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 Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !

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meluccio
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MessageSujet: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Sam 18 Sep 2010, 9:53 pm

Rappel du premier message :

S’il doit il y avoir un réveil il faut qu'il soit promis dans la bible.

Acte des apôtres nous dit qu' avant le retour du Seigneur, il faut qu'il y ai un rétablissement de toute chose et un temps de rafraîchissement (Qui est un baptême du st Esprit et de feu comme au jour de pentecôte).

Acte 3-19-21;
19 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : en sorte que viennent des temps de rafraîchissement de devant la face du *Seigneur,

20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,

21 lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.

C'est le rétablissement de toute chose qui retient le Seigneur au ciel,et dès que cela aura été fait, un temps de rafraîchissement aura lieu en même temps sur tout les enfants de la promesse qui ont reçu la parole de la promesse et ils recevront l'Esprit promis Galates 4-28 et Galates 3-15
Jacques 5-7;

7 Usez donc de patience*, frères, jusqu’à la venue du Seigneur. Voici, le laboureur attend le fruit précieux de la terre, prenant patience* à son égard, jusqu’à ce qu’il reçoive les pluies de la première et de la dernière saison.

8 Vous aussi, usez de patience* ; affermissez vos cœurs, car la venue du Seigneur est proche.


Cet effusion du st Esprit ne tombera pas dans une religion ou église ,mais dans celui qui aura reçu la semence de la parole de Dieu qui était enseigné et pratiqué au commencement de l'église primitive .

Au commencement les chrétiens croyaient en un seul Dieu(Elohim) invisible ,rendu visible dans un corps spirituelle sous le nom de la premier alliance YHWH, et le même Dieu (Elohim) c'est rendu visible dans la dernière alliance dans le corps humain de jésus christ (Yachouah qui est l'Eternel sauveur)

Le YHWH qui est l'Eternel de l'ancien Testament est le YACHOUAH qui est l'Eternel sauveur du nouveau testament.

Les disciples ont été baptisé comme le Seigneur la enseigner dans Mathieu 28-19 et qui a été pratiqué par les apôtres dans Actes 2-28/8-16/10-48/19-5
Dans le nom du Seigneur Jésus christ,car celui qui invoquera le nom du Seigneur sera sauvé actes 2-21

c'est pour cela que pour recevoir le st Esprit, la bible dit dans actes 5-32;

32 et nous, nous lui sommes témoins de ces choses, ainsi que l’Esprit Saint que Dieu a donné à ceux qui lui obéissent.

De quelle manière devons nous le recevoir ? comme la bible nous le dit dans actes 11-15

11.15 Lorsque je me fus mis à parler, le Saint Esprit descendit sur eux, comme sur nous au commencement.

Si nous faisons pas les mêmes expériences de l'église primitive,nous jouons à la religion et nous somme les personnes les plus misérables comme il est écrit pour l'église de la fin Ap 3-17-18;

17 Parce que tu dis : Je suis riche, et je me suis enrichi, et je n’ai besoin de rien, et que tu ne connais pas que, toi, tu es le malheureux et le misérable, et pauvre, et aveugle, et nu :
18 je te conseille d’acheter de moi de l’or passé au feu, afin que tu deviennes* riche, et des vêtements blancs, afin que tu sois vêtu et que la honte de ta nudité ne paraisse pas, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies*.



Maranatha! Viens, Seigneur Jésus!
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Tancrède
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MessageSujet: bible   Mar 12 Oct 2010, 12:19 pm

----
Merci Arnica. Qui étais-tu sur d'autres Forum ????? Est-ce que Jean-Pierre est ici ???

Tu me fais rigoler en masse Meluccio. T'es un spécial spatial all dress spoutnik. Lâche le steack saignant pour l'instant et retourne au lait maternel. Ça va t'éviter des indi-GESTION.

À propos de Jean justement, lis l'apo., lave et ajuste tes barniques.

Apo. 1:
1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt,
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche.
19 Ecris donc les choses que tu as vues, et celles qui sont (présentement), et celles qui doivent arriver (bientôt = TACHUS = Rapidement, sans délai, promptement) après elles,

et

Apo. 22
6 Et il me dit: Ces paroles sont certaines et véritables; et le Seigneur, le Dieu des esprits des prophètes, a envoyé son ange pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt.
10 Et il me dit: Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre. Car le temps est proche = At hand = à porté de main.
20 Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! Viens, Seigneur Jésus!

Et lorsque la Bible disait Bientôt, c'était toujours, toujours....toujours moins d'une génération, beaucoup moins. TOUJOURS TOUJOURS TOUJOURS......Toujours

Tancrède
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meluccio
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Mar 12 Oct 2010, 9:18 pm

SI TU CONNAITRAIS LA PAROLE ,TU SAURAIS QU'IL Y A BEAUCOUP D'EVENEMENT QUI DOIVENT ARRIVER BIEN AVANT SONT RETOUR,ET SUR TOUT APRES !

SI JESUS EST DEJA REVENU ,CELA VEUT DIRE QUE NOUS NE SOMME PLUS DANS LE TEMPS LA GRÂCE?MAIS DANS LE TEMPS DE LA GRANDE TRIBULATION QUE MOI PERSONNELLEMENT JE N'AI PAS ENCORE VU.

AVANT SON RETOUR IL DOIT Y AVOIR UN TEMPS DE RAFRAICHISSEMENT,Acte 3-19-21;

19 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : [b]en sorte que viennent des temps de rafraîchissement[/b] de devant la face du *Seigneur,

20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,

21 [b]lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses [/b]dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.


TU LA DEJA VU TOIS CE TEMPS DE RAFRAICHISSEMENT ,????
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Jude
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Mar 12 Oct 2010, 9:24 pm

Salutation en Christ,

Citation :
Tancréde :
Et bien sûr, il y a au moins, au minimum, 130 passages dans le NT qui démontrait TRÈS TRÈS CLAIREMENT que la Parrousia devait se réaliser dans la génération des apôtres.
À commencer par Mat 24 :34 ...cette génération présente ne passera pas....
Toi tu déclares le Seigneur JÉSUS déjà revenu en 70 et les TJ disent en 1914

Vous avez un réel pb, tout simplement !

