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 Au sujet des Saintes Écritures.

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Prosper
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MessageSujet: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 11:01 am

La Bible parle du Livre de Vie de l'Agneau dans les passages suivants :
Exode 32.32-33
Deutéronome 17.18
Psaumes 69.29
Daniel 10.21
Daniel 12.1
Ésaïe 34.16
Ézéchiel 13.9
Philippiens 4.3
Apocalypse 3.5
Apocalypse 10.2, 8-10
Apocalypse 13.8
Apocalypse 17.8
Apocalypse 20.12
Apocalypse 20.15
Apocalypse 21.27
Je trouve qu'il serait mieux de lire et de bien comprendre l'Ancien Testament, le Nouveau Testament et Le Livre de Vie de l'Agneau avant de juger leur contenu.
J'ai lu et relu Le Livre de Vie de l'Agneau, et présentement je vérifie chacune des affirmations de ce livre dans l'Ancien et le Nouveau Testaments. Je tâche également de décrypter chacun des versets des écrits bibliques.
Lorsque JESUS dit :
Citation :
Luc 11.52 : Malheur à vous, docteurs de la loi ! parce que vous avez enlevé la clef de la science ; vous n'êtes pas entrés vous-mêmes, et vous avez empêché d'entrer ceux qui le voulaient.
ou
Citation :
Matthieu 23.13 : Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
, que dit-il expressément ?
À cette question, je ne pense pas qu'une personne puisse me répondre avec satisfaction tout en ignorant les diverses acceptions de "enlever la clef de la science" et de "entrer".
J'aimerais nous faire remarquer que nous n'avons jamais bien lu les saintes Écritures : nous ne faisons que les survoler. Ce qui nous fait végéter dans l'ignorance et qui, par conséquent, est énormément préjudiciable au salut de notre âme.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 12:05 pm

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oscar
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 12:27 pm

Prosper a écrit :
Citation :
J'aimerais nous faire remarquer que nous n'avons jamais bien lu les saintes Écritures : nous ne faisons que les survoler. Ce qui nous fait végéter dans l'ignorance et qui, par conséquent, est énormément préjudiciable au salut de notre âme.

Salut Prosper , qui sont les "NOUS" scratch
Pour ma part , le lis bien les saintes écritures et je ne les survole pas , je pense que c'est idem pour la plupart d'entre nous sur ce forum !
Si nous suivons JESUS qui est le seul "chemin" la "vérité" et la "vie" , il nous laissera pas dans l'ignorance mais nous instruira dans "toute la vérité" !

cordialement.
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mariejesus
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 7:07 pm

Vous avez raison Prosper quand vous dites l'on doit bien lire pour comprendre, car la plupart de ceux qui lisent la Bible ne la comprenne pas forcément.

Fraternellement
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Prosper
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 8:07 pm

Oscar, dans mon sujet, il y a déjà un exercice qui t'attend. Fais-le, et tu répondras implicitement à la question que tu me poses. Veuille aussi t'imprégner, dans un dictionnaire analogique, la signification de chacun des mots suivants : foi, superstition.
Merci à toi, Gilles ! J'ai déjà visité les liens que tu m'invites à visiter avant de m'inscrire sur le forum. Je le fais encore maintenant. Mais, j'ai un principe : avant d'ajouter foi à quoi que ce soit, je prends toujours le soin de vérifier moi-même. À la lumière des Saintes Écritures, j'ai baptisé ce principe "La démarche "thomasiaque" ou béréenne. Normalement, tout le monde devrait adopter ce principe.
Mariejesus, merci pour ton appréciation !
Citation :
Osée 4.6 : Mon peuple est détruit, parce qu'il lui manque la connaissance.(...)
Pourquoi, il manque la science au peuple de Dieu ? Parce que simplement la parole de Dieu est lue stricto sensu. Je m'en suis rendu compte lorsque je révisais mes cours de rhétorique et de stylistique.
Voici deux citations bibliques qui peuvent faire ouvrir les yeux :
Citation :
1 Corinthiens 3.6 : Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit ; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.
Citation :
1 Corinthiens 2.14 : Mais l'homme animal ne reçoit pas les choses de l'Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c'est spirituellement qu'on en juge .
____________________________________________________
N.B. : 1. Les citations sont tirées de la Bible Louis SEGOND de 1880 ou de 1910.
2. Je ne veux échanger qu’au sujet des Saintes Écritures. Je ne répondrai qu’aux questions bien formulées les concernant.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Sam 20 Avr 2013, 9:00 pm

