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 Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??

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Nicodème
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MessageSujet: DIEU nous envoi le Consolateur : Le Saint Esprit ou Mahomet ?   Sam 31 Mai 2008, 8:28 am

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L'évangile annonce-t-il Mohammed?
Qu'est ce que le Paraclet?


Hors du Qur’an existe-t-il des prédictions concernant Mohammed ? Les Ecritures juives et chrétiennes ont-elles parlées de sa venue ? Certains musulmans croient qu’un texte dans l’Injil (Jean 16 : 7) qui parle du Paraclet fait référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Qur’an dans les sourates 7 : 157 et 61 : 6.


La cause du malentendu entre juifs, chrétiens et musulmans a sa source dans la prononciation ou l’orthographe du mot paraklétos qui est rendu paracletou consolateur ou défenseur dans les traductions de la Bible. Mais les musulmans demandent « ce mot "paraclet" se lit-il paraklétos ou périklytos ? »


Sachant que le Nouveau Testament fut rédigé en grec, les musulmans ont préféré l’orthographe périklytos, qui se traduit glorieux plutôt que paraklétos qui veut dire conseiller ou avocat. Sur la base de la sourate 61 : 6 les musulmans prétendent que les textes bibliques en Jean 14 : 16 et 16 : 7, seraient une prédiction de l’avènement de Mohammed, car disent-ils, le mot périklytos (glorieux) se réfère à Ahmed, qui tout comme le nom Mohammed, signifie « le loué ».


LA LANGUE GRECQUE CONFIRME PARAKLETOS

Quelques musulmans ont essayé de changer les voyelles dans le mot Paraklétos ( a-a-e-o) avec celles du mot périklytos (e-i-y-o). Effectivement en hébreu et en arabe, il y a lieu de débat lorsqu’un texte n’est pas vocalisé. Que voulait dire l’auteur ? Mais dans un texte en grec toutes les voyelles sont clairement écrites.

LES MANUSCRITS GRECS CONFIRMENT PARAKLETOS

Si des doutes subsistent sur l’orthographe de ce mot, il est facile de consulter des manuscrits historiques. Deux des plus anciens d’entre eux, le Codex Siniaticus et le Codex Alexandrinus se trouvent au British Museum à Londres. Il y a plus de 70 manuscrits grecs du Nouveau Testament qui furent rédigés avant l’époque de Mohammed. Mais pas un seul n’emploie l’orthographe périklytos. Tous utilisent le mot paraklétos. En fait, le mot périklytos ne se trouve même pas dans la Bible.

QUI EST DONC LE PARACLET?

Le musulman qui lit le verset en Jean 14 : 16 se trouve face à un dilemme. Car ce texte dit : « Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, (paraklétos) afin qu’il demeure éternellement avec vous. » Celui qui lit ce verset ainsi que Jean 16 : 7, mais ne les étudie pas dans leur contexte, ne peut pas les comprendre. Il est toujours dangereux de sortir un verset ou un texte hors de son contexte, quel que soit le livre en question. Mais s’il lit au-delà de Jean 14 : 16 et 16 ; 7, il verra que Jésus prédit en détail la venue et l’identité du paraklétos.

Spoiler:
 


AUCUN


Dernière édition par Nicodème le Mer 23 Sep 2009, 5:49 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 10:24 am

Qui est le Consolateur ?

Le consolateur signifie le Saint - Esprit ( ou Paraclet dans la Bible qui veut dire en grec Esprit Saint ) donc l' Esprit de Dieu..

Le Consolateur est il l' annonce d' un autre Prophète après Jésus ?

Absolument pas, le Consolateur ou l' Esprit de Dieu est déjà présent a la création du monde par Dieu on le retrouve dans ce verset de la Genèse :

" Genèse 1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre.

Genèse 1.2 La terre était informe et vide: il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. "

Vous constaterez donc Versets Biblique en main que le Consolateur ou l Esprit de Dieu n est pas un Prophète !

Le Consolateur a t il été donné aux disciples de Jésus?

Oui Bible en main voici un des nombreux versets qui en témoigne :

"Avant même son ascension, le Christ ressuscité donne Le Saint Esprit à ses apôtres. Il leur dit :"Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie".Ayant ainsi parlé, il souffle sur eux en leur disant : "Recevez l'Esprit Saint. Ceux à qui vous remettez leurs péchés, ils leur seront remis. Ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus". Ce don de l'Esprit fait aux apôtres avant la Pentecôte, dans l'intimité d'une apparition, manifeste leur mission de témoin et leur pouvoir. "(Jean 20,21-22)

Conclusion : comme vous pouvez le constater le Consolateur n' est pas un Prophète mais simplement l' Esprit de Dieu et Jésus na pas remis un Prophète a ses apotres !.

après Jésus il n' y a personne d autre a attendre...que personne ne vous égare !


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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 5:46 pm

le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 6:52 pm

k.djalel a écrit:
le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera



Bonsoir et merci pour cette réponse, mais pourrais tu argumenter sur les versets Biblique ?


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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 6:54 pm

k.djalel a écrit:
le consolateur est le st esprit;qu'est ce qu'il a apporté de nouveau pour vos problémes d'alcolisme,racisme,inceste,femmes sans maries...quand il vient à j.swagart lui disant mon fils mon fils fait ceuci fait cela mais il ne lui a pas dit d'aller au prostitués 2 x par sem ,j.beker et les autres qui parles au noms des chretiens innocents qui ne savent pas ce qui se passe autour ...soyez sincère et ayez + de courrage pour arriver à la verité faite l'éffort et dieu vs guidera



Bonjour,cher Djalel. Sois le bienvenu parmi nous.