Et lorsque tu cites Matt 24.34, soit sûr d'avoir compris de quelle "génération" il est parlé.
Et pour cela il faut lire à partir du verset 32 qui nous enseigne qu'elle est cette "générartion" en Israël qui verra le Seigneur venir selon Apo 1.7 et non selon 1 thess 4.17.

Jude
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meluccio
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Mar 12 Oct 2010, 10:45 pm

TANCREDE ,LIS CES VERSETS ![/b]


2Th 2:1-12.
[b]Nous vous le demandons, frères, à propos de la Venue de notre Seigneur Jésus Christ et de notre rassemblement auprès de lui,
ne vous laissez pas trop vite mettre hors de sens ni alarmer par des manifestations de l'Esprit, des paroles ou des lettres données comme venant de nous, et qui vous feraient penser que le Jour du Seigneur est déjà là.
3Que personne ne vous abuse d'aucune manière. Auparavant doit venir l'apostasie et se révéler l'Homme impie, l'Etre perdu,
4-l'Adversaire, celui qui s'élève au-dessus de tout ce qui porte le nom de Dieu ou reçoit un culte, allant jusqu'à s'asseoir en personne dans le sanctuaire de Dieu, se produisant lui-même comme Dieu.
5-Vous vous rappelez, n'est-ce pas, que quand j'étais encore près de vous je vous disais cela.
6-Et vous savez ce qui le retient maintenant, de façon qu'il ne se révèle qu'à son moment.
7-Dès maintenant, oui, le mystère de l'impiété est à l'œuvre. Mais que seulement celui qui le retient soit d'abord écarté.
8Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.
9-Sa venue à lui, l'Impie, aura été marquée, par l'influence de Satan, de toute espèce d'œuvres de puissance, de signes et de prodiges mensongers,
10- comme de toutes les tromperies du mal, à l'adresse de ceux qui sont voués à la perdition pour n'avoir pas accueilli l'amour de la vérité qui leur aurait valu d'être sauvés.
11 Et à cause de cela, Dieu leur envoie une énergie* d’erreur pour qu’ils croient au mensonge,
12-en sorte que soient condamnés tous ceux qui auront refusé de croire la vérité et pris parti pour le mal.
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arnica
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Mer 13 Oct 2010, 3:20 am

Je voulais t'ecrire un mp mais je me suis souvenue que tu n'avait pas assez de message

Citation :
Merci Arnica. Qui étais-tu sur d'autres Forum ????? Est-ce que Jean-Pierre est ici ???
Qui est Jean-Pierre ?
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 11:37 am

19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, (3-20) afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,
20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ,

Meluccio. Pierre parlait au peuple juif qui avait crucifié le Christ. Il leur a dit: si vous vous convertissez, le Seigneur vous rafraichira. Ce sont-ils repenti ? NON.

Essaye de bien lire la Bible Meluccio. Merci

Tancrède
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 11:58 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
Tancréde :
Et bien sûr, il y a au moins, au minimum, 130 passages dans le NT qui démontrait TRÈS TRÈS CLAIREMENT que la Parrousia devait se réaliser dans la génération des apôtres.
À commencer par Mat 24 :34 ...cette génération présente ne passera pas....
Toi tu déclares le Seigneur JÉSUS déjà revenu en 70 et les TJ disent en 1914

Vous avez un réel pb, tout simplement !

Et lorsque tu cites Matt 24.34, soit sûr d'avoir compris de quelle "génération" il est parlé.
Et pour cela il faut lire à partir du verset 32 qui nous enseigne qu'elle est cette "générartion" en Israël qui verra le Seigneur venir selon Apo 1.7 et non selon 1 thess 4.17.

Jude

7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l’ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen!

Les tribus de la terre ont toujours toujours TOUJOURS été les tribus de la Judée, la terre de l'alliance. Par les tribus africaines Jude, voyons dont SVP.

Et si tu connaissais bien l'AT tu aurais découvert des paquets de passages où il est dit que les hébreux allaient voir Dieu sur des nuées. Mais seul Moïse a vu Dieu.
Une métaphore bien connue et souvent utilisée par les prophètes annonçant un temps sombre, un temps de jugement sur le peuple de l'alliance. Comme celui de l'an 70.

Le soleil et la lune s'obscuciraient et les étoiles tomberont du ciel. Cela n'est jamais arrivé. Cela était une métaphore pour annoncer un temps SOMBRE de jugement.
Ont-ils déjà une étoile tomber du ciel, sur leur tête peut-être ? Tu confonds les juifs avec les gaulois Jude.

Comprends-tu pourquoi les tribus et les juifs de la Judée, terre de l'alliance, ont vu les manifestations, le jugement contre-eux, et qu'il n'ont pas vu le Christ sur les nuées ?
Personne ne voyait Dieu lorsque Dieu descendait vers le peuple de l'alliance en Judée. Mais ils voyaient les effets du jugement.

Cesse dont de te buter Jude. Cela ne te mènera nulle part, tu le sais bien.

Mat 24 parlait du temple d'Hérode et de la fin du AION = ère -monde-, monde juif, ce système de chose juif, l'ancienne alliance.
Le temple a été détruit en 70, la fin de Jérusalem, des généalogies et tous les documents ont été détruit.

Ces deux choses s'étant réalisé en 70, il est donc ABSOLUMENT CERTAIN que la Parrousia céleste s'est réalisé également.

Il est dur de régimber contre les aiguillons des Écrits, n'est-ce pas Jude ?????
Cesse de t'entêter et lâche prise. Cesse ton déni Jude. Espères-tu être le dernier humain sur la planète à comprendre ? Et qu'est-ce que cela te rapportera Jude ?????

Tancrède
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Jude
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Jeu 14 Oct 2010, 8:20 pm

Salutation en Christ,

Nous sommes une nouvelle fois obligé d'expliquer ce qu'est une "prophètie" à des personnes qui déclarent contraire Dieu et sa Parole, dommage.