@Prosper a écrit:
La Bible parle du Livre de Vie de l'Agneau dans les passages suivants :
Exode 32.32-33
Deutéronome 17.18
Psaumes 69.29
Daniel 10.21
Daniel 12.1
Ésaïe 34.16
Ézéchiel 13.9
Philippiens 4.3
Apocalypse 3.5
Apocalypse 10.2, 8-10
Apocalypse 13.8
Apocalypse 17.8
Apocalypse 20.12
Apocalypse 20.15
Apocalypse 21.27
Je trouve qu'il serait mieux de lire et de bien comprendre l'Ancien Testament, le Nouveau Testament et Le Livre de Vie de l'Agneau avant de juger leur contenu.
J'ai lu et relu Le Livre de Vie de l'Agneau, et présentement je vérifie chacune des affirmations de ce livre dans l'Ancien et le Nouveau Testaments. Je tâche également de décrypter chacun des versets des écrits bibliques.
Lorsque JESUS dit :
Citation :
Luc 11.52 : Malheur à vous, docteurs de la loi ! parce que vous avez enlevé la clef de la science ; vous n'êtes pas entrés vous-mêmes, et vous avez empêché d'entrer ceux qui le voulaient.
ou
Citation :
Matthieu 23.13 : Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! parce que vous fermez aux hommes le royaume des cieux ; vous n'y entrez pas vous-mêmes, et vous n'y laissez pas entrer ceux qui veulent entrer.
, que dit-il expressément ?
À cette question, je ne pense pas qu'une personne puisse me répondre avec satisfaction tout en ignorant les diverses acceptions de "enlever la clef de la science" et de "entrer".
J'aimerais nous faire remarquer que nous n'avons jamais bien lu les saintes Écritures : nous ne faisons que les survoler. Ce qui nous fait végéter dans l'ignorance et qui, par conséquent, est énormément préjudiciable au salut de notre âme.

Kantara a écrit:
Citation :
Le livre de vie de l'agneau, quel plomb ! 465 pages d'élucubration.

Ça parle de la fin du monde. Le livre téléchargeable gratuitement en PDF permet d'effectuer des recherches. l'expression « fin du monde » y est citée 29 fois…

Derrière ça, une organisation qui se nomme « l'arche de la nouvelle alliance de dieu avec les hommes ». Une secte de plus, comme il en pullule.

Analyse : ce livre entre dans la catégorie des "réceptions par channeling". C'est donc de la pure invention fortement teintée d'évangélisme. Des livres de ce genre, il y en a des palanquées, "conversation avec dieu", "conversation avec une âme", "le livre des anges", "un ange m'a dit", "christ revient, il dit sa vérité" et autre délires la même veine.

Plus anciens, on a d'autres exemples tous aussi ridicules : « Dans la Lumière de la Vérité, Message du Graal de Abdrushin » (dont plus personne ne parle), « la cosmogonie d'Urantia », « la cosmogonie des rose-croix de Max Heindel », « la doctrine secrète », « traité sur le feu cosmique », etc.

Une vie ne suffirait pas pour lire toute cette prose, alors quel intérêt ?

Au lieu de perdre sa vie le nez dans des bouquins, il faut vivre, voilà la simple vérité. C'est d'ailleurs ce que je vais faire, il fait une journée magnifique et la vraie vie est en dehors d'Internet !

Inutile de perdre du temps à lire ce machin, ça ne présente aucun intérêt…

Oui, c'est une daube de plus. Mon ami, tu perds ton temps à croire à ce genre d'ineptie. Lis plutôt la Bible, c'est meilleur pour la santé de l'âme
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Jowel
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Jeu 05 Sep 2013, 11:04 pm

