Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam

Si le Chrétien doit se confesser auprès d'un homme ,un religieux ,le musulman doit simplement dire 100fois "Subhâna l-lâhi wa bi-hamdihi" et voit tous ses péchés pardonné et éffacés par Allah

254 - "Le Prophète Mohamed SAWS a dit : Quiconque répète "Gloire, pureté et Louange à Dieu", cent fois pendant la journée, verra ses fautes effacées, fussent-elles comme l'écume de la mer."

Subhâna l-lâhi wa bi-hamdihi. (100 fois)

Là l'Islam facilite le pardon quant le christianisme le rend très difficile .

nul a écrit:: 254 - "Le Prophète Mohamed SAWS a dit : Quiconque répète "Gloire, pureté et Louange à Dieu", cent fois pendant la journée, verra ses fautes effacées, fussent-elles comme l'écume de la mer."

Subhâna l-lâhi wa bi-hamdihi. (100 fois)

quelle idiotile, preuve que mahomet est un faux prophete, tu peux meme le repeter 1000 fois ca ne changera rien du tout

ce qui compte s est de se repentir de TOUT SON COEUR et s'humilier!

http://www.islam-Bible-prophecy.com/

morpheus a écrit:

nul a écrit:: 254 - "Le Prophète Mohamed SAWS a dit : Quiconque répète "Gloire, pureté et Louange à Dieu", cent fois pendant la journée, verra ses fautes effacées, fussent-elles comme l'écume de la mer."

Subhâna l-lâhi wa bi-hamdihi. (100 fois)

quelle idiotile, preuve que mahomet est un faux prophete, tu peux meme le repeter 1000 fois ca ne changera rien du tout

ce qui compte s est de se repentir de TOUT SON COEUR et s'humilier!

http://www.islam-Bible-prophecy.com/

le repentir est obligatoire dans l'Islam ,Mohamed se repentait plusieur fois dans la journée plus de 70 fois .

Mais l'invocation précité est considérée une bonne oeuvre qui efface les péchés !
Coran :
« O vous qui avez cru! Repentez- vous à Allah d' un repentir sincère. Il se peut que votre Seigneur vous efface vos fautes et qu' Il vous fasse entrer dans des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, le jour où Allah épargnera l' ignominie au Prophète et à ceux qui croient avec lui. Leur lumière courra devant eux et à leur droite; ils diront: "Seigneur, parfais- nous notre lumière et pardonne- nous. Car Tu es Omnipotent.» [Sourate 66 - verset 8]

La porte du repentir est ouverte aux serviteurs jusqu’à ce que le soleil se lève à partir du couchant. A ce propos, le Prophète a dit :

« Certes Allah, le Puissant et Majestueux tend Sa main dans la nuit pour accepter le repentir des malfaiteurs de la journée et tend la main dans la journée pour accepter le repentir des malfaiteurs de la nuit et se comportera ainsi jusqu’à ce que le soleil se lève au couchant » [Rapporté par Mouslim, n° 2759].

donc si c'est ça ton critère pour le faux prophète c'est pas fort .

Et je pense que se repentir devant un pecheur comme moi n'a riens de religieux ,ce serais mieux de le faire devant un juge et verser une amende (au lieu de la donner à l'eglise ) ou se faire emprisonner pour payer son péché .

Ces versets résument tout:
Sourate 39
AZ-ZUMAR (LES GROUPES)

53. Dis : «Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde de Dieu. Car Dieu pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux».

54. Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez-vous à Lui, avant que ne vous vienne le châtiment et vous ne recevez alors aucun secours.

En somme il n'y a aucun intermédiaire entre Dieu et l'homme, chacun est responsable des ses actes, la relation entre l'homme est Dieu doit être directe, chacun doit sentir que Dieu est miséricordieux, qu'il ne pourra rendre compte qu'à Dieu de ses actes, et quant l'homme pêche, son seul secours c'est Dieu s'il se retourne à Lui, et à Lui seul, qu'il pleure, qu'il soit sincère, et bien sûr de lui qu'il ne recommencera plus ses bêtises....
Dans la même sourate 39 Allah nous dit:

7. Si vous ne croyez pas, Dieu se passe largement de vous. De Ses serviteurs cependant, Il n'agrée pas la mécréance. Et si vous êtes reconnaissants, Il l'agrée pour vous. Nul pécheur ne portera les péchés d'autrui. Ensuite, vers votre Seigneur sera votre retour : Il vous informera alors de ce que vous faisiez car Il connaît parfaitement le contenu des poitrines.