C'est sur l'ile de Patmos et vers l'an 90 de notre ère que Jean reçoit ce qui suit :

"Révélation de Jésus-Christ, qu’il a reçue de Dieu,
pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt,
et qu’il a fait connaître par l’envoi de son ange, à Jean son serviteur;
Lequel a rapporté la parole de Dieu, et le témoignage de Jésus-Christ, et tout ce qu’il a vu.
Heureux celui qui lit, et ceux qui écoutent les paroles de cette prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites;
car le temps est proche.
Jean, aux sept Églises qui sont en Asie. La grâce et la paix vous soient données
de la part de celui QUI EST, et QUI ÉTAIT, et QUI VIENT, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône;
Et de la part de Jésus-Christ, le fidèle témoin, le premier-né d’entre les morts, et le Prince des rois de la terre.
A celui qui nous a aimés et qui nous a lavés de nos péchés par son sang,
et qui nous a faits rois et sacrificateurs de Dieu son Père;
à lui soient la gloire et la force aux siècles des siècles! Amen.
Voici, il vient sur les nuées, et tout oeil le verra, ceux même qui l’ont percé;
et toutes les tribus de la terre se frapperont la poitrine devant lui. Oui, Amen.
Je suis l’Alpha et l’Oméga, le commencement et la fin,
dit le Seigneur, Celui QUI EST, et QUI ÉTAIT, et QUI VIENT, le Tout-Puissant.

Moi Jean, votre frère et qui ai part avec vous à la tribulation et au règne, et à la patience de Jésus-Christ,
j’étais dans l’île appelée Patmos, pour la parole de Dieu, et pour le témoignage de Jésus-Christ.
Je fus ravi en Esprit, au jour du Seigneur, et j’entendis derrière moi une grande voix, comme celle d’une trompette,
Qui disait: Je suis l’Alpha et l’Oméga, le premier et le dernier; ce que tu vois, écris-le dans un livre
et l’envoie aux sept Églises qui sont en Asie, à Éphèse, à Smyrne, à Pergame, à Thyatire, à Sardes, à Philadelphie et à Laodicée.
Alors je me retournai pour voir d’où venait la voix qui me parlait; et m’étant retourné, je vis sept chandeliers d’or;
Et, au milieu des sept chandeliers quelqu’un de semblable au Fils de l’homme, vêtu d’une longue robe,
et ceint sur la poitrine d’une ceinture d’or.
" (Apo 1.1 à 13)

La question est donc celle-ci Mr Tancréde :

Pourquoi Jean, le prophète, aurait-il reçu la vision d'un message prophétique (donc A VENIR) en l'an 90, pour des faits qui, selon toi, se sont déjà accomplis en l'an 70 ?

Cet extraordinaire message prophétique est conclu par Celui-là même qui à envoyé son ange (Apo 22.6 et 16) et qui dit :

"Celui qui rend témoignage de ces choses, dit: Oui, je viens, bientôt.
Amen ! Oui, Seigneur Jésus, viens!
" (Apo 22.20)

En l'an 90 le Seigneur Jésus n'était pas encore revenu, alors comment pouvez-vous croire le contraire et qu'Il serait ainsi venu en l'an 70 ?


Pas besoin de discuter plus longtemps, merci !


Jude
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 8:48 pm

-------
La question est plutôt celle-ci

Pourquoi l'ange aurait demandé à Jean de mesurer le portique du temple d'Hérode en 90, alors qu'il a été détruit en 70 ?????

Je répondrai moi-même pour toi. C'est parce que tu ne comprends rien de la Bible. La réponse est aussi simple que ça

Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 8:55 pm

---------
Il y a déjà plus personne qui me conteste sur ce Forum. Il en a été de même sur tous les Forum où j'ai participé. Pourquoi ? Parce qu'ils ont, ou commence déjà à comprendre. Et pourquoi ? Parce que ce que non seulement j'explique bien en vulgarisant, mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????

Tancrède
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Jeu 14 Oct 2010, 9:13 pm

Tancrède a écrit:
---------
Il y a déjà plus personne qui me conteste sur ce Forum. Il en a été de même sur tous les Forum où j'ai participé. Pourquoi ? Parce qu'ils ont, ou commence déjà à comprendre. Et pourquoi ? Parce que ce que non seulement j'explique bien en vulgarisant, mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????

Tancrède
Salut Tancrède-J.Pierre et bienvenu sur notre forum.
Faut pas rêver, moi je conteste ton point de vue parce que faux et tordu sur certains points. Tu fais toujours parti de la Théologie du Remplacement, qui n'est qu'un "esprit de séduction" développé depuis le 3ème et 4ème
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 9:29 pm

--------
Je ne suis pas Jean-Pierre. Tu as 63 ans, je comprends ta rétissance. Mécanisme de défense psychologique normal. Mais je sais d'avance que tu vas tout nier en bloc. À 63 ans, on débrainwashe pas facilement. Ton déni sera involontaire au début et deviendra volontaire. Tu teindras ton bout jusqu'à la mort. Comme Jude d'ailleurs.

Tancrède
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Jeu 14 Oct 2010, 9:39 pm

---------
Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël. !
En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt
---------------
Jérusalem a été une pierre très pesante pour Rome et ses nations de la Coalition. À tel point, qu'ils se ressemblèrent dans la vallé de Meguiddo, pour aller assiéger Jérusalem pendant 42 mois, soit de 66 1/2 à 70. Flavius a été témoin de cela et le raconte dans ses écrits. Toutes les nations de la terre ont combatus contre Jérusalem. La terre étant l'empire de Rome et la Judée. Le monde biblique Ben Joseph a été l'empire de Rome. La terre de l'alliance , la Judée. Des paramètres hyper biblique que tu n'as jamais remarqué et compris. Les vraies théologiens savent cela depuis le 4 ième ou 5 ième siècle. Maintenant, il y a des millions de personnes qui le savent en 2010. La désinformation a commencé vers 1750 avec les gouroux protestant, etc. Témoins de YHWH, pentecôtiste, mennonites, Baptistes, etc, etc......

Bon, que veux-tu savoir de plus ????????????????

Tancrède
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Jude
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Jeu 14 Oct 2010, 11:06 pm

Salutation en Christ,

Citation :
Tancrède :
La question est plutôt celle-ci :
Pourquoi l'ange aurait demandé à Jean de mesurer le portique du temple d'Hérode en 90, alors qu'il a été détruit en 70 ?????
Je répondrai moi-même pour toi. C'est parce que tu ne comprends rien de la Bible. La réponse est aussi simple que ça
Il est encore fort dommage que tu n'es pas lu le récit de Jean dans son enier, car là tu aurais vu le passage de Apo 3.22 à Apo 4.1 et la suite du récit prophétique.