Bonjour,
@Prosper a écrit:
La Bible parle du Livre de Vie de l'Agneau dans les passages suivants :
Exode 32.32-33
Deutéronome 17.18
Psaumes 69.29
Daniel 10.21
Daniel 12.1
Ésaïe 34.16
Ézéchiel 13.9
Philippiens 4.3
Apocalypse 3.5
Apocalypse 10.2, 8-10
Apocalypse 13.8
Apocalypse 17.8
Apocalypse 20.12
Apocalypse 20.15
Apocalypse 21.27
Je trouve qu'il serait mieux de lire et de bien comprendre l'Ancien Testament, le Nouveau Testament et Le Livre de Vie de l'Agneau avant de juger leur contenu.
J'ai lu et relu Le Livre de Vie de l'Agneau, et présentement je vérifie chacune des affirmations de ce livre dans l'Ancien et le Nouveau Testaments. Je tâche également de décrypter chacun des versets des écrits bibliques
Il est plutôt amusant de constater que pour quelqu'un qui décortique les versets et encourage les autres à être rigoureux dans la lecture de la Bible puisse en sortir de telles déductions dès qu'il voit le mot livre dans la Bible! Dans Malachie 3.16 est parlé d'un livre de souvenir...A quand la prochaine édition après celle du " livre de l'agneau"?

Je n'ai pas lu tous les textes proposés, ce qui n'est pas nécessaire pour faire ressortir les grossières erreurs de compréhension du texte.
Que prosper se rassure, je n'écris pas cela pour dénigrer mais une simple mise en garde , du fait que, justement la Bible nous prévient que le vêtement de brebis semblera si réel, si authentique, qu'on ne pourra discerner le loup qu'en recourant à la grande norme morale de Dieu , sa ste parole!

Considérons quelques textes de cette fameuse liste:
Exode 32.32-33 F.C 32"Pardonne-leur, je t'en supplie ! Sinon, efface mon nom du livre de vie que tu as écrit. » — 33« Non, répondit le Seigneur, je n'effacerai de mon livre que les noms de ceux qui ont péché contre moi. "
commentaire Bible neuchatel a écrit:
"L'image d'un livre dans lequel Dieu inscrit les noms de ceux qu'il connaît comme siens, est empruntée à l'usage l'inscrire dans un registre les noms des membres du peuple, par tribus, branches, familles, maisons (Josué 7.16-18). Est privé du salut celui dont Dieu efface le nom de ce livre; comparez Esaïe 4.3; Psaumes 69.29; Daniel 12.1 et plusieurs passages du Nouveau Testament."
Voir le Psaume 69.29 Qu'ils soient effacés du livre de vie,
Et qu'ils ne soient pas inscrits avec les justes
Le livre de vie, c'est-à-dire où sont inscrits les sauvés.

Celui du Deutéronome est assez simple et je suis surpris d'une telle méprise le concernant!
Deutéronome 17.18 F.C (Règle concernant le roi)18Quand le roi aura pris place sur le trône royal, il fera copier pour lui, dans un livre, la présente loi qui aura été conservée par les prêtres-lévites. 19Il la gardera auprès de lui et la lira tous les jours de sa vie, afin d'apprendre à respecter le Seigneur son Dieu en veillant à toujours mettre en pratique les exigences et les obligations qu'elle contient. Quel rapport avec un livre de vie?!

Et un dernier...Apocalypse 21.27 F.C 27Mais rien d'impur n'entrera dans cette ville, ni personne qui se livre à des pratiques abominables et au mensonge. Seuls entreront ceux dont le nom est inscrit dans le livre de vie, qui est celui de l'Agneau.

Voir Apocalypse 3.5 Simplement un registre divin contenant les noms de tous ceux qui onté été sauvés.

Pour conclure...Un texte à méditer pour les familiers de la Bible: 2 Timothée 4.3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. F.C
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Ven 13 Sep 2013, 11:22 am

@Jowel a écrit:
Bonjour,
@Prosper a écrit:
La Bible parle du Livre de Vie de l'Agneau dans les passages suivants :
Exode 32.32-33
Deutéronome 17.18
Psaumes 69.29
Daniel 10.21
Daniel 12.1
Ésaïe 34.16
Ézéchiel 13.9
Philippiens 4.3
Apocalypse 3.5
Apocalypse 10.2, 8-10
Apocalypse 13.8
Apocalypse 17.8
Apocalypse 20.12
Apocalypse 20.15
Apocalypse 21.27
Je trouve qu'il serait mieux de lire et de bien comprendre l'Ancien Testament, le Nouveau Testament et Le Livre de Vie de l'Agneau avant de juger leur contenu.
J'ai lu et relu Le Livre de Vie de l'Agneau, et présentement je vérifie chacune des affirmations de ce livre dans l'Ancien et le Nouveau Testaments. Je tâche également de décrypter chacun des versets des écrits bibliques
Il est plutôt amusant de constater que pour quelqu'un qui décortique les versets et encourage les autres à être rigoureux dans la lecture de la Bible puisse en sortir de telles déductions dès qu'il voit le mot livre dans la Bible! Dans Malachie 3.16 est parlé d'un livre de souvenir...A quand la prochaine édition après celle du " livre de l'agneau"?

