Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 9:39 am

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

JESUS NE LES A PAS CONTREDIT EN DISANT: NON, NON, VOUS- VOUS TROMPEZ ! VOUS FAITES ERREUR
JE NE SUIS PAS L'EGAL DE DIEU

Ah! parce que, le fait d'affirmer ce qu'on est vraiment , ne suffit pas a contredire ce qu'on prétend que l'on soit?

Jésus dit : vous me dites" tu blasphème" par ce que j'ai dit " je suis le fils de Dieu "
C'est bien net et sans bavure pourtant .
C'est toujours la même chose : ce n'est pas écrit mais, comme pour la Pentecôte , ce n'est pas exclu que cela pu être dit !
Alors , a quoi servent les Ecritures , s'il ne faut pas lire ce qui est écrit , mais supputer sur ce qui ne l'a pas été?
Je le dis depuis le début :
vous vous basez sur des versets "bâtards " , c'est dire qu'on peut toujours dévoyer dans ses non-dits , mais JAMAIS sur quelque chose de clair dit par Jésus lui-même .
A t-il dit une seul fois : je suis Dieu , non Fils de Dieu , mais Dieu le Fils? ...et la discussion serait DEFINITIVEMENT close

Le fait qu'Il ait déclaré qu'il est Fils de Dieu n'enlève en rien qu'Il est Dieu sinon Il leur aurait dit: "Je suis Fils de Dieu mais pas Dieu".
Pas besoin de chercher de midi à 14h pour comprendre cette vérité.
Il n'y a que les antichrist qui croient ne croient pas qu'Il est Dieu, le Dieu Véritable venu en chair comme dit Jean dans son épître.
Il n'y a que - "ψυχικὸς δὲ ἄνθρωπος οὐ δέχεται τὰ τοῦ πνεύματος τοῦ θεοῦ• μωρία γὰρ αὐτῷ ἐστιν καὶ οὐ δύναται γνῶναι, ὅτι πνευματικῶς ἀνακρίνεται" - Mais l'homme animal [charnel] ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

Paul dit encore:
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l`intelligence, afin qu`ils ne vissent pas briller la splendeur de l`Évangile de la gloire de Christ, qui est l`image de Dieu. ... Car Dieu, qui a dit: La lumière brillera du sein des ténèbres! a fait briller la lumière dans nos coeurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.

Cette déclaration de Paul démontre que vous êtes grandement dans l'erreur:

Car, s`il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
néanmoins pour nous il n`y a qu`un seul Dieu,
le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et
un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. 1 Co.8:9

Ce qui signifie qu'en Dieu il y a le Père et le Fils sans oublier le Saint-Esprit .

As-tu reçus l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Christ ?
Si non, tu ne Lui appartient pas !

Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s`affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l`esprit s`affectionnent aux choses de l`esprit.

... Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l`esprit, si du moins l`Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

car tous ceux qui sont conduits par l`Esprit de Dieu sont fils de Dieu.
Et vous n`avez point reçu un esprit de servitude, pour être encore dans la crainte; mais vous avez reçu un Esprit d`adoption, par lequel nous crions: Abba! Père!

L`Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit que nous sommes enfants de Dieu. Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d`être glorifiés avec lui. Ro.8:9-17

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 11:32 am

Benjoseph a écrit:

Car, s`il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
néanmoins pour nous il n`y a qu`un seul Dieu,
le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et
un seul Seigneur,
Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. 1 Co.8:9

Ce qui signifie qu'en Dieu il y a le Père et le Fils sans oublier le Saint-Esprit .

Non, ce texte dit que le Père est le seul Dieu et que son Fils est le seul Seigneur. Cependant le Seigneur de tous les dieux et de tous les seigneurs est un Dieu, et le Dieu de tous les dieux un DIEU. Le Père est DIEU, son Fils unique est un Dieu et digne d'adoration voir dans apocalypse 5, a moins que quelqu'un arrive à me prouver qu'il ne s'agit pas d'adoration, ce qui m'étonnerai!

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 11:40 am

Adoration signifie rendre un culte à une divinité,pas s"agenouiller devant...

prier,c'est rendre un culte...

Jésus n'a jamais demandé à être prier,mais à demander de prier celui qui l"a envoyé.

Par la suite,il a dit que quoi que vous demandez "à Dieu" en mon nom je le ferais...