Et encore, de très beau versets à ce sujet, dédié à ceux doués d'intelligence:

Sourate 3
AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,

134. qui dépensent dans l'aisance et dans l'adversité, qui dominent leur rage et pardonnent à autrui - car Dieu aime les bienfaisants -

135. et pour ceux qui, s'ils ont commis quelque turpitude ou causé quelque préjudice à leurs propres âmes (en désobéissant à Dieu), se souviennent de Dieu et demandent pardon pour leur péchés - et qui est-ce qui pardonne les péchés sinon Dieu ? - et qui ne persistent pas sciemment dans le mal qu'ils ont fait.

136. Ceux-là ont pour récompense le pardon de leur Seigneur, ainsi que les Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement. Comme est beau le salaire de ceux qui font le bien !

Cher Abdemem

Est-ce que tu crois que Mohamed a été pardonné pour avoir tué autant
de personnes, fait des guerres, etc...?

Penses-tu que Allah donne son pardon plus à un djihadiste qu'à une simple
religieuse, pieuse, qui a donné sa vie pour servir Dieu ?

Ce qui m'étonne le plus de votre religion, c'est le fait qu'il faut croire en Allah
plus qu'il faut s'aimer les un les autres dans cet univers.

C'est très très important pour Allah que l'on croit en lui.

Pourquoi nous avoir créés alors, seulement pour le glorifier ?

Il a des anges pour faire cela!

Exiger , par la force, les menaces, des promesses, etc... exiger et ordonner l'amour
ne vaut rien si cela ne vient pas du coeur.

N'a-t-il (Allah) pas compris ça ?

Like a Star @ heaven

mick a écrit:: Cher Abdemem

Est-ce que tu crois que Mohamed a été pardonné pour avoir tué autant
de personnes, fait des guerres, etc...?

Tu n'as jamais étudié la biographie de Mohamed PBSL, tu ne fais confiances qu'aux sites haineux, mécréants, qui ne passent leur temps que pour s'amuser et ridiculiser la religion, donc pour comprendre un sujet il va falloir se débarrasser des préjugés

mick a écrit:: Penses-tu que Allah donne son pardon plus à un djihadiste qu'à une simple
religieuse, pieuse, qui a donné sa vie pour servir Dieu ?

Qu'est ce qu'un jihadiste d'après toi??

mick a écrit:: Ce qui m'étonne le plus de votre religion, c'est le fait qu'il faut croire en Allah
plus qu'il faut s'aimer les un les autres dans cet univers.

Ce n'est pas vrai, puisqu'Il nous dit:

103. Et cramponnez-vous tous ensemble au «Habl» (câble) de Dieu et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait de Dieu sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c'est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, pas Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d'un abîme de Feu, c'est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Dieu vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.

104. Que soit issue de vous une communauté qui appelle au bien, ordonne le convenable, et interdit le blâmable. Car ce seront eux qui réussiront .

105. Et ne soyez pas comme ceux qui se sont divisés et se sont mis à disputer, après que les preuves leur furent venues, et ceux-là auront un énorme châtiment.

mick a écrit:: C'est très très important pour Allah que l'on croit en lui.

Pourquoi nous avoir créés alors, seulement pour le glorifier ?

Il a des anges pour faire cela!

Exiger , par la force, les menaces, des promesses, etc... exiger et ordonner l'amour
ne vaut rien si cela ne vient pas du coeur.

N'a-t-il (Allah) pas compris ça ?

Dieu nous a bien crée pour l'adorer, mais l'adorer implique aussi bien la prière, les bonnes actions, l'amour, la paix, l'éducation, la santé, l'hygiène etc... Donc dans la vie si tu prends bien soin de toi de ton corps, de ton entourage, de ton pays, de tes amis, de ton travail... En somme tu es entrain d'adorer Dieu et entrain d'appliquer ses recommandations:

56. Je n'ai créé les djinns et les hommes que pour qu'ils M'adorent.

57. Je ne cherche pas d'eux une subsistance; et Je ne veux pas qu'ils me nourrissent.

58. En vérité, c'est Dieu qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l'Inébranlable.

59. Ceux qui ont été injustes auront une part [de tourments]: pareille à celle de leurs compagnons

60. Malheur donc à ceux qui ont mécru à cause du jour dont ils sont menacés !

mon pauvre Abdemen,

que vous vous en donnez de la peine,

tu cite ceci: Tu n'as jamais étudié la biographie de Mohamed PBSL,

et pour réponse , je te dirais que je lis votre coran à tous les jours

depuis 4 ans .