Je n'ai pas lu tous les textes proposés, ce qui n'est pas nécessaire pour faire ressortir les grossières erreurs de compréhension du texte.
Que prosper se rassure, je n'écris pas cela pour dénigrer mais une simple mise en garde , du fait que, justement la Bible nous prévient que le vêtement de brebis semblera si réel, si authentique, qu'on ne pourra  discerner le loup qu'en recourant à la grande norme morale  de Dieu , sa  ste parole!

Considérons quelques textes de cette fameuse liste:
Exode 32.32-33 F.C 32"Pardonne-leur, je t'en supplie ! Sinon, efface mon nom du livre de vie que tu as écrit. » — 33« Non, répondit le Seigneur, je n'effacerai de mon livre que les noms de ceux qui ont péché contre moi. "
commentaire Bible neuchatel a écrit:
"L'image d'un livre dans lequel Dieu inscrit les noms de ceux qu'il connaît comme siens, est empruntée à l'usage l'inscrire dans un registre les noms des membres du peuple, par tribus, branches, familles, maisons (Josué 7.16-18). Est privé du salut celui dont Dieu efface le nom de ce livre; comparez Esaïe 4.3; Psaumes 69.29; Daniel 12.1 et plusieurs passages du Nouveau Testament."
Voir le Psaume 69.29 Qu'ils soient effacés du livre de vie,
Et qu'ils ne soient pas inscrits avec les justes
    Le livre de vie, c'est-à-dire où sont inscrits les sauvés.

Celui du Deutéronome est assez simple et je suis surpris d'une telle méprise le concernant!
Deutéronome 17.18 F.C (Règle concernant le roi)18Quand le roi aura pris place sur le trône royal, il fera copier pour lui, dans un livre, la présente loi qui aura été conservée par les prêtres-lévites. 19Il la gardera auprès de lui et la lira tous les jours de sa vie, afin d'apprendre à respecter le Seigneur son Dieu en veillant à toujours mettre en pratique les exigences et les obligations qu'elle contient. Quel rapport avec un livre de vie?!

Et un dernier...Apocalypse 21.27 F.C 27Mais rien d'impur n'entrera dans cette ville, ni personne qui se livre à des pratiques abominables et au mensonge. Seuls entreront ceux dont le nom est inscrit dans le livre de vie, qui est celui de l'Agneau.

Voir Apocalypse 3.5 Simplement un registre divin contenant les noms de tous ceux qui onté été sauvés.

Pour conclure...Un texte à méditer pour les familiers de la Bible: 2 Timothée 4.3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. F.C
  TRÈS BONNE REMARQUES
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Lun 23 Sep 2013, 2:41 am

Prosper ne veux plus qu'on lui parle de ses anomalies de lecture?!  
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grizzli
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Ven 11 Oct 2013, 11:21 pm

Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été  amplement suffisante  pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la  vérité .

Le peuple de Dieu à notre époque moderne n'a pas plus besoin de nouveaux écrits prétendument inspirés, que n'en avait besoin l'église primitive.

Tous les écrits postérieurs à la clôture du canon des Ecritures, et qui seraient censés apporter un plus ou un éclairage aux Saintes Ecritures sont à  éviter !... Qu'il s'agisse de ceux du gourou Emmanuel avec son " livre de vie de l'agneau", ou bien encore de ceux d'autres prétendus prophètes comme Joseph Smith pour les  mormons , E.G White  pour les adventistes, ou encore C.T Russel  pour les témoins de Jéhovah, et d'un tas d'autres ....
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Ven 18 Oct 2013, 2:35 am

Bonjour Grizzli...Tu rases les murs ou quoi? Smile 

Citation :
Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été amplement suffisante pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la vérité
Tout à fait juste...c'est pour cela que le texte de Paul a toute sa place pour chacun(e)...

