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 Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........

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darkviking
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MessageSujet: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 12:13 am

les Pro-palestiniens exibent souvent ce genre de carte pour nous "prouver" le fait que les juifs ont volés les terres des musulmans:

Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Carte-israel-palestine

décriptage du mensonge de cette carte:

cette carte nous présente en blanc les terre "israeliennes" et en vert les terres "palestiniennes" sur plusieurs années

mensonges:

1: sur la première carte on nous présente les terres israéliennes et palestiniennes en 1946, alors qu' Israel n'éxiste que depuis 1948!!!
avant 1948 toute ces terres ainsi que  la Jordanie faisait également partie de la "palestine mandataire Britanique" mais ça bizarement on ne le montre pas!!

2:Le but de cette carte de propagande est de suggérer qu’un pays arabe appelé la «Palestine» existait en 1946 et qu’il a été pillé par les impérialistes juifs. Non seulement il n’y avait pas de pays tel que la « Palestine » en 1946 mais en plus, il n’y a jamais eu de toute l’histoire de l’humanité un tel pays. Avant la conquête britannique de Jérusalem, la Palestine était une sous-province de l’Empire ottoman. (Et après le départ des Britanniques, bien sûr, la Jordanie et l’Égypte se déplacèrent pour occuper Gaza et la Judée-Samarie).

3:Les parties blanches ne montrent que les terres juives privées mais la partie verte ne représente pas les propriétés privées arabes. Le vert, c’est « tout le reste » (bien que rien ne le précise!). Dans la réalité de 1946 et selon les archives britanniques, 75% des terres du mandat (dont les terres actuellement jordaniennes) étaient de propriété publique et l’ensemble de ces terres y compris celle de la « ligne verte » (exceptées celles de Transjordanie) sont devenues israélienne après la guerre d’indépendance.

4:La seconde carte est celle de la division votée par l’ONU pour la création d’un Etat Juif et d’un Etat Arabe. C’est simplement la division du mandat Britannique. Mais personne ne rappelle que si les Juifs acceptèrent le partage de la Palestine, les Arabes l’ont rejeté. Quand Israël a proclamé son indépendance, les Arabes ont cherché à éliminer physiquement l’État juif, mais, à leur grand chagrin, ils ont échoué. Et tout ce qu’il se passe aujourd’hui, toutes les décisions arabes contemporaines ne sont qu’une simple continuité de la politique arabe de 1948.

5:La troisième carte est tout aussi fausse que les deux premières puisque non seulement il n’y avait toujours pas d’Etat Palestinien… Mais en plus c’est la Transjordanie (ou Jordanie) qui occupait la « Cisjordanie » actuelle avec le plein accord des dirigeants palestiniens actuels. Quant à Gaza, c’est l’Egypte qui s’occupait des affaires courantes.

6:Enfin, la dernière carte est aussi mensongère que la première…. . Depuis 1999 la bande de Gaza est devenue « complètement verte » (mais que la carte est toujours diffusée aujourd’hui avec cette anachronie). Et les Territoires Disputés de l’ouest sont aujourd’hui bien plus étendus que la carte ne le prétend. Par exemple, les terres qui séparent Jéricho (la tache verte à l’extrême droite de la carte) de la banlieue de Ramallah appartiennent pleinement aux Palestiniens. Les habitants de Jéricho ont d’ailleurs leurs propres routes directes pour rejoindre les deux villes, ce qui ne serait pas le cas si les Palestiniens n’étaient pas maitres de leur territoire.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 2:01 am

Ben Gourion.

"Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l'a promis, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n'est pas le leur.
Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient-ils accepter cela ?"

David Ben-Gourion, premier ministre israélien, cité par Nahum Goldmann dans "Le Paradoxe Juif", page 121
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darkviking
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 6:39 am

Loup Ecossais a écrit:
Ben Gourion.

"Si j'étais un leader arabe, je ne signerais jamais un accord avec Israël. C'est normal; nous avons pris leur pays. Il est vrai que Dieu nous l'a promis, mais comment cela pourrait-il les concerner ? Notre dieu n'est pas le leur.
Il y a eu l'antisémitisme, les Nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute ? Ils ne voient qu'une seule chose : nous sommes venus et nous avons volé leurs terres. Pourquoi devraient-ils accepter cela ?"