C'est ainsi que la prière est adressait à Dieu seul,et remise au nom de Jésus à la fin de la prière...et pas le contraire.

Arlitto

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 11:58 am

Arlitto a écrit:

Adoration signifie rendre un culte à une divinité,pas s"agenouiller devant...
prier,c'est rendre un culte...
Jésus n'a jamais demandé à être prier,mais à demander de prier celui qui l"a envoyé.
Par la suite,il a dit que quoi que vous demandez "à Dieu" en mon nom je le ferais...
C'est ainsi que la prière est adressait à Dieu seul,et remise au nom de Jésus à la fin de la prière...et pas le contraire.
Arlitto

Et il y a un terme que nos amis ont oublié c'est qu'il existe dans le N.T. un terme pour adorer , mais ils n'ont pas oser le citer ...
Devinez lequel ?
Et ce terme mettra un point final a la discussion. Je l'avais réservé en dernier ressort attendant que tous les arguments sur " proskunéo" soient épuisés , et qu' il soit reconnu que proskunéo , pito et espesan , les trois termes indiquent qu'UNE prosternation.
Alors je met la balle dans le camp des Jésus/Dieu doit être adoré !
Merci a notre Musicien d'avoir relancé le débat là- dessus

Ils ont encore une possibilité de sortir un nouvel argument...avant .

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 12:09 pm

BenJoseph a écrit:

Le fait qu'Il ait déclaré qu'il est Fils de Dieu n'enlève en rien qu'Il est Dieu sinon Il leur aurait dit: "Je suis Fils de Dieu mais pas Dieu". Pas besoin de chercher de midi à 14h pour comprendre cette vérité.

Il n'est pas besoin de chercher midi a quatorze heures pour voir et lire que vous avez décidé de faire dire a un verset ce qu'il ne dit pas , pour avoir ENFIN une base a votre triade .
Avec l'argument massue :
ce n'est pas parce qu'il ne dit pas qu'il est Dieu ( alors qu'il rectifie : je suis Fils de Dieu et que si il l'était il n'aurait pas hésité a le dire !)
Les Ecritures disent : je suis fils de Dieu .
Bonne technique éculée de réinterpréter cette phrase du Christ en désespoir de cause , car c'est un verset- clé pour vous qui disparaît , que de reconnaître le bon sens du verset . Vous vous privez ainsi d'une de vos " preuves ".

Citation:

Il n'y a que les antichrist qui croient ne croient pas qu'Il est Dieu, le Dieu Véritable venu en chair comme dit Jean dans son épître.
Il n'y a que - "ψυχικὸς δὲ ἄνθρωπος οὐ δέχεται τὰ τοῦ πνεύματος τοῦ θεοῦ• μωρία γὰρ αὐτῷ ἐστιν καὶ οὐ δύναται γνῶναι, ὅτι πνευματικῶς ἀνακρίνεται" - Mais l'homme animal [charnel] ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

Paul dit encore:
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l`intelligence, afin qu`ils ne vissent pas briller la splendeur de l`Évangile de la gloire de Christ, qui est l`image de Dieu. ... Car Dieu, qui a dit: La lumière brillera du sein des ténèbres! a fait briller la lumière dans nos coeurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.
Cette déclaration de Paul démontre que vous êtes grandement dans l'erreur:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple ......

Citation:

.As-tu reçus l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Christ ?
Si non, tu ne Lui appartient pas !
Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s`affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l`esprit s`affectionnent aux choses de l`esprit. ... Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l`esprit, si du moins l`Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

[/quote]

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 1:05 pm

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

Le fait qu'Il ait déclaré qu'il est Fils de Dieu n'enlève en rien qu'Il est Dieu sinon Il leur aurait dit: "Je suis Fils de Dieu mais pas Dieu". Pas besoin de chercher de midi à 14h pour comprendre cette vérité.

Il n'est pas besoin de chercher midi a quatorze heures pour voir et lire que vous avez décidé de faire dire a un verset ce qu'il ne dit pas , pour avoir ENFIN une base a votre triade .
Avec l'argument massue :
ce n'est pas parce qu'il ne dit pas qu'il est Dieu ( alors qu'il rectifie : je suis Fils de Dieu et que si il l'était il n'aurait pas hésité a le dire !)
Les Ecritures disent : je suis fils de Dieu .
Bonne technique éculée de réinterpréter cette phrase du Christ en désespoir de cause , car c'est un verset- clé pour vous qui disparaît , que de reconnaître le bon sens du verset . Vous vous privez ainsi d'une de vos " preuves ".