J'avoue que ma petite intelligence n'a pas tout compris de ton message !!!

Bon! Tu parles de J. Swaggart , ce pasteur qui fit ce débat célèbre avec pour adversaire Ahmed Deedat, le grand théologien Musulman originaire de l'Inde ,mort il ya peud'années. Bon!:etalors ? Pouirquoi ensuite passes-tu sur une allusion aux protituées deux fois par semaine ? Pouir ensuite passer à unj.Beker,que je ne connais pas ? Pourterminer, tu parles des Chrétiens innocents qui.....


Peux-tu être plus clair, cher Djalel, car je suis sûr que tu as des choses intéressantes à nous dire !!!


Cordialement.
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k.djalel
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 8:05 pm

mais quel bible je vais me referer: protestante 66 livres ou bien catholique 73 livres laquelle est la parole de dieu;et puis la bible à la lettre rouge ne comprend que 10% comme parole de jesus ? on trouve en vente la 5eme version révisée et corrigée de la bible? réviser et corriger la parole de dieu? quel logique?qui à le savoir + que dieu pour lui corriger ce qu'il à dit ou révélé?
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Nicodème
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mar 03 Mar 2009, 8:11 pm

Merci de prendre la version de la Bible que tu souhaite, je ne te dirais pas de prendre l'une des 31 versions qu'a brulés le calife car elle n'existent plus.


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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Mer 04 Mar 2009, 10:05 am

k.djalel a écrit:
mais quel bible je vais me referer: protestante 66 livres ou bien catholique 73 livres laquelle est la parole de dieu;et puis la bible à la lettre rouge ne comprend que 10% comme parole de jesus ? on trouve en vente la 5eme version révisée et corrigée de la bible? réviser et corriger la parole de dieu? quel logique?qui à le savoir + que dieu pour lui corriger ce qu'il à dit ou révélé?



Cher Djalel, ce ne sont que des traductions différentes, certes, mais fidèles au Texte fondateur qui, lui, est écrit et conservé soit en hébreu pour l'Ancien Testament, soit en grec pour le Nouveau Testament .

Je possède le Nouveau Testament en grec, ce qui me permet de voir la fiabilité plus ou moins grande de telle ou telle traduction .


Quant aux paroles de Jésus, mets-les bout à bout, et du Coran, supprime tout ce qui concerne les prophètes antérieurs à Jésus etaussi toutes les répétitions qui sont très nombreses , tu le sais bien... Ensuite compare les deux textes obtenus : tu seras étonné , car le texte coranique sans les répétitions et sans ce quiconcerne les anciens prophètes bibliques, n'est pas beaucoup plus long que les paroles de Jésus mises bout à bout .



Cordialement.
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 12:10 am

C'est qu'il y en a 2;;;*** Rbi8 Jean 14:26 ***

26 Mais l’assistant, l’esprit saint, que le Père enverra en mon nom, celui-là vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites

2 ièm a venir...
*** Rbi8 Jean 16:12-15 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce.

*** Rbi8 Jean 14:16-17 ***

et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 12:14 am

les apôtres comprenaient rien; Jésus a dit pourquoi;;***
Jean 16:25 ***

25 “ Je vous ai dit ces choses en comparaisons
C'est donc qu'il y en avait bien deux..
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 1:01 pm

Qui est le deuxième;; le consolateur; l'esprit de vérité...
Quand viendra-t-il ?? Ala toute findes temps pour éclaircir les vérités cachées...
Comment sera-t-il acceuilli;; Mal...Mahamad; l'élu banni...
Aquoi servira-t-il ?? A juger le monde, mettant l'amour de la vérité a l'oeuvre...
Quel sera son action principal;; Dénoncer les manoeuvre du Diable qui sont introduites dans les congrégations..Rév 2; 9-13...; 2; 24.. etc... faire la guerre a l'antichrist.. libérer les captifs du Diable.. Isaïe 49; 25...
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 1:08 pm

bertrand pépin a écrit:
Qui est le deuxième;; le consolateur; l'esprit de vérité...
Quand viendra-t-il ?? Ala toute findes temps pour éclaircir les vérités cachées...
Comment sera-t-il acceuilli;; Mal...Mahamad; l'élu banni...
Aquoi servira-t-il ?? A juger le monde, mettant l'amour de la vérité a l'oeuvre...
Quel sera son action principal;; Dénoncer les manoeuvre du Diable qui sont introduites dans les congrégations..Rév 2; 9-13...; 2; 24.. etc... faire la guerre a l'antichrist.. libérer les captifs du Diable.. Isaïe 49; 25...



Bonjour Bertrand,


ne pense tu pas que l'Esprit de Vérité c'est le Saint Esprit ?


.


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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 1:14 pm

non ce n'est pas l'esprit saint;;L'esprit de vérité devait venir a une autre époque;;*** Rbi8 Jean 16:12-13 ***

12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent
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bertrand pépin
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 1:16 pm

L'esprit leur rappelait ce que JÉSUS LEUR A ENSEIGNÉ... L'ESPRIT DE VÉRITÉ FERA PLUS ENCORE..IL DÉVOILERA CE QUI FUT CACHÉ AU MONDE DEPUIS LA FOMDATION..
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Gilbert
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MessageSujet: Re: Mohammed peut-il être le Consolateur annoncé par la Bible??   Lun 16 Mar 2009, 1:55 pm

bertrand pépin.

Qui est cette Esprit don vous parlez?

L'Esprit de Dieu ou l'Esprit Humain( notre conscience) ?

Car au vue des deux Dieu et le Seul et Unique a régné sur cette planète.

Lui sait car nous sommes Lui.
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