Au chapitre 4 Jean voit une porte ouverte dans le ciel, et il entend la voix puissante comme le son d’une trompette qui lui dit:

Monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver après celles-ci” (v. 1).

Il avait déjà vu l’avenir de l’Eglise sur la terre.
Maintenant il pouvait voir tout ce qui devait venir après, c’est-à-dire les événements compris entre l'enlèvement des élus (Apo 3.20-22) et la suite jusqu’au millénium, le jugement dernier, les nouveaux cieux et la nouvelle terre, et tout cela il le vit depuis les cieux.

Ainsi le temple que voit Jean n'est pas le temple de son époque car déjà détruit en 90 mais le temple qui sera bientôt reconstruit en Israël.

Jude
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meluccio
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 12:57 am

Tancrène

Citation :
19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, (3-20) afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,
20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ,

Meluccio. Pierre parlait au peuple juif qui avait crucifié le Christ. Il leur a dit: si vous vous convertissez, le Seigneur vous rafraichira. Ce sont-ils repenti ? NON.
Essaye de bien lire la Bible Meluccio. Merci

C'est plus tôt a toit de bien lire la bible,car la bible dit que personne ne peut voir et ni comprendre le royaume de Dieu si il n'est pas née de nouveau.
Si Jésus est revenu en l'ans 70,alors cela signifie que la gräce est terminé et qu'il n'y a plus de promesse comme la nouvelle naissance ,le baptême du st esprit de feu comme dans 2-38-39;

38 Et Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, en rémission des péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit :
39 car à vous est la promesse et à vos enfants, et à tous ceux qui sont loin, autant que le *Seigneur notre Dieu en appellera à lui


Tancrène as tu reçu le baptême du st esprit et de feu ? non!!!
puisque tu dit que le seigneur est déja revenu.
Es tu un chrétien,NON!!!! puisque juste après le retour du Seigneur
il n'y a plus salut.

Pour moi pour ne pas étaler la discutions trops loin?
commence par répondre aux questions,non que je ne sais pas,mais prouve par les écritures que le seigneur est revenu en l 'ans 70
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 1:16 am

Tancède

Citation :
Il y a déjà plus personne qui me conteste sur ce Forum. Il en a été de même sur tous les Forum où j'ai participé. Pourquoi ? Parce qu'ils ont, ou commence déjà à comprendre. Et pourquoi ? Parce que ce que non seulement j'explique bien en vulgarisant,mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????



VOICI ENCORE UN QUI SI CROIS, SANS AVOIR FAIT UNE EXPERIENCE SURNATURELLE AVEC LE DIEU VIVANT !!!
AVOIR UN LANGAGE COMME LE TIENT ONT VOIS TOUTE SUITE QUE TU EST UN IGNORANT DU PLANT DIVIN DE DIEU!
AS TU DES PREUVES DANS L'HISTOIRE OU DES HOMMES AURAIENT ETE PORTE DISPARUE EST QU'UNE GANDE TRIBULATION AURAIT ETE FAITE .

AVANT LE RETOUR DU SEIGNEUR IL Y A BEAUCOUP DE PROPHETIE QUI DOIVENT S'ACCOMPLIR ET AUSSI POUR APRES QUI NE CE SONT TOUJOURS PAS ACCOMPLIS.

LA BIBLE DIT QUE JUSTE APRES LE RETOUR DE CHRIST IL Y AURA DES NOCES DE L'AGNEAU QUI DURERONS 7 ANS,AT APRES CES 7ANS IL DOIT Y AVOIR LE RÊGNE DE MILLES ANS !!!!!!

TU A VUE TOUT CELA S'ACCOMPLIR,OU TU ES AUSSI DANS UNE SECTE DIABOLIQUE OU TU T'ES FAIT SEDUIR
COMME TOUTE LES RELIGION DU MONDE ?


ACTES 3-19-21;

19 Repentez-vous donc et vous convertissez, pour que vos péchés soient effacés : en sorte que viennent des temps de rafraîchissement de devant la face du Seigneur,
20 et qu’il envoie Jésus Christ, qui vous a été préordonné,
21 lequel il faut que le ciel reçoive, jusqu’aux temps du rétablissement de toutes choses dont Dieu a parlé par la bouche de ses saints prophètes de tout temps.


C'ES TU CE QUI A ETE TOUT RETALBIS AVANT QUE LE SEIGNEUR AURAIT ETE REVENU EN 70 DE NOTRE ERE
SI OUI J'ATTEND AVEC UNE TRES GRANDE IMPATIENCE TA REPONSE.


PS:J'AI ENCORE BEAUCOUP DE VERSETS,MAIS J'ATTEND QUE TU REPONDES POUR QUE JE PUISSE ALLER DANS PLUS DE PRONFONDEUR SUR LE SUJET DE LA RESTAURATION DE TOUTE CHOSE QUI ONT ETE PROPHETISE PAR LES SAINT PROPHETES!!!!!!



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meluccio
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 1:38 am

Tancrède

Citation :
e]]Il y a déjà plus personne qui me conteste sur ce Forum. Il en a été de même sur tous les Forum où j'ai participé. Pourquoi ? Parce qu'ils ont, ou commence déjà à comprendre. Et pourquoi ? Parce que ce que non seulement j'explique bien en vulgarisant, mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. [/b]Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????

SI LE SEIGNEUR EST DEJA EST VENU TU NE PEUT ETRE UN ENFANT DE DIEU NE DE NOUVEAU PAR L'ESPRIT,CAR APRES LE RETOUR DE CHRIST ,LE TEPMS DE LA GRACE EST TERMINE ET CELA FAIT DE TOI UN SEDUIT PAR SATAN.

2 THESSALONICIENS 2-1-12;
1 Or nous vous prions, frères, par la venue de notre seigneur Jésus Christ et par notre rassemblement auprès de lui,
2 de ne pas vous laisser promptement bouleverser dans vos pensées*, ni troubler, ni par esprit, ni par parole, ni par lettre, comme [si c’était] par nous, comme si le jour du Seigneur était là.

