
Que chacun donne comme il l'a résolu en son coeur, sans tristesse ni contrainte; car Dieu aime celui qui donne avec joie.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:12 pm

Tu te sens contraint de les entretenir Bassmeg ?
Rassure toi, rien ne t'y oblige !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:50 pm

je ne me sens pas contrainte de les entretenir, ces humains qui ne travailllent pas.

Pas de soucis, j ai pas l intention de payer la galette et le gite gratos a des humains qui ne travaillent pas.

Je suis sympa, mais faut pas pousser, si un bonhome a choisi de pas travailler et de crouterr avec ce que les gens lui donnent, alors libre a lui. J ai vu assez de gens comme ca (males ou femelles) vivre TRES BIEN de cette situation pour ne pas eprouver un gramme de commiseration a leur egard.

a l inverse, j ai deja rencontré des VRAIS crevladalles
c est tres different
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:52 pm

revenons a ce qui lie l islam et la chretienté...
SI VOUS ETES D ACCORD
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:54 pm

@BASSMEG a écrit:
je ne me sens pas contrainte de les entretenir, ces humains qui ne travailllent pas.

Pas de soucis, j ai pas l intention de payer la galette et le gite gratos a des humains qui ne travaillent pas.

Je suis sympa, mais faut pas pousser, si un bonhome a choisi de pas travailler  et de crouterr avec ce que les gens lui donnent, alors libre a lui. J ai vu assez de gens comme ca (males ou femelles) vivre TRES BIEN de cette situation pour ne pas eprouver un gramme de commiseration a leur egard.

a l inverse, j ai deja rencontré des VRAIS crevladalles
c est tres different
Demande donc à l'islam si c'est une obligation au lieu de nous faire grace de ton bla bla habituel anti catholique !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 12:55 pm

@BASSMEG a écrit:
revenons a ce qui lie l islam et la chretienté...
SI VOUS ETES D ACCORD
C'est une obligation dans l'islam d'entretenir les siens ?
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:08 pm

J aurais beaucoup de choses a repondre, mais , la, c est pas possible.
Parlons plutot des ponts entre l islam et la chretienté.

Dans l islam, les gens qui sont nés infideles auront des gros problemes
Dans la chretienté, les gens nés infideles, bah, euuuuh, ils so--------------------

(je ne peux pas finir cette phrase pour le moment, désolée)

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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:14 pm

Pardon a toutes et a tous.

J ai créé ce topic.

Mais exprimer ma pensée m exposerai .

Navrée.

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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:16 pm

@Bassmeg a écrit:
J aurais beaucoup de choses a repondre, mais , la, c est pas possible.
Parlons plutot des ponts entre l islam et la chretienté.

Dans l islam, les gens qui sont nés infideles auront des gros problemes
Dans la chretienté, les gens nés infideles, bah, euuuuh, ils so--------------------

(je ne peux pas finir cette phrase pour le moment, désolée)


Tiens, je vais t'aider à la finir !

Matthieu
7.21
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.


Romains
2.13
Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
2.14
Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes;
2.15
ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
2.16
C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes.


Pour l'islam ce sont des singes et des porcs promis aux pires souffrances, il est beau ton pont !


Dernière édition par HOSANNA le Jeu 11 Mai 2017, 1:18 pm, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:17 pm

@BASSMEG a écrit:
Pardon a toutes et a tous.

J ai créé ce topic.

Mais exprimer ma pensée m exposerai .

Navrée.

Tente ta chance !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:22 pm

@HOSANNA a écrit:
@BASSMEG a écrit:
Pardon a toutes et a tous.

J ai créé ce topic.

Mais exprimer ma pensée m exposerai .

Navrée.

Tente ta chance !

non,
le croupier, je le connais.

j ai pas un cerveau de genie,
mais je surpasses quand meme largement la blonde islamophobe.
Bonne nuit hosanna.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:24 pm

@BASSMEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Tente ta chance !


non,
le croupier, je le connais.

j ai pas un cerveau de genie,
mais je surpasses quand meme largement la blonde islamophobe.
Bonne nuit hosanna.
Oui, tu as l'air fatiguée avec ton croupier va te coucher tu fais bien !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:28 pm

donc, on disait que nous tous, chretiens et musulmans, on donne une part de notre tune durement gagnée pour entretenir une caste d imams ou autre qui ne produisent pas de richesses a part des gnoles pour les chartreux ou autres produits artisanaux pas trop fatigant a fabriquer.

C est un point commun entre la chretienté et l islam.
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:30 pm

Au lit !
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MessageSujet: Re: Des Ponts et non des murs.   Jeu 11 Mai 2017, 1:32 pm

C est un point commun.
Y en a t il d autres?

Oui,
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Des Ponts et non des murs.

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