Tu ne dois pas juger les autres, tu cause ta propre désolation.

Amicalement Mick
.

mick a écrit:: mon pauvre Abdemen,

que vous vous en donnez de la peine,

tu cite ceci: Tu n'as jamais étudié la biographie de Mohamed PBSL,

et pour réponse , je te dirais que je lis votre coran à tous les jours

Pour que Dieu pardonne, il faudrait qu'il juge. Or, il ne juge pas.

Vous êtes qui vous pour prétendre que vous pouvez offenser le Tout-Puissant ... Vous vous (et moi-aussi ...) prenez pour qui.

Nous sommes des bébés dans une maternité à l'échelle de Dieu ...

depuis 4 ans .

Tu ne dois pas juger les autres, tu cause ta propre désolation.

Amicalement Mick
.

Il me semble que vous êtes durs, non?

Vous avez chacun une connaissance poussée de vos écrits. Ça m'impressionne.

Je suis peut-être naïve, mais il me semble que, les rares fois où je parle de Dieu avec des gens moins doctes (comme moi), la religion de la personne importe très, très peu. Quand le lien spirituel est sincère, les valeurs humaines se ressemblent. Les préoccupations se rejoignent. Et on ne perd pas de temps à se demander qui a raison: ça nous paraît évident qu'on parle de la même Puissance même si les mots pour le nommer sont différents. Trop de théorie tue le senti.

Le pardon... Si Dieu existe, moi, je ne crois pas qu'Il fonctionne par "formule magique" ou par "recette". Avec mes enfants, j'essaie de les amener à, oui, admettre et s'excuser d'une faute commise, mais surtout à développer le courage d'assumer leurs responsabilités et de trouver une façon de réparer leurs erreurs pour apprendre à travers elles et à devenir de meilleures personnes.

J'ai plus l'habitude de la Bible, mais plus j'entend des versets coraniques, plus je trouve que les deux livres se rejoignent dans l'essentiel, surtout pour l'Ancien Testament. En fait, il me semble que ce sont des religions aux mêmes racines donc, pas si étonnant... Je ne trouve pas ça bien de prétendre que Mahomet est un "faux prophète", Morpheus... Aucun d'entre nous dans ce forum ne laissera sa marque sur l'histoire comme il l'a fait alors, que l'on préfère les méthodes de JESUS ou d'un autre, il n'en reste qu'on est bien peu de chose au final pour se permettre de cracher sur une personne qui a inspiré la charité et la quête spirituelle à autant de gens depuis des siècles.

Excusez-moi, je me perd... Le pardon. Bref, je pense que la vision musulmane et chrétienne se complètent. Bien sûr que je peux demander directement à Dieu de me pardonner dans la prière et, ce, très sincèrement. Mais, dans mon expérience personnelle, ça ne finit jamais là. Ma "voix intérieure" me ramène toujours au plus difficile: "Et les autres?". Je sais toujours ce que ça signifie: je dois présenter mes regrets à mes victimes et réparer ma faute. Ça, c'est ce qui est le plus dur, je trouve. Pas pour rien que les petits enfants ont pas mal plus de facilité à dire "Je m'excuse, maman." que d'aller prendre soin de la petite sœur qu'ils ont frappés... On est pareils. Devant Dieu, on est prêt à s'humilier, mais face à nos semblables... outch! Bon... Avec le temps, je me suis bien aperçu que la commande de ma "voix intérieure" était toujours la même. Maintenant, je demande qu'elle reste avec moi pour que j'aie le courage d'aller réparer mes erreurs, puis, seulement une fois que c'est fait, je demande pardon à mon Créateur... L'intermédiaire d'un prêtre, pour les chrétiens, ne fait que symboliquement compléter la démarche "devant Dieu et les hommes".

Quand on y regarde à deux fois, le fond est bon pour les deux religions "sœurs"...

Spec a écrit:: Aucun d'entre nous dans ce forum ne laissera sa marque sur l'histoire comme il l'a fait alors, que l'on préfère les méthodes de JESUS ou d'un autre, il n'en reste qu'on est bien peu de chose au final pour se permettre de cracher sur une personne qui a inspiré la charité et la quête spirituelle à autant de gens depuis des siècles.