David Ben-Gourion, premier ministre israélien, cité par Nahum Goldmann dans "Le Paradoxe Juif", page 121
mdr
donc je comprend bien c'est l'auteur du livre qui fait dire ça à Ben Gourion??
en quelle année??
à quelle occasion???
des videos, des preuves?? articles de journaux ect.....
non rien à part une phrase inventé par un journaliste!!
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 7:39 am

darkviking a écrit:

mdr
donc je comprend bien c'est l'auteur du livre qui fait dire ça à  Ben Gourion??
Bah !!! On fait bien dire un tas d'âneries à JESUS...
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darkviking
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 7:53 am

Loup Ecossais a écrit:
darkviking a écrit:

mdr
donc je comprend bien c'est l'auteur du livre qui fait dire ça à  Ben Gourion??
Bah !!! On fait bien dire un tas d'âneries à JESUS...
tiens voila le texte complet du livre "le paradoxe juif":
archive.org/stream/LeParadoxeJuif--ConversationsEnFranaisAvecLonAbramowicz/Goldmann-paradoxe_djvu.txt

et tu me diras ou tu trouve ce fameux passage
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 12:01 pm

darkviking a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Bah !!! On fait bien dire un tas d'âneries à JESUS...
tiens voila le texte complet du livre "le paradoxe juif":
archive.org/stream/LeParadoxeJuif--ConversationsEnFranaisAvecLonAbramowicz/Goldmann-paradoxe_djvu.txt

et tu me diras ou tu trouve ce fameux passage
Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... 307887 
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 7:44 pm

le peuple palestinien n existe pas, les dirigeant du monde arabe le sait mais ne veut pas le dire.

les palestiniens sont des jordaniens.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 9:06 pm

darkviking a écrit:
Loup Ecossais a écrit:
Bah !!! On fait bien dire un tas d'âneries à JESUS...
tiens voila le texte complet du livre "le paradoxe juif":
archive.org/stream/LeParadoxeJuif--ConversationsEnFranaisAvecLonAbramowicz/Goldmann-paradoxe_djvu.txt

et tu me diras ou tu trouve ce fameux passage
C'est assez curieux, tout de même. Comme par hasard, ce dialogue s'arrête à la page 121, alors que le livre en compte 260.

Voici la citation complète :


   « « Je ne comprends pas ton optimisme », me déclara Ben Gourion. « Pourquoi les Arabes feraient-ils la paix? Si j’étais, moi, un leader arabe, jamais je ne signerais avec Israël. C’est normal : nous avons pris leur pays. Certes, Dieu nous l’a promis, mais en quoi cela peut-il les intéresser ? Notre Dieu n’est pas le leur. Nous sommes originaires d’Israël, c’est vrai, mais il y a de cela deux mille ans : en quoi cela les concerne-t-il ? Il y a eu l’antisémitisme, les nazis, Hitler, Auschwitz, mais était-ce leur faute? Ils ne voient qu’une chose : nous sommes venus et nous avons volé leur pays. Pourquoi l’accepteraient-ils ? Ils oublieront peut-être dans une ou deux générations, mais, pour l’instant, il n’y a aucune chance. Alors, c’est simple : nous devons rester forts, avoir une armée puissante. Toute la politique est là. Autrement, les Arabes nous détruiront. » J’étais bouleversé par ce pessimisme, mais il poursuivit : « J’aurai bientôt soixante-dix ans. Eh bien, Nahum, me demanderais-tu si je mourrai et si je serai enterré dans un État juif que je te répondrais oui : dans dix ans, dans quinze ans, je crois qu’il y aura encore un État juif. Mais si tu me demandes si mon fils Amos, qui aura cinquante ans à la fin de l’année, a des chances de mourir et d’être enterré dans un Etat juif, je te répondrais : cinquante pour cent. » Mais enfin, l’interrompis-je, comment peux-tu dormir avec l’idée d’une telle perspective tout en étant Premier ministre d’Israël ? « Qui te dit que je dors ? » répondit-il simplement. »

— Cité par Nahum Goldman dans Le Paradoxe juif10

http://fr.wikipedia.org/wiki/David_Ben_Gourion
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 11:47 pm

morpheus a écrit:
le peuple palestinien n existe pas, les dirigeant du monde arabe le sait mais ne veut pas le dire.

les palestiniens sont des jordaniens.
Il n'y a qu'un juif pour sortir une pareille ânerie, la Palestine à autant le droit d'exister qu’Israël, ainsi en a décidé l'OTAN.