3 Que personne ne vous séduise en aucune manière, car [ce jour-là ne viendra pas] que l’apostasie ne soit arrivée auparavant et que l’homme de péché n’ait été révélé, le fils de perdition,
4 qui s’oppose et s’élève contre tout ce qui est appelé Dieu ou qui est un objet de vénération, en sorte que lui-même s’assiéra au temple* de Dieu, se présentant lui-même comme étant Dieu**.
5 Ne vous souvenez-vous pas que, quand j’étais encore auprès de vous, je vous disais ces choses ?
6 Et maintenant vous savez ce qui retient pour qu’il soit révélé en son propre temps.
7 Car le mystère d’iniquité* opère déjà ; seulement celui qui retient maintenant, [le fera] jusqu’à ce qu’il soit loin.
8 Et alors sera révélé l’inique*, que le seigneur Jésus consumera** par le souffle*** de sa bouche et qu’il anéantira par l’apparition de sa venue ;
9 duquel la venue est selon l’opération de Satan, en toute sorte de miracles et signes et prodiges de mensonge,
10 et en toute séduction d’injustice pour ceux qui périssent, parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.
11 Et à cause de cela, Dieu leur envoie une énergie* d’erreur pour qu’ils croient au mensonge,
12 afin que tous ceux-là soient jugés qui n’ont pas cru la vérité, mais qui ont pris plaisir à l’injustice*.



QUI EST LE SEDUCTEUR ET L'ANTICHRIST,CELUI QUI NE CONFESSE PAS QUE JESUS VIENDRA (FUTURE)CHAIRE 2 JEAN 7;


7 car plusieurs séducteurs sont sortis dans le monde, ceux qui ne confessent pas Jésus Christ venant en chair : celui-là est le séducteur et l’antichrist.
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 1:43 am

Tancrède a écrit:
---------
Il y a déjà plus personne qui me conteste sur ce Forum. Il en a été de même sur tous les Forum où j'ai participé. Pourquoi ? Parce qu'ils ont, ou commence déjà à comprendre. Et pourquoi ? Parce que ce que non seulement j'explique bien en vulgarisant, mais parce que la Bible est facile à comprendre lorsqu'on l'analyse simplement et logiquement. Qu'est-ce que tu attends Jude ? La fin du AION de Mat 24 ? Ou le plus tard (de ton imagination) de l'apo., alors qu'il est dit que le temps était PROCHE, et que tout allait ce réalisé BIENTÔT ?????

Tancrède
Parce que c'est tellement nul qu'on prefere garder notre salive que pour ce qui est valable !
je n'en dit pas plus car mes paroles pourraient dépasser ma pensée .
Je t'ai posée une question sur un autre poste ferais tu la sourde oreille comme certains ici ?
Qui est jean-pierre ?
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 7:16 am

Tancrède a écrit:
--------
Je ne suis pas Jean-Pierre. Tu as 63 ans, je comprends ta rétissance. Mécanisme de défense psychologique normal. Mais je sais d'avance que tu vas tout nier en bloc. À 63 ans, on débrainwashe pas facilement. Ton déni sera involontaire au début et deviendra volontaire. Tu teindras ton bout jusqu'à la mort. Comme Jude d'ailleurs.

Tancrède
C'est réciproque, mon vieux grigou !
Il serait d'ailleurs de bon ton, que tu utilises des termes français et non anglophones (si tu es un vrais québecquois).

Et je te prierai de rester calme avec ceux qui te contredisent avec justesse à la lumière des Ecritures: "Mécanisme de défense psychologique normal".
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Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 8:07 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
Tancrède :
La question est plutôt celle-ci :
Pourquoi l'ange aurait demandé à Jean de mesurer le portique du temple d'Hérode en 90, alors qu'il a été détruit en 70 ?????
Je répondrai moi-même pour toi. C'est parce que tu ne comprends rien de la Bible. La réponse est aussi simple que ça
Il est encore fort dommage que tu n'es pas lu le récit de Jean dans son enier, car là tu aurais vu le passage de Apo 3.22 à Apo 4.1 et la suite du récit prophétique.

Au chapitre 4 Jean voit une porte ouverte dans le ciel, et il entend la voix puissante comme le son d’une trompette qui lui dit:

Monte ici, et je te montrerai les choses qui doivent arriver après celles-ci” (v. 1).

Il avait déjà vu l’avenir de l’Eglise sur la terre.
Maintenant il pouvait voir tout ce qui devait venir après, c’est-à-dire les événements compris entre l'enlèvement des élus (Apo 3.20-22) et la suite jusqu’au millénium, le jugement dernier, les nouveaux cieux et la nouvelle terre, et tout cela il le vit depuis les cieux.

Ainsi le temple que voit Jean n'est pas le temple de son époque car déjà détruit en 90 mais le temple qui sera bientôt reconstruit en Israël.

Jude

1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean,
2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu’il a vu.
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites! Car le temps est proche.

Bientôt et PROCHE, ça ne voulait pas dans dans 100 ans Jude. Toutes les fois que la Bible a utilisé ces mots, c'était pour moins d'une génération. TOUJOURS

Maintenant, si tu veux changer les paramètres bibliques et inventer un nouveau lexique biblique avec tes propres définitions, libre à toi.

Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 8:14 am

meluccio a écrit:
Tancrène

Citation :
19 Repentez-vous donc et convertissez-vous, pour que vos péchés soient effacés, (3-20) afin que des temps de rafraîchissement viennent de la part du Seigneur,
20 et qu’il envoie celui qui vous a été destiné, Jésus-Christ,

Meluccio. Pierre parlait au peuple juif qui avait crucifié le Christ. Il leur a dit: si vous vous convertissez, le Seigneur vous rafraichira. Ce sont-ils repenti ? NON.
Essaye de bien lire la Bible Meluccio. Merci

C'est plus tôt a toit de bien lire la bible,car la bible dit que personne ne peut voir et ni comprendre le royaume de Dieu si il n'est pas née de nouveau.
Si Jésus est revenu en l'ans 70,alors cela signifie que la gräce est terminé et qu'il n'y a plus de promesse comme la nouvelle naissance ,le baptême du st esprit de feu comme dans 2-38-39;

38 Et Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, en rémission des péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit :
39 car à vous est la promesse et à vos enfants, et à tous ceux qui sont loin, autant que le *Seigneur notre Dieu en appellera à lui


Tancrène as tu reçu le baptême du st esprit et de feu ? non!!!
puisque tu dit que le seigneur est déja revenu.
Es tu un chrétien,NON!!!! puisque juste après le retour du Seigneur
il n'y a plus salut.