2 Timothée 4.3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4 Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. F.C
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Ven 18 Oct 2013, 4:37 am

@Jowel a écrit:
Bonjour Grizzli...Tu rases les murs ou quoi? Smile 


  Comprends pas ?  Tu peux être un peu plus clair ?
Citation :



Citation :
Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été  amplement suffisante  pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la  vérité
Tout à fait juste...c'est pour cela que le texte de Paul a toute sa place pour chacun(e)...

2 Timothée 4.3Car le temps viendra où les gens ne voudront plus écouter le véritable enseignement, mais ils suivront leurs propres désirs et s'entoureront d'une foule de maîtres qui leur diront ce qu'ils aiment entendre. 4 Ils fermeront leurs oreilles à la vérité pour se tourner vers des légendes. F.C
Et ben alors là on est d'accord !!!!

C'est pour ça que pour ce qui concerne la connaissance des choses de Dieu, il faut chercher la vérité uniquement dans  la Bible et laisser de côté des livres comme " le livre de vie de l'agneau",  "le livre de mormon",  "la tragédie des siècles" ou encore "les témoignages pour l'église" !!! c'est ce que j'ai fait pour ma part .

Je ne doute pas que  là encore tu sois d'accord avec moi en ce qui concerne les deux premiers livres cités, mais j'en suis moins sûr en ce qui concerne les deux autres ....
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Jeu 22 Jan 2015, 6:09 am

@grizzli a écrit:
Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été  amplement suffisante  pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la  vérité .

Le peuple de Dieu à notre époque moderne n'a pas plus besoin de nouveaux écrits prétendument inspirés, que n'en avait besoin l'église primitive.

Tous les écrits postérieurs à la clôture du canon des Ecritures, et qui seraient censés apporter un plus ou un éclairage aux Saintes Ecritures sont à  éviter !... Qu'il s'agisse de ceux du gourou Emmanuel avec son " livre de vie de l'agneau", ou bien encore de ceux d'autres prétendus prophètes comme Joseph Smith pour les  mormons , E.G White  pour les adventistes, ou encore C.T Russel  pour les témoins de Jéhovah, et d'un tas d'autres ....


    « « Tu l’as dit bouffi !!! » » (Expression familière de reconnaissance)
Mais il faut savoir que :
---  Ce que j’écris t’étonnera ou te scandalisera ? Il faut savoir aussi qu’à l’origine la religion chrétienne était formée de deux églises. L’église d’Occident dont Rome et l’église d’Orient dont Byzance. (Qui devint Constantinople et ensuite la base de la religion orthodoxe.)
Elle était gérée en patriarcats dans une pentarchie de cinq villes « Rome, Alexandrie, Antioche, Byzance et Jérusalem » (Ayant chacune un patriarche) Il n’y eu pas de pape pendant les trois premiers siècles. Le mot église désignait une assemblée de croyants. 
A partir du début IVe siècle (325), la religion « Catholique, ecclésiastique, apostolique et romaine », nouvellement nommée, institua la papauté, se déclarant « l’église universelle ». Elle demanda alors la soumission à l'église de Rome de toutes les autres églises. Elle s’associa avec un césar (Sanguinaire et inculte en religion, puisqu’il ne se fit baptisé que quelques jours avant de mourir le 22 mai 337.) nommé Constantin 1er. En 312 celui-ci eu une apparition et la nuit suivante un rêve ? (C’est beaucoup trop pour un césar sanguinaire, qui fit étrangler son fils Crispus, ébouillanter sa deuxième femme et tuer son beau père.) Une croix (Romaine) lui est apparue et ensuite une écriture divine dans le ciel, lui disant : « Par ce signe tu vaincras ! »
Eubése de Césarée, quoique humanitaire et historien, ne tint pas compte des apparitions de Constantin I.
Celui-ci dénomma la ville de Byzance pour la renommer « Constantinople », qu’il surnomma aussi « la petite Rome ».
JC nous enseigna tout ce que nous devions savoir de la religion chrétienne. Tout ce qui à été ajouté en écrits ou en rituels n’ont aucune valeur. Ils ne sont que des choses hors normes, qui ne peuvent que changer la vérité originelle.
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Ven 24 Fév 2017, 6:36 am

@Caillot a écrit:
@grizzli a écrit:
Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été  amplement suffisante  pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la  vérité .