La décision de L'OTAN prévoyait la création de deux états, Israël à bien été reconnu, la Palestine attend encore.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 11:49 pm

florence_yvonne a écrit:
morpheus a écrit:
le peuple palestinien n existe pas, les dirigeant du monde arabe le sait mais ne veut pas le dire.

les palestiniens sont des jordaniens.
Il n'y a qu'un juif pour sortir une pareille ânerie, la Palestine à autant le droit d'exister qu’Israël, ainsi en a décidé l'OTAN.

La décision de L'OTAN prévoyait la création de deux états, Israël à bien été reconnu, la Palestine attend encore.
L'Otan ou l'Onu ?
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedVen 22 Nov 2013, 11:51 pm

Loup Ecossais a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a qu'un juif pour sortir une pareille ânerie, la Palestine à autant le droit d'exister qu’Israël, ainsi en a décidé l'OTAN.

La décision de L'OTAN prévoyait la création de deux états, Israël à bien été reconnu, la Palestine attend encore.
L'Otan ou l'Onu ?
Pardon l'ONU, Lapsus.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 12:00 am

Voici la Palestine telle qu'elle à été défini pas l'ONU

Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... 33935_220px_UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947_fr.svg

Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... 33935_220px_UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947_fr.svg.png

J'ai mis deux fois l'image pour être sure qu'un au moins soit visible parce que moi je ne les vois pas.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 3:49 am

florence_yvonne a écrit:
morpheus a écrit:
le peuple palestinien n existe pas, les dirigeant du monde arabe le sait mais ne veut pas le dire.

les palestiniens sont des jordaniens.
Il n'y a qu'un juif pour sortir une pareille ânerie, la Palestine à autant le droit d'exister qu’Israël, ainsi en a décidé l'OTAN.

La décision de L'OTAN prévoyait la création de deux états, Israël à bien été reconnu, la Palestine attend encore.


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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:01 am

morpheus a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Il n'y a qu'un juif pour sortir une pareille ânerie, la Palestine à autant le droit d'exister qu’Israël, ainsi en a décidé l'OTAN.

La décision de L'OTAN prévoyait la création de deux états, Israël à bien été reconnu, la Palestine attend encore.

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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:37 am

"Sans l'ONU vous seriez toujours le peuple errant."

C'est plutôt selon l'Ancien testament.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:41 am

Arlequin a écrit:
"Sans l'ONU vous seriez toujours le peuple errant."

C'est plutôt selon l'Ancien testament.
Non, c'est simplement la réalité.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:45 am

"Non, c'est simplement la réalité."

Hélas....!Si les gens acceptaient la réalité,le monde serait bien meilleur.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:02 am

Arlequin a écrit:
"Non, c'est simplement la réalité."

Hélas....!Si les gens acceptaient la réalité,le monde serait bien meilleur.
Je croies surtout que nous n'avons pas la même approche de la réalité.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:05 am

"Je croies surtout que nous n'avons pas la même approche de la réalité."

Toi et moi?Je suis sur que c'est Non!
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:09 am

florence_yvonne a écrit:
morpheus a écrit:

tu fais plus confiance a l Otan qu'a Dieu. affraid 
Sans l'ONU vous seriez toujours le peuple errant.

et tu es pour qu'il soit errant?
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:16 am

Il serait préférable pour eux de d'échanger la Palestine avec l'Iran.C'est plus grand.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:27 am

morpheus a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Sans l'ONU vous seriez toujours le peuple errant.
et tu es pour qu'il soit errant?
Non, je suis pour qu'ils arrêtent de coloniser des terres qui ne leur appartiennent pas.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 6:34 am

"Non, je suis pour qu'ils arrêtent de coloniser des terres qui ne leur appartiennent pas."