Citation:

Il n'y a que les antichrist qui croient ne croient pas qu'Il est Dieu, le Dieu Véritable venu en chair comme dit Jean dans son épître.
Il n'y a que - "ψυχικὸς δὲ ἄνθρωπος οὐ δέχεται τὰ τοῦ πνεύματος τοῦ θεοῦ• μωρία γὰρ αὐτῷ ἐστιν καὶ οὐ δύναται γνῶναι, ὅτι πνευματικῶς ἀνακρίνεται" - Mais l'homme animal [charnel] ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge.

Paul dit encore:
Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l`intelligence, afin qu`ils ne vissent pas briller la splendeur de l`Évangile de la gloire de Christ, qui est l`image de Dieu. ... Car Dieu, qui a dit: La lumière brillera du sein des ténèbres! a fait briller la lumière dans nos coeurs pour faire resplendir la connaissance de la gloire de Dieu sur la face de Christ.
Cette déclaration de Paul démontre que vous êtes grandement dans l'erreur:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple ......

Citation:

.As-tu reçus l'Esprit de Dieu, l'Esprit de Christ ?
Si non, tu ne Lui appartient pas !
Ceux, en effet, qui vivent selon la chair, s`affectionnent aux choses de la chair, tandis que ceux qui vivent selon l`esprit s`affectionnent aux choses de l`esprit. ... Pour vous, vous ne vivez pas selon la chair, mais selon l`esprit, si du moins l`Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu`un n`a pas l`Esprit de Christ, il ne lui appartient pas.

[/quote]

C'est tout ce que tu as trouvé pour montrer une fois de plus ton ignorance du grec ainsi que des traductions. Même la TMN utilise ce terme.

Mais bien sûr cela doit être invisible pour toi, tant tu es aveuglé par les enseignements de la WT.

Citation:

Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "

l

La vérité t'agace que d'entendre que tu n'appartiient pas à Christ ?
Puisse cette vérité travailler ton âme à salut.

lEt e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

Jésus-Christ est bien votre pierre d'achoppement.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 3:56 pm

Le Roi Arthur a écrit:

Et pourquoi est-il si important de connaître Jésus pour connaître le seul vrai Dieu ? Si vraiment Jésus n'était avec son Père, le seul vrai Dieu, il ne serait pas nécessaire de la connaître, Lui. S'il est important de connaître Jésus pour connaître le seul vrai Dieu, c'est parce que c'est ]ésus qui nous fait connaître le seul vrai Dieu, qui nous le donne en nous donnant sa Vie, la Vie de Dieu.

Ouaih ...mais ça ne réponds pas a la question!
Parce que vous usez de circonvolutions pour me dire que Jésus est le seul a nous faire connaître le seul vrai Dieu et qu'il est avec Dieu '( ce qui est incontestable ) et qu'il nous donne par sa vie la vie éternelle , il était inutile de me répondre ...
La question précises est: POURQUOI appelle -t-il son Père le seul vrai Dieu et POURQUOI une fois ressuscité ( voir apoc. ) appelle -t-il son Père"mon Dieu "
[quote="Elihou"]Pourquoi les apôtres parlent après son Ascension du" Dieu et Père de Jésus"?

Citation:

Parce que Jésus appelle son Père qui est Dieu avec Lui

Mais Arthur , nous revenons a la première question: OU est-il écrit que Jésus a dit qu'il était Dieu avec son Père ?

Citation:

: "mon Dieu". Son Père est son Dieu ;

Alors ça c'est clair il l'a bien dit ! !! ! ! ! - Jean 17:3 et c'est ECRIT ET VERIFIABLE

Citation:

tout comme Lui, son Fils est notre Dieu

Arthur ... OU CELA EST-IL DIT PAR JESUS ou les apôtres qui eux écrivent :
2 Cor 1:3 " Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ"
2 Cor 11:31:31" Le Dieu et Père du Seigneur Jésus "
Eph. 1:3:"Béni soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus Christ"
Eph 1:17:"le Dieu de notre Seigneur Jésus Christ"
Etc..etc.....
A part d'affirmer en boucle , que Jésus est Dieu avec son Père , vous n'apportez pas de preuves bibliques que Jésus l'a bien dit ...
C'est vote dogme mais pas les paroles de Jésus .