Effectivement, Allah "père fouettard" a et rencontre encore autant de succés que le Dieu de l'AT, son émule.
Mais question, Est-ce le Dieu de JESUS-Christ...?

Bien franchement.

Attila a écrit:

Spec a écrit:: Aucun d'entre nous dans ce forum ne laissera sa marque sur l'histoire comme il l'a fait alors, que l'on préfère les méthodes de JESUS ou d'un autre, il n'en reste qu'on est bien peu de chose au final pour se permettre de cracher sur une personne qui a inspiré la charité et la quête spirituelle à autant de gens depuis des siècles.

Effectivement, Allah "père fouettard" a et rencontre encore autant de succés que le Dieu de l'AT, son émule.
Mais question, Est-ce le Dieu de JESUS-Christ...?

Bien franchement.

[quote="Attila"]

Spec a écrit:: Effectivement, Allah "père fouettard" a et rencontre encore autant de succés que le Dieu de l'AT, son émule.
Mais question, Est-ce le Dieu de JESUS-Christ...?

Bien franchement.

Je suis navrée, mais je ne te suis pas.

Es-tu d'accord ou non? Qu'est-ce que ça veut dire "Allah père fouettard"? Le "Dieu de l'AT", c'est quoi? Et pourquoi utiliser une "majuscule" si tu présumes que "Dieu" est différent pour chaque religion? Il me semble que, dans ce cas, on dit "le dieu".

Moi, je sens que "Dieu" est une expérience universelle chez quiconque la cherche. "Dieu", c'est la forme française d'un mot qui est traduit dans d'autres langues. Ça ne veut pas dire que le sujet est différent. Sinon, on parle d'une création humaine et donc, Il n'existe pas.

"Est-ce le dieu de JESUS-Christ?" Pourquoi pas? Si on croit qu'une puissance omnisciente, omniprésente et omnipotente gouverne tous les hommes alors, pourquoi discerner? Comme tous les prophètes étaient des hommes différents, il est normal qu'il en soit ressorti une interprétation unique à chacun de leur expérience. Mais le message se ressemble certains points, non?

Toi, qu'est-ce que tu as à dire sur le thème du "pardon"? Wink

Spec a écrit:

Attila a écrit:: Je suis navrée, mais je ne te suis pas.

Es-tu d'accord ou non? Qu'est-ce que ça veut dire "Allah père fouettard"? Le "Dieu de l'AT", c'est quoi? Et pourquoi utiliser une "majuscule" si tu présumes que "Dieu" est différent pour chaque religion? Il me semble que, dans ce cas, on dit "le dieu".

Moi, je sens que "Dieu" est une expérience universelle chez quiconque la cherche. "Dieu", c'est la forme française d'un mot qui est traduit dans d'autres langues. Ça ne veut pas dire que le sujet est différent. Sinon, on parle d'une création humaine et donc, Il n'existe pas.

"Est-ce le dieu de JESUS-Christ?" Pourquoi pas? Si on croit qu'une puissance omnisciente, omniprésente et omnipotente gouverne tous les hommes alors, pourquoi discerner? Comme tous les prophètes étaient des hommes différents, il est normal qu'il en soit ressorti une interprétation unique à chacun de leur expérience. Mais le message se ressemble certains points, non?

Toi, qu'est-ce que tu as à dire sur le thème du "pardon"?

Salut Spec et Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam 122713

Sur le pardon (à lire lentement) Le pardon des péchés par la Déité est le renouvellement des relations de fidélité qui suit une période de la conscience où l'homme est déchu de ces relations comme conséquence d'une rébellion consciente. Le pardon ne doit pas être recherché, mais seulement reçu en tant que conscience du rétablissement des relations de fidélité entre la créature et le Créateur. Et tous les fils loyaux de Dieu sont heureux, aiment le service et progressent constamment dans l'ascension vers le Paradis.

Dieu intègre tous les paradoxes apparents. Par définition. La perception que l'homme En a est évolutive.

Ainsi, une société moins évoluée consacre un Dieu colérique, vengeur et une société plus avancée un Dieu Amour.

Spec a écrit:

Attila a écrit:: Je suis navrée, mais je ne te suis pas.