Le peuple de Dieu à notre époque moderne n'a pas plus besoin de nouveaux écrits prétendument inspirés, que n'en avait besoin l'église primitive.

Tous les écrits postérieurs à la clôture du canon des Ecritures, et qui seraient censés apporter un plus ou un éclairage aux Saintes Ecritures sont à  éviter !... Qu'il s'agisse de ceux du gourou Emmanuel avec son " livre de vie de l'agneau", ou bien encore de ceux d'autres prétendus prophètes comme Joseph Smith pour les  mormons , E.G White  pour les adventistes, ou encore C.T Russel  pour les témoins de Jéhovah, et d'un tas d'autres ....


    « « Tu l’as dit bouffi !!! » » (Expression familière de reconnaissance)
Mais il faut savoir que :
---  Ce que j’écris t’étonnera ou te scandalisera ? Il faut savoir aussi qu’à l’origine la religion chrétienne était formée de deux églises. L’église d’Occident dont Rome et l’église d’Orient dont Byzance. (Qui devint Constantinople et ensuite la base de la religion orthodoxe.)
Elle était gérée en patriarcats dans une pentarchie de cinq villes « Rome, Alexandrie, Antioche, Byzance et Jérusalem » (Ayant chacune un patriarche) Il n’y eu pas de pape pendant les trois premiers siècles. Le mot église désignait une assemblée de croyants. 
A partir du début IVe siècle (325), la religion « Catholique, ecclésiastique, apostolique et romaine », nouvellement nommée, institua la papauté, se déclarant « l’église universelle ». Elle demanda alors la soumission à l'église de Rome de toutes les autres églises. Elle s’associa avec un césar (Sanguinaire et inculte en religion, puisqu’il ne se fit baptisé que quelques jours avant de mourir le 22 mai 337.) nommé Constantin 1er. En 312 celui-ci eu une apparition et la nuit suivante un rêve ? (C’est beaucoup trop pour un césar sanguinaire, qui fit étrangler son fils Crispus, ébouillanter sa deuxième femme et tuer son beau père.) Une croix (Romaine) lui est apparue et ensuite une écriture divine dans le ciel, lui disant : « Par ce signe tu vaincras ! »
Eubése de Césarée, quoique humanitaire et historien, ne tint pas compte des apparitions de Constantin I.
Celui-ci dénomma la ville de Byzance pour la renommer « Constantinople », qu’il surnomma aussi « la petite Rome ».
JC nous enseigna tout ce que nous devions savoir de la religion chrétienne. Tout ce qui à été ajouté en écrits ou en rituels n’ont aucune valeur. Ils ne sont que des choses hors normes, qui ne peuvent que changer la vérité originelle.





Peu de chrétiens connaissent véritablement les "Saintes Ecritures".
Parce qu'au début du IVe siècle, les césars, de Constantin I et pendant deux siècles, jusqu'à Justinien, ont détruit la religion de JC. Toutefois ils ne purent pas changer les Saintes Ecritures.

Elles furent peu enseignée jusqu'au moment ou Gutenberg imprima la Bible en latin vers 1465.
En 1520, Luther et Calvin protestèrent, parce que le dogme et le rituel catholique était différant de livres de la Bible.
 
Dernièrement, le nouveau pape, (On peut dire aussi "le deuxième pape) s'est présenté, "non comme un théologien, mais comme "un bon samaritain". En bref: Il est inculte pour traduire ou expliquer les Saintes Ecritures!!!

 Si tu veux télécharger gratuitement une Bible non apocryphe, sur le Web écrit:
""Bible Offline 2.0 le Semeur"" et ensuite choisit la troisième de 847 Ko.
Elle a une recherche déroulante avec la roulette de la souris.