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 4:08 pm

BenJoseph a écrit:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple ......
C'est tout ce que tu as trouvé pour montrer une fois de plus ton ignorance du grec ainsi que des traductions. Même la TMN utilise ce terme.

Mais bien sûr cela doit être invisible pour toi, tant tu es aveuglé par les enseignements de la WT.

Citation:

La vérité t'agace que d'entendre que tu n'appartiient pas à Christ ? Puisse cette vérité travailler ton âme à salut.

Vous sortez l'eau bénite et le gros sel pour m'exorciser ?

Citation:

Et e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

Non la vérité VOUS agace , parce que vous perdez votre contrôle et finissez, au lieu de raisonnement biblique , par répliquer par des anathèmes :
enfant du Dieu de ce monde ( le Diable)
Anti-Christ ....
Je laisse a chacun apprécier vos arguments ......
E-t vous êtes modérateur ou allumeur de brasiers?
Cela a déjà été fait dans les siècles précédents ......
Nous allons voir jusqu'où vous allez dans l'escalade .......Mais ne contez pas sur moi pour vous suivre dans cet sorte de moyen indigne .

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 5:52 pm

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple ......
C'est tout ce que tu as trouvé pour montrer une fois de plus ton ignorance du grec ainsi que des traductions. Même la TMN utilise ce terme.

Mais bien sûr cela doit être invisible pour toi, tant tu es aveuglé par les enseignements de la WT.

Citation:

La vérité t'agace que d'entendre que tu n'appartiient pas à Christ ? Puisse cette vérité travailler ton âme à salut.

Vous sortez l'eau bénite et le gros sel pour m'exorciser ?

Citation:

Et e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

Non la vérité VOUS agace , parce que vous perdez votre contrôle et finissez, au lieu de raisonnement biblique , par répliquer par des anathèmes :
enfant du Dieu de ce monde ( le Diable)
Anti-Christ ....
Je laisse a chacun apprécier vos arguments ......
E-t vous êtes modérateur ou allumeur de brasiers?
Cela a déjà été fait dans les siècles précédents ......
Nous allons voir jusqu'où vous allez dans l'escalade .......Mais ne contez pas sur moi pour vous suivre dans cet sorte de moyen indigne .

BON QUAND EST-CE QUE TU AURAS FINI DE PLEURNICHER COMME GAMIN A LA RECRE ?

TU N'ARRÊTES PAS DEPUIS QUE TU ES SUR CE FORUM.

JE SUPPOSE QUE CELA DOIT ÊTRE PAREIL AILLEURS.

ET CESSES AUSSI D'ENVOYER DES RAPPORTS POUR RIEN.

TU ENVAHIS MA BOÎTE POUR RIEN

DONC TU TE CALMES

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 6:56 pm

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple ......
C'est tout ce que tu as trouvé pour montrer une fois de plus ton ignorance du grec ainsi que des traductions. Même la TMN utilise ce terme.

Mais bien sûr cela doit être invisible pour toi, tant tu es aveuglé par les enseignements de la WT.

Citation:

La vérité t'agace que d'entendre que tu n'appartiient pas à Christ ? Puisse cette vérité travailler ton âme à salut.

Vous sortez l'eau bénite et le gros sel pour m'exorciser ?

Citation:

Et e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

Non la vérité VOUS agace , parce que vous perdez votre contrôle et finissez, au lieu de raisonnement biblique , par répliquer par des anathèmes :
enfant du Dieu de ce monde ( le Diable)
Anti-Christ ....
Je laisse a chacun apprécier vos arguments ......
E-t vous êtes modérateur ou allumeur de brasiers?
Cela a déjà été fait dans les siècles précédents ......
Nous allons voir jusqu'où vous allez dans l'escalade .......Mais ne contez pas sur moi pour vous suivre dans cet sorte de moyen indigne .