Es-tu d'accord ou non? Qu'est-ce que ça veut dire "Allah père fouettard"? Le "Dieu de l'AT", c'est quoi? Et pourquoi utiliser une "majuscule" si tu présumes que "Dieu" est différent pour chaque religion? Il me semble que, dans ce cas, on dit "le dieu".

Moi, je sens que "Dieu" est une expérience universelle chez quiconque la cherche. "Dieu", c'est la forme française d'un mot qui est traduit dans d'autres langues. Ça ne veut pas dire que le sujet est différent. Sinon, on parle d'une création humaine et donc, Il n'existe pas.

"Est-ce le dieu de JESUS-Christ?" Pourquoi pas? Si on croit qu'une puissance omnisciente, omniprésente et omnipotente gouverne tous les hommes alors, pourquoi discerner? Comme tous les prophètes étaient des hommes différents, il est normal qu'il en soit ressorti une interprétation unique à chacun de leur expérience. Mais le message se ressemble certains points, non?

Toi, qu'est-ce que tu as à dire sur le thème du "pardon"?

Bonjour Spec,

L'intuition de la présence d'un dieu hante l'humanité depuis son origine et, dans ce contexte, sa recherche en des dieux, Allah est aussi culpabilisateur que Yaweh non...?

Soumettre des hommes frustres et ignorants à des dogmes obtus semblent être l'apanage du premier dictateur venu...JESUS sort de cette vision restrictive et aliénante de l'homme pour définir un dieu d'amour...et de pardon.

Un monde sépare donc ces conceptions de dieu, ou plutôt un royaume si j'en crois l'évangile Wink

Bonne journée

Spec a écrit:: Il me semble que vous êtes durs, non?

Vous avez chacun une connaissance poussée de vos écrits. Ça m'impressionne.

Je suis peut-être naïve, mais il me semble que, les rares fois où je parle de Dieu avec des gens moins doctes (comme moi), la religion de la personne importe très, très peu. Quand le lien spirituel est sincère, les valeurs humaines se ressemblent. Les préoccupations se rejoignent. Et on ne perd pas de temps à se demander qui a raison: ça nous paraît évident qu'on parle de la même Puissance même si les mots pour le nommer sont différents. Trop de théorie tue le senti.

Le pardon... Si Dieu existe, moi, je ne crois pas qu'Il fonctionne par "formule magique" ou par "recette". Avec mes enfants, j'essaie de les amener à, oui, admettre et s'excuser d'une faute commise, mais surtout à développer le courage d'assumer leurs responsabilités et de trouver une façon de réparer leurs erreurs pour apprendre à travers elles et à devenir de meilleures personnes.

J'ai plus l'habitude de la Bible, mais plus j'entend des versets coraniques, plus je trouve que les deux livres se rejoignent dans l'essentiel, surtout pour l'Ancien Testament. En fait, il me semble que ce sont des religions aux mêmes racines donc, pas si étonnant... Je ne trouve pas ça bien de prétendre que Mahomet est un "faux prophète", Morpheus... Aucun d'entre nous dans ce forum ne laissera sa marque sur l'histoire comme il l'a fait alors, que l'on préfère les méthodes de JESUS ou d'un autre, il n'en reste qu'on est bien peu de chose au final pour se permettre de cracher sur une personne qui a inspiré la charité et la quête spirituelle à autant de gens depuis des siècles.

Excusez-moi, je me perd... Le pardon. Bref, je pense que la vision musulmane et chrétienne se complètent. Bien sûr que je peux demander directement à Dieu de me pardonner dans la prière et, ce, très sincèrement. Mais, dans mon expérience personnelle, ça ne finit jamais là. Ma "voix intérieure" me ramène toujours au plus difficile: "Et les autres?". Je sais toujours ce que ça signifie: je dois présenter mes regrets à mes victimes et réparer ma faute. Ça, c'est ce qui est le plus dur, je trouve. Pas pour rien que les petits enfants ont pas mal plus de facilité à dire "Je m'excuse, maman." que d'aller prendre soin de la petite sœur qu'ils ont frappés... On est pareils. Devant Dieu, on est prêt à s'humilier, mais face à nos semblables... outch! Bon... Avec le temps, je me suis bien aperçu que la commande de ma "voix intérieure" était toujours la même. Maintenant, je demande qu'elle reste avec moi pour que j'aie le courage d'aller réparer mes erreurs, puis, seulement une fois que c'est fait, je demande pardon à mon Créateur... L'intermédiaire d'un prêtre, pour les chrétiens, ne fait que symboliquement compléter la démarche "devant Dieu et les hommes".