Pour moi pour ne pas étaler la discutions trops loin?
commence par répondre aux questions,non que je ne sais pas,mais prouve par les écritures que le seigneur est revenu en l 'ans 70

Matthieu 16:28  Je vous le déclare, c’est la vérité: quelques-uns de ceux qui sont ici ne mourront pas avant d’avoir vu le Fils de l’homme venir comme roi (dans son royaume céleste). Et Jésus a dit: Désormais, le monde ne me verra plus -jamais-. Car mon royaume n'est pas de ce monde.

Et Mat 24 a confirmé cela 34 ... cette génération-ci ne passera pas avant que tout cela ne soit arrivé.

Il y en a encore 130 autres aussi clair sinon plus que celui-là. Maintenant, si tu as un problème avec ta vue, ce n'est pas mon problème, c'est celui d'un opticien Meluccio.

Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 8:25 am

Mat 24 en détails :

1 Comme Jésus s’en allait, au sortir du temple, ses disciples s’approchèrent pour lui en faire remarquer les constructions.
2 Mais il leur dit: Voyez-vous tout cela? Je vous le dis en vérité, il ne restera pas ici pierre sur pierre qui ne soit renversée.
3 Il s’assit sur la montagne des oliviers. Et les disciples vinrent en particulier lui faire cette question: Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ? (monde ici n'est pas Terre habitée "kosmos", mais en grec AION. Et AION veut dire époque, ère)4 Jésus leur répondit: Prenez garde que personne ne vous séduise.

3 <1161> Il s’assit <2521> (5740) sur <1909> la montagne <3735> des oliviers <1636>. Et les disciples <3101> vinrent <4334> (5656) en particulier <2596> <2398> lui <846> faire cette question <3004> (5723) : Dis <2036> (5628)-nous <2254>, quand <4219> cela <5023> arrivera-t-il <2071> (5704), et <2532> quel <5101> sera le signe <4592> de ton <4674> avènement <3952> et <2532> de la fin <4930> du monde <165>?

165 aion (ahee-ohn’) Définition Strong's Louis Segond

aiwn

LSG-siècle

1) siècle, époque, temps, ère
2) les mondes, l’univers
3) période de temps, âge

-- Les actes des apôtres et leurs récits témoignent de séduction
5 Car plusieurs viendront sous mon nom, disant: C’est moi qui suis le Christ. Et ils séduiront beaucoup de gens.
6 Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres: gardez-vous d’être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin.

-- Le premier siècle sous l'empire romain avait créé exactement ce climat. Voir les écrits historique de Flavius: La guerre des juifs. L'apo... a été la guerre de Judée en fait de compte.

7 Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.

-- Flavius parle de tout cela. Les actes des apôtres parlent de famine.

8 Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
9 Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.

-- Les chrétiens du premier siècle était haĩs et persécutés et tués.

10 Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
11 Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.

-- Les actes des apôtres parlent de cela clairement, les faux prophètes, etc.... regardez et vous verrez.

12 Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira.
13 Mais celui qui persévérera jusqu’à la fin sera sauvé.
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans le monde entier, pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

-- La fin du AION de l'ère juive
-- Paul témoigne que l'évangile a été prêché dans le monde -biblique- entier

15 C’est pourquoi, lorsque vous verrez l’abomination de la désolation, dont a parlé le prophète Daniel, établie en lieu saint, -que celui qui lit fasse attention! -

-- Flavius a écrit sur le grand sacrificateur des années 70 et des choses abominables qui a fait vis à vis le temple et le peuple.

16 alors, que ceux qui seront en Judée fuient dans les montagnes;
17 que celui qui sera sur le toit ne descende pas pour prendre ce qui est dans sa maison;
18 et que celui qui sera dans les champs ne retourne pas en arrière pour prendre son manteau.
19 Malheur aux femmes qui seront enceintes et à celles qui allaiteront en ces jours-là!
20 Priez pour que votre fuite n’arrive pas en hiver, ni un jour de sabbat.
21 Car alors, la détresse sera si grande qu’il n’y en a point eu de pareille depuis le commencement du monde jusqu’à présent, et qu’il n’y en aura jamais.

-- Jamais un tel drame et d'un tel ampleur ne s'était produit dans le peuple de l'alliance (ancienne)
Les juifs de l'an 2000 sont dans un contexte complètement différent qui n'a absolument plus aucun rapport avec ces prophéties particulières.
22 Et, si ces jours n’étaient abrégés, personne ne serait sauvé; mais, à cause des élus, ces jours seront abrégés.
23 Si quelqu’un vous dit alors: Le Christ est ici, ou: Il est là, ne le croyez pas.

---Les actes des apôtres témoignent de cela, des faux prophètes.

24 Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus.

-- Voir les actes des apôtres encore une fois

25 Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
26 Si donc on vous dit: Voici, il est dans le désert, n’y allez pas; voici, il est dans les chambres, ne le croyez pas.
27 Car, comme l’éclair part de l’orient et se montre jusqu’en occident, ainsi sera l’avènement du Fils de l’homme.
28 En quelque lieu que soit le cadavre, là s’assembleront les aigles.
29 Aussitôt après ces jours de détresse, le soleil s’obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.

-- verset 28 29 sont des métaphores bien connues de l'ancien testament qui signalaient un temps de jugement, un temps sombre sur le peuple.

30 Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre (d'Israël) se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire.
31 Il enverra ses anges avec la trompette retentissante, et ils rassembleront ses élus des quatre vents, depuis une extrémité des cieux jusqu’à l’autre.
32 Instruisez-vous par une comparaison tirée du figuier. Dès que ses branches deviennent tendres, et que les feuilles poussent, vous connaissez que l’été est proche.
33 De même, quand vous verrez toutes ces choses, sachez que le Fils de l’homme est proche, à la porte.

---est proche, à la porte = TACHUS

34 Je vous le dis en vérité, cette génération ne passera point, que tout cela n’arrive.

Tancrède


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Jude
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 8:27 am

Salutation en Christ,

Citation :
Tancrède :
Bientôt et PROCHE, ça ne voulait pas dans dans 100 ans Jude.
Toutes les fois que la Bible a utilisé ces mots, c'était pour moins d'une génération. TOUJOURS
Maintenant, si tu veux changer les paramètres bibliques et inventer un nouveau lexique biblique avec tes propres définitions, libre à toi.
Tu pourrais me rappeler "en quelle année" Jean a reçu la vision du "Dévoilement de Jésus-Christ" sur l'ile de Patmos ou il était emprisonné ?