Crois-tu vraiment qu'ils vont arrêter?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 7:28 am

Arlequin a écrit:
"Non, je suis pour qu'ils arrêtent de coloniser des terres qui ne leur appartiennent pas."

Crois-tu vraiment qu'ils vont arrêter?
Vu les alliances d'Israel avec de grandes puissances mondiales, cela me semble mal parti.

Il y a un mois j'ai signé une pétition pour réclamer la restitution des terres volées aux palestiniens, ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières.
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 8:09 am

morpheus a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Sans l'ONU vous seriez toujours le peuple errant.
et tu es pour qu'il soit errant?
S'ils sont errants, c'est parce que ce sont des apatrides. Ce peuple est issu, à l'instar des mongols de Gengis-Kahn, de tribus hétérogènes barbares et conquérantes. L'ensemble de ces tribus ont été fédérées et sont devenus les Hyksôs, qui arrivant d'Asie mineure ont envahi l'Egypte, d'où ils furent chassés après 108 ans de règne illégitime. Cela nous a donné la fable de l'Exode...
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 8:41 am

Loup Ecossais a écrit:
morpheus a écrit:
et tu es pour qu'il soit errant?
S'ils sont errants, c'est parce que ce sont des apatrides. Ce peuple est issu, à l'instar des mongols de Gengis-Kahn, de tribus hétérogènes barbares et conquérantes. L'ensemble de ces tribus ont été fédérées et sont devenus les Hyksôs, qui arrivant d'Asie mineure ont envahi l'Egypte, d'où ils furent chassés après 108 ans de règne illégitime. Cela nous a donné la fable de l'Exode...
Tu veux parler des hébreux? L'exode, Moïse, la traversée de la mer rouge etc...ne serait qu'une fable?
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ZionRock
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 8:47 am

florence_yvonne a écrit:
Arlequin a écrit:
"Non, je suis pour qu'ils arrêtent de coloniser des terres qui ne leur appartiennent pas."

Crois-tu vraiment qu'ils vont arrêter?
Vu les alliances d'Israel avec de grandes puissances mondiales, cela me semble mal parti.

Il y a un mois j'ai signé une pétition pour réclamer la restitution des terres volées aux palestiniens, ce sont les petits ruisseaux qui font les grandes rivières.
Signer une pétition? À l'heure qu'il est, ils te font un clin d'oeil sournois
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morpheus
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:03 am

florence_yvonne a écrit:
morpheus a écrit:
et tu es pour qu'il soit errant?
Non, je suis pour qu'ils arrêtent de coloniser des terres qui ne leur appartiennent pas.
ca c est toi qui le dit


ou doivent se trouver le peuple israelite alors selon toi?


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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:50 pm

Les frontières actuelles d'Israël remontent à la guerre des six jours de 1967,lorsque tous les pays arabes entourant Israël l'ont attaqué! Mais ils ont perdu cette guerre et Israël a pu,par cette victoire contre ses agresseurs,étendre son territoire à des zones stratégiques.
Quand on attaque un pays et que l'on perd la guerre,il ne faut surtout pas se plaindre des territoires que l'on a perdus.Il ne fallait pas faire la guerre!
Le premier ministre israëlien a donc tout à fait raison de garder les frontières acquises en 1967!
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:53 pm

florence_yvonne a écrit:
Voici la Palestine telle qu'elle à été défini pas l'ONU

Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... 33935_220px_UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947_fr.svg

Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... 33935_220px_UN_Partition_Plan_For_Palestine_1947_fr.svg.png

J'ai mis deux fois l'image pour être sure qu'un au moins soit visible parce que moi je ne les vois pas.
et c'est exactement comme ça qu'elle serait si les arabes n'avaient pas déclarer la guerre de 1948!
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MessageSujet: Re: Israel-Palestine, le mensonge des cartes..........   Israel-Palestine, le mensonge des cartes.......... Icon_miniposted

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