Si tu ouvre sur ton écran la page "Apocalypse 9" tu liras des écrits de 19 siècles.
En réalité:

----   La véracité de la Bible veut que la moindre erreur, dans un verset, emporte le tout dans un chaos religieux.  
Toutefois, les écrits de l’Apocalypse ont déjà fait des prédictions et révélations incontestables, dont celles-ci : En réalité c'est la prophétie de la guerre du GOLFE PERSIQUE de 1991
En Apocalypse chapitre 9, écrit au premier siècle de notre ère, est faite la description « de puits de pétrole » en flammes, dégageant un nuage qui obscurcit le soleil pendant plusieurs jours. (Comme cela s’est produit à la guerre du Golfe en 1991°, Dans lequel entrent et sortent des sauterelles. (Comme le firent des avions de combat) Puis la description détaillée de ces sauterelles décrit qu’elles sont de grande dimension et qu’elles sont métalliques. Qu’elles ont une connotation humaine et qu’elles sont faites pour tuer des hommes.
Ensuite est faite la description d’engins de combat munis de serpents devant et derrière desquels  ils crachent du souffre et du feu afin de tuer des hommes. Cela désignerait des chars de combat comme ils furent utilisés à cette guerre éclair de 5 mois.
Puis, pour « la cerise sur le gâteau », il est cité que ces combats seront dans la vallée de « l’Euphrate » (Le fleuve qui se jette dans le Golfe Persique) On ne peut pas plus révélateur de la véracité des Saintes Ecritures.
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TOLLIAC 2
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MessageSujet: Re: Au sujet des Saintes Écritures.   Mar 16 Mai 2017, 8:49 pm

@Caillot a écrit:
@grizzli a écrit:
Depuis la naissance de l'église chrétienne, La Bible a toujours été  amplement suffisante  pour instruire les chrétiens et les conduire dans toute la  vérité .

Le peuple de Dieu à notre époque moderne n'a pas plus besoin de nouveaux écrits prétendument inspirés, que n'en avait besoin l'église primitive.

Tous les écrits postérieurs à la clôture du canon des Ecritures, et qui seraient censés apporter un plus ou un éclairage aux Saintes Ecritures sont à  éviter !... Qu'il s'agisse de ceux du gourou Emmanuel avec son " livre de vie de l'agneau", ou bien encore de ceux d'autres prétendus prophètes comme Joseph Smith pour les  mormons , E.G White  pour les adventistes, ou encore C.T Russel  pour les témoins de Jéhovah, et d'un tas d'autres ....


    « « Tu l’as dit bouffi !!! » » (Expression familière de reconnaissance)
Mais il faut savoir que :
---  Ce que j’écris t’étonnera ou te scandalisera ? Il faut savoir aussi qu’à l’origine la religion chrétienne était formée de deux églises. L’église d’Occident dont Rome et l’église d’Orient dont Byzance. (Qui devint Constantinople et ensuite la base de la religion orthodoxe.)
Elle était gérée en patriarcats dans une pentarchie de cinq villes « Rome, Alexandrie, Antioche, Byzance et Jérusalem » (Ayant chacune un patriarche) Il n’y eu pas de pape pendant les trois premiers siècles. Le mot église désignait une assemblée de croyants. 
A partir du début IVe siècle (325), la religion « Catholique, ecclésiastique, apostolique et romaine », nouvellement nommée, institua la papauté, se déclarant « l’église universelle ». Elle demanda alors la soumission à l'église de Rome de toutes les autres églises. Elle s’associa avec un césar (Sanguinaire et inculte en religion, puisqu’il ne se fit baptisé que quelques jours avant de mourir le 22 mai 337.) nommé Constantin 1er. En 312 celui-ci eu une apparition et la nuit suivante un rêve ? (C’est beaucoup trop pour un césar sanguinaire, qui fit étrangler son fils Crispus, ébouillanter sa deuxième femme et tuer son beau père.) Une croix (Romaine) lui est apparue et ensuite une écriture divine dans le ciel, lui disant : « Par ce signe tu vaincras ! »
Eubése de Césarée, quoique humanitaire et historien, ne tint pas compte des apparitions de Constantin I.
Celui-ci dénomma la ville de Byzance pour la renommer « Constantinople », qu’il surnomma aussi « la petite Rome ».
JC nous enseigna tout ce que nous devions savoir de la religion chrétienne. Tout ce qui à été ajouté en écrits ou en rituels n’ont aucune valeur. Ils ne sont que des choses hors normes, qui ne peuvent que changer la vérité originelle.
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