Tu es quand même un peu sourd d'oreille mon ami !

Je te dis que Jean a reçu sa vision en l'an 90 et toi tu dis que le retour du Seigneur a eu lieu en 70 !
Tu ne vois pas comme un pb de temps dans ton raisonnement ?

Comment une vision prophétique qui annonce "les choses A VENIR" peut-elle être donnée 20 ans après son accomplissement ?!

Où tu lis mes réponses complètes et là on avance d'un bon pas ou alors au revoir !

Et conclusion de ton interprétation :
Tu attends quoi, toi , aujourd'hui ?

Jude

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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 9:20 am

--------
Il n'y a eu jusqu'à aujourd'hui, aucun preuve que Jean a écrit en 90, loin de là d'ailleurs. Il y a eu des dates historiques, mais tous contesté. D'ailleurs, en 90, Jean aurait eu environ 90 et ou 95 ans. La moyenne d'âge de vie à cette époque était de 70 pour les plus robustes.

Ce que j'attend, dis-tu ?????

Mais je t'ai déjà expliqué tout cela Jude. Voici encore la réponse, donné pas la Bible elle-même

1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,

Tu n'as même pas encore compris le début de la genèse, qui est très simple d'ailleurs. Comment pourras-tu comprendre 1 Corinthiens 15 ?????

Tancrède

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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 9:31 am

-------
Ayoye, ayoye.

Meluccio, tu confonds les derniers jours en derniers siècles AION.

Joël avait dit dans les derniers jours. Il n'y a pas plusieurs siècles AOINs dans un jour, mais plusieurs jours dans le AION, un siècle.

Les derniers jours ont été la fin de l'ancienne alliance. La destruction du temple, la fin du monde de cette ère AOIN, de cette alliance, etc... Ces derniers jours ont été la fin du AOIN = de l'âge de l'ancienne alliance, etc..............

La destruction de la Jérusalem charnelle, Babylone la Grande Ville, prostituée et adultère, pour être remplacé par l'épouse de Christ, la Jérusalem céleste.

Normallement, quelqu'un d'intelligent et non brainwashé par les pentecôtiste ou autres comprend cela dans une micro-seconde. Ce qui n'est pas le cas pour un brainwashé, évidemment.

Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 10:36 am

Salutation en Christ,

Citation :
Tancrède :
Il n'y a eu jusqu'à aujourd'hui, aucun preuve que Jean a écrit en 90, loin de là d'ailleurs.
Il y a eu des dates historiques, mais tous contesté. D'ailleurs, en 90, Jean aurait eu environ 90 et ou 95 ans.
La moyenne d'âge de vie à cette époque était de 70 pour les plus robustes.
Ce que j'attend, dis-tu ?????
Mais je t'ai déjà expliqué tout cela Jude. Voici encore la réponse, donné pas la Bible elle-même
1 Corinthiens 15:22 Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ,
Tu n'as même pas encore compris le début de la genèse, qui est très simple d'ailleurs. Comment pourras-tu comprendre 1 Corinthiens 15 ?????
Très belle fuite mon ami !
Il n'y a pas de preuve mais toi tu peux prouver le contraire, bravo !

Nous savons que Jean était le plus jeune de tous les disciples présents au commencement du ministère de Christ.
Iil pouvait donc avoir entre 75 et 85 ans grand maximun, au moment de sa vision sur l'ile de Patmos en l'an 90.

Tu attends la rédemption de ton corps , c'est bien mais si tu n'attends pas le retour de Christ pour l'enlèvement de son Epouse (1 Thess 4.13-17) alors tu n'auras plus qu'a attendre la 2ème résurrection, à la fin des 1000 ans, (je précise pour tes excès de jour et de siècles), donc à la fin du 7ème jours juste avant de rentrer de nouveau dans l'éternité..

Enfin, plus tu donnes des détails de ta théorie et plus elle semble improbable.

Jude

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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 11:26 am

---------
13 Nous ne voulons pas, frères, que vous soyez dans l’ignorance au sujet de ceux qui dorment, afin que vous ne vous affligiez pas comme les autres qui n’ont point d’espérance.
14 Car, si nous croyons que Jésus est mort et qu’il est ressuscité, croyons aussi que Dieu ramènera par Jésus et avec lui ceux qui sont morts.
15 Voici, en effet, ce que nous vous déclarons d’après la parole du Seigneur: nous les vivants, restés pour l’avènement du Seigneur, nous ne devancerons pas ceux qui sont morts.
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.
--------------
Tu as assurément des problèmes avec tes yeux Jude. L'église était le corps de Christ, pas l'épouse.
L'épouse a été la Nouvelle Jérusalem. C'est Écrit noir sur blanc dans l'apo.

De plus, Paul dit, ceux qui seront restés " Comme dans Mat 16:28 d'ailleurs"
Il n'est nullement question d'une autre génération que celle du premier siècle.

C'est toi qui s'enfonce Jude. Sois au moins assez humble pour le reconnaître, SVP

Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 9:02 pm

Salutation en Christ,

Citation :
Tancrède :
Tu as assurément des problèmes avec tes yeux Jude. L'église était le corps de Christ, pas l'épouse.
L'épouse a été la Nouvelle Jérusalem. C'est Écrit noir sur blanc dans l'apo.
De plus, Paul dit, ceux qui seront restés " Comme dans Mat 16:28 d'ailleurs"
Il n'est nullement question d'une autre génération que celle du premier siècle.
C'est toi qui t'enfonce Jude. Sois au moins assez humble pour le reconnaître, SVP

Tu frôles le ridicule mon ami !