En plus tu mélanges les citations. De mieux en mieux !
C'est gravissime de manipuler mes propos

Citation:

Bon BenJ !
Vous allez mettre un terme a ma taxation de " esprit animal ", et " d'Anti- Christ "
Je vais vous laisser a vos continuelles vexations qui ne respecte pas la personne , alors que vous avez la charge de montrer l'exemple .....
C'est tout ce que tu as trouvé pour montrer une fois de plus ton ignorance du grec ainsi que des traductions. Même la TMN utilise ce terme.

J'espère que c'est une erreur !

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 7:09 pm

Citation:

Arlitto a écrit:

Adoration signifie rendre un culte à une divinité,pas s"agenouiller devant...

prier,c'est rendre un culte...

Jésus n'a jamais demandé à être prier,mais à demander de prier celui qui l"a envoyé.

Par la suite,il a dit que quoi que vous demandez "à Dieu" en mon nom je le ferais...

C'est ainsi que la prière est adressait à Dieu seul,et remise au nom de Jésus à la fin de la prière...et pas le contraire.

Arlitto

Je ne partages point cette perception /prier sais adresse a des personnes /pour des demandes .
Il y a dans la prières de différents degrés de prières .
Pour ce qui est dans le Nouveau=testament ,nous voyons a de multitudes occasions des demandes personnel adressez au Seigneur-Jésus .

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 7:21 pm

Gilles a écrit:

Citation:

Arlitto a écrit:

Adoration signifie rendre un culte à une divinité,pas s"agenouiller devant...

prier,c'est rendre un culte...

Jésus n'a jamais demandé à être prier,mais à demander de prier celui qui l"a envoyé.

Par la suite,il a dit que quoi que vous demandez "à Dieu" en mon nom je le ferais...

C'est ainsi que la prière est adressait à Dieu seul,et remise au nom de Jésus à la fin de la prière...et pas le contraire.

Arlitto

Je ne partages point cette perception /prier sais adresse a des personnes /pour des demandes .
Il y a dans la prières de différents degrés de prières .
Pour ce qui est dans le Nouveau=testament ,nous voyons a de multitudes occasions des demandes personnel adressez au Seigneur-Jésus .

Oui, Gilles,

bien sur,si je te prie pour une chose ou une autre,je ne suis pas en prière,ni à genoux devant toi,ainsi,personne à ma connaissance dans le NT "terme que je n"aime pas vu son origine marcionites"personne n"a été en prière devant Jésus,certains lui ont demandés des choses "l"ont priés,voir suppliés"mais jamais ils n"ont appelés "Jésus" Dieu ou se sont mis à le prier,même pas après sa mort et sa résurrection.

La prière modèle laissé par Jésus est d"ailleurs explicite,elle ne s"adresse qu"à Dieu.

Arlitto

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 7:29 pm

BenJoseph a écrit:

BON QUAND EST-CE QUE TU AURAS FINI DE PLEURNICHER COMME GAMIN A LA RECRE ?TU N'ARRÊTES PAS DEPUIS QUE TU ES SUR CE FORUM.
JE SUPPOSE QUE CELA DOIT ÊTRE PAREIL AILLEURS.
ET CESSES AUSSI D'ENVOYER DES RAPPORTS POUR RIEN.

TU ENVAHIS MA BOÎTE POUR RIEN
DONC TU TE CALMES

Et bien bannissez -moi ! et chacun saura pourquoi !
Esprit animal , anti-Christ , d'appartenir au Diable ,c'est bien vous qui m'en accusez?
Dépêchez -vous de le faire avant que j'en avertisse Nicodème ...
Si personne ne me voit d'ici demain communiquer c'est que vous m'aurez banni pour que je ne puisse le faire
Je persiste et signe , que vous avez l'insulte facile a taxer ceux qui s'opposent a votre dogme, d"appartenir au Diable et d'être par mon appartenance a l'Anti-Christ .

Citation:

Et e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

C'est clair NON et très explicite ?
Je suis un être comme vous qui a le droit a SA DIGNITE et au respect !
Qui êtes -vous pour vous le permettre de décréter que j'appartiens a l'Anti- Christ ? Dieu ? Jésus ?
Cela vous ennuie que je ne vous réponde pas sur le même ton ( l'insulte) et dénonce les vôtres?
Vous ne pouvez pas me bannir pour"termes irrespectueux"
Quel chef d'accusation allez vous élaborer pour le faire ?
Je vous demande des excuses !