Si Luc nous dit :

"Lorsqu’ils eurent cessé de parler, Jacques prit la parole, et dit : Hommes frères, écoutez–moi !
Simon a raconté comment Dieu a d’abord jeté les regards sur les nations
pour choisir du milieu d’elles un peuple qui portât son nom
.
Et avec cela s’accordent les paroles des prophètes, selon qu’il est écrit:
Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J’en réparerai les ruines, et je la redresserai,
Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué,
Dit le Seigneur, qui fait ces choses, Et à qui elles sont connues de toute éternité.
C’est pourquoi je suis d’avis qu’on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu.
.." Actes 15.13-19

Et si Paul confirme cela en rapport à la prophètie de Joël, disant :

" Ainsi nous a–t–il appelés, non seulement d’entre les Juifs, mais encore d’entre les païens,
selon qu’il le dit dans Osée : J’appellerai mon peuple celui qui n’était pas mon peuple,
et bien–aimée celle qui n’était pas la bien–aimée
 ;
et là où on leur disait : Vous n’êtes pas mon peuple ! ils seront appelés fils du Dieu vivant.
Esaïe, de son côté, s’écrie au sujet d’Israël :
Quand le nombre des fils d’Israël serait comme le sable de la mer,
Un reste seulement sera sauvé.
Car le Seigneur exécutera pleinement et promptement sur la terre ce qu’il a résolu
." Rom 9.24-28

Alors je suis en mesure par les écritures de te déclarer que l'Epouse de Christ qui doit porter son NOM , sa bien-aimée, son peuple qui doit sortir de toutes les nations n'est pas encore monté vers LUI.

Ainsi je peux aussi te déclarer qu'au sujet d’Israël, selon le prophète de Dieu Esaïe, qu'UN RESTE seulement sera sauvé et que ce RESTE typifié les 144000 de toutes les tribus des fils d’Israël (Apo 7.4-8 / Es 11.11 / Es 10.20-23).

En démontrant ainsi ne pas attendre le Retour de Christ pour l'enlèvement de ses élus, tu prouves ne pas croire ses promesses et donc ne pas être compté parmi "les fils de la promesse", tout simplement ! (Gal 4.28 / Rom 9.8)

Jude
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Tancrède
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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 9:08 pm

--------
Il est évident que tu es brainwashé autant qu'un Témoin de Jéhovah qui ne veut rien comprendre.

Premièrement, tu dis:

Alors je suis en mesure par les écritures de te déclarer que l'Epouse de Christ qui doit porter son NOM , sa bien-aimée, son peuple qui doit sortir de toutes les nations n'est pas encore monté vers LUI.

La Bible dit ceci:

9 Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m’adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l’épouse, la femme de l’agneau.
10 Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem (la céleste), qui descendait du ciel d’auprès de Dieu,

Tu as de très sérieux problème de vu. Consulte un opticien de grâce.

Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 9:30 pm

Il me semble que tu parle assez souvent de lunettes,mais moi je te conseille ce que dit Ap 3 -18 Je te conseille d'acheter de moi de l'or éprouvé par le feu, pour devenir riche; et des vêtements blancs, pour être vêtu, et que la honte de ta nudité ne paraisse point, et un collyre pour oindre tes yeux, afin que tu voies.

EXPLIQUE LES VERSETS QUI SUIVENT:L'AGNEAU CE MARI AVEC LA NOUVELLE JERUSALEM,MONSIEUR TANCREDE ???????????

Apocalypse 19-7-8;
7 Réjouissons-nous, et faisons éclater notre joie, et donnons-lui gloire; car les noces de l'Agneau sont venues, et son épouse s'est parée.
8 Et il lui a été donné d'être vêtue d'un fin lin, pur et éclatant, car le fin lin, ce sont les justices des saints.
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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 9:34 pm

Simon a raconté comment Dieu a d’abord jeté les regards sur les nations pour choisir du milieu d’elles un peuple qui portât son nom. Et avec cela s’accordent les paroles des prophètes, selon qu’il est écrit: Après cela, je reviendrai, et je relèverai de sa chute la tente de David, J’en réparerai les ruines, et je la redresserai, Afin que le reste des hommes cherche le Seigneur, Ainsi que toutes les nations sur lesquelles mon nom est invoqué,
---------
deuxio, Tu associes les nations depuis 2000 ans qui ont cru et qui ont porté le nom de chrétien. Ignores-tu que l'évangile a pris des centaines d'années avant d'atteindre les autres continents. Et même encore aujourd'hui, certaines nations ou régions n'ont jamais entendus l'évangile. Dieu aurait donc un peuple parmi les nations de la planète ? Quel peuple ? Les pentecôtistes, mennonites, baptistes, Témoins de YHWH, l'église unis, anglicaine, catholiques, etc. qui veulent pratiquement tous s'entretuer ????? De l'an 500 à 1500, le christianisme a plongé le monde dans la noirceur, le moyen âge. Un AION terrible que tout le monde veut oublier à tout jamais.

Tancrède



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MessageSujet: bible et logique   Ven 15 Oct 2010, 9:39 pm

-------
Le fin lin est la justice des saints. Sais-tu tu lire ?

L'Épouse est la Nouvelle Jérusalem et elle est parée de la justice des saints. Où vois-tu que l'épouse est le corps de Christ ????????????????????????????
-------------------
9 Puis un des sept anges qui tenaient les sept coupes remplies des sept derniers fléaux vint, et il m’adressa la parole, en disant: Viens, je te montrerai l’épouse, la femme de l’agneau.
10 Et il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne. Et il me montra la ville sainte, Jérusalem (la céleste), qui descendait du ciel d’auprès de Dieu,

Explique ceci Meluccio

Tancrède
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   Ven 15 Oct 2010, 9:43 pm

Salutation en Christ,

Citation :
Tancréde :
Tu as de très sérieux problème de vu. Consulte un opticien de grâce.
C'est fait !
Je te rassure et cela depuis 1 mois maintenant.

Je ne lui ai pas parlé de ma vie de croyant , je pense que comme toi il n'aurait rien vu ni rien entendu, non plus.

Et j'espère ne pas t'apprendre que les yeux spirituelle ne sont pas suffisant pour capter le message prophétique du Seigneur mais aussi d'avoir de bonnes oreilles spirituelles et la conduite de l'Esprit de la prophétie.

"Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Eglises !" Apo 2 et 3 (7 fois)

"Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu.
Car le témoignage de Jésus est l’Esprit de la prophétie
." Apo 19.10b

De toute façon je ne vais pas perdre mon temps avec toi, je l'ai déjà fait il y a quelques années sur le forum des TJ !

Bonne journée et bonne soirée !


Jude
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MessageSujet: Re: Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !   

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Le rétablissement de toute chose qui a été promis dans les saintes écritures !

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