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 8:20 pm

Elihou a écrit:

BenJoseph a écrit:

BON QUAND EST-CE QUE TU AURAS FINI DE PLEURNICHER COMME GAMIN A LA RECRE ?TU N'ARRÊTES PAS DEPUIS QUE TU ES SUR CE FORUM.
JE SUPPOSE QUE CELA DOIT ÊTRE PAREIL AILLEURS.
ET CESSES AUSSI D'ENVOYER DES RAPPORTS POUR RIEN.

TU ENVAHIS MA BOÎTE POUR RIEN
DONC TU TE CALMES

Et bien bannissez -moi ! et chacun saura pourquoi !
Esprit animal , anti-Christ , d'appartenir au Diable ,c'est bien vous qui m'en accusez?
Dépêchez -vous de le faire avant que j'en avertisse Nicodème ...
Si personne ne me voit d'ici demain communiquer c'est que vous m'aurez banni pour que je ne puisse le faire
Je persiste et signe , que vous avez l'insulte facile a taxer ceux qui s'opposent a votre dogme, d"appartenir au Diable et d'être par mon appartenance a l'Anti-Christ .

Citation:

Et e plus malheureux c'est que tu n'es pas le seul sur terre à avoir cet "esprit animal" ou "charnel" comme dit Paul.; parce que vous êtes toujours animés par l'esprit du monde, qui refuse que Dieu soit venu en chair selon les prophéties d'Esaïe; pourquoi ? Parce que aveuglé par le dieu ce siècle. Rien de nouveau sous le ciel depuis lle premier siècle.

C'est clair NON et très explicite ?
Je suis un être comme vous qui a le droit a SA DIGNITE et au respect !
Qui êtes -vous pour vous le permettre de décréter que j'appartiens a l'Anti- Christ ? Dieu ? Jésus ?
Cela vous ennuie que je ne vous réponde pas sur le même ton ( l'insulte) et dénonce les vôtres?
Vous ne pouvez pas me bannir pour"termes irrespectueux"
Quel chef d'accusation allez vous élaborer pour le faire ?
Je vous demande des excuses !

Mais je n'ai nullement porté atteinte à ta dignité puisque c'est même la Bible qui parle des gens comme toi qui tordent et ne comprennent pas les Ecriture: "Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge".

As-tu au moins lu les versets qui précédaient les versets cités: 1Co.2:2-13 en français et en grec puisque tu sembles maîtriser cette langue ?

Concernant ton bannissement à venir, ce n'est qu'à cause de tes réflexions contre la Modération. Et non à cause de tes réflexions envers ma personne.

En somme, je constate que tu n'as toujours rien compris ou alors feints ne pas comprendre les paroles de Paul et de Jean.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle.
L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.
Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt.

Sujet: Re: Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ Mer 21 Sep 2011, 8:30 pm

ben Josephe

Je ne veux pas mettre de l'eau sur le feu mais je pense honnêtement que tu es de mauvaise foi.

je suis calme, je te respecte, mais ce n'est pas parce que Jésus a traité les pharisiens d'hypocrytes que tu as le droit d'en faire autant avec ceux qui ont le malheur de ne pas croire comme toi.

Tu n'as pas le droit moralement de condamner comme tu le fais des chrétiens authentiques. Et tu n'en as pas le droit non plus selon le réglement de ce forum/

Je suis modérateur sur un autre forum et je me garde bien de juger et de condamner ceux qui ne croient pas comme moi. En tant que modérateur, tu devrais être irréprochable, et au lieu de cela, tu insultes.

Jésus a pourtant dit que celui qui traitait son frère de "fou abject" en répondrait devant Dieu. Que crois tu qu'il pense quand il te voit dire qu'Elihou est un fils du Diable. N'oublie pas que Jésus est mort pour toi mais aussi pour Elihou, et que tu n'as pas le droit de juger et de condamner une brebis du Seigneur.

Au lieu d'être tolérant, tu te braques et tu uses de ta position de modérateur pour imposer ta façon de faire.

Je doute que tu comprennes ce que je viens d'écrire, mais ton devoir de chrétien t'oblige à t'excuser devant Elihou..

En auras tu le courage !!

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Dieu s'est fait chair en Jésus-Christ

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