Quand on y regarde à deux fois, le fond est bon pour les deux religions "sœurs"...

Merci Spec pour ton honnêteté, hélas dans ce forum, certains prennent du plaisir à manquer de respect pour des prophètes! Ils auront à rendre des comptes à Dieu!

Abdemem a écrit:: Ils auront à rendre des comptes à Dieu!

C'est sans doute mieux de ne pas parler à Sa place. silent

C'est faux.

Le Père Universel n'impose jamais aucune forme de reconnaissance arbitraire, ni d'adoration formelle, ni de service servile aux créatures des univers douées d'intelligence et de volonté. Il faut que–d'eux-mêmes dans leur propre coeur–les habitants évolutionnaires des mondes du temps et de l'espace le reconnaissent, l'aiment et l'adorent volontairement. Le Créateur refuse d'exercer une contrainte sur le libre arbitre spirituel de ses créatures matérielles ou de le forcer à se soumettre. La consécration aimante de la volonté humaine à l'exécution de la volonté du Père est le don le plus précieux de l'homme à Dieu. En fait, une telle consécration de la volonté de la créature constitue le seul don réellement valable qu'il soit possible à l'homme de faire au Père du Paradis. En Dieu, l'homme vit, se meut et a son existence. Il n'y a rien que l'homme puisse donner à Dieu, excepté ce choix de se conformer à la volonté du Père, et les décisions ainsi prises par les créatures douées d'intelligence et de volonté dans les univers constituent la réalité de la véritable adoration qui satisfait si pleinement la nature du Père Créateur, dominée par l'amour.

Mahomet et le pardon, un vrai régal ...

SOURATE XVII - 33
Lorsqu’un homme est tué injustement, nous donnons à
son proche parent le pouvoir de le venger.
Que celui-ci ne commette pas d’excès dans le meurtre.
Oui il sera secouru.

SOURATE II - 194
Le mois sacré contre le mois sacré.
Toute profanation tombe sous la loi du talion.
Soyez hostiles envers quiconque vous est hostile
dans la mesure où il vous est hostile.
Craignez Dieu !
Sachez que Dieu est avec ceux qui le craignent.

SOURATE IX - 113
Il n’appartient ni au prophète, ni aux croyants
d’implorer le pardon de Dieu pour les polythéistes
fussent-ils leurs proches.

SOURATE IX - 84
Ne prie jamais pour l’un d’entre eux quand ils sont
morts, ne t’arrête pas devant leurs tombes.
Ils ont été incrédules envers Allah et son prophète,
ils sont morts pervers.

Spec a écrit:: Il me semble que vous êtes durs, non?

Vous avez chacun une connaissance poussée de vos écrits. Ça m'impressionne.

Je suis peut-être naïve, mais il me semble que, les rares fois où je parle de Dieu avec des gens moins doctes (comme moi), la religion de la personne importe très, très peu. Quand le lien spirituel est sincère, les valeurs humaines se ressemblent. Les préoccupations se rejoignent. Et on ne perd pas de temps à se demander qui a raison: ça nous paraît évident qu'on parle de la même Puissance même si les mots pour le nommer sont différents. Trop de théorie tue le senti.

Le pardon... Si Dieu existe, moi, je ne crois pas qu'Il fonctionne par "formule magique" ou par "recette". Avec mes enfants, j'essaie de les amener à, oui, admettre et s'excuser d'une faute commise, mais surtout à développer le courage d'assumer leurs responsabilités et de trouver une façon de réparer leurs erreurs pour apprendre à travers elles et à devenir de meilleures personnes.

J'ai plus l'habitude de la Bible, mais plus j'entend des versets coraniques, plus je trouve que les deux livres se rejoignent dans l'essentiel, surtout pour l'Ancien Testament. En fait, il me semble que ce sont des religions aux mêmes racines donc, pas si étonnant... Je ne trouve pas ça bien de prétendre que Mahomet est un "faux prophète", Morpheus... Aucun d'entre nous dans ce forum ne laissera sa marque sur l'histoire comme il l'a fait alors, que l'on préfère les méthodes de JESUS ou d'un autre, il n'en reste qu'on est bien peu de chose au final pour se permettre de cracher sur une personne qui a inspiré la charité et la quête spirituelle à autant de gens depuis des siècles.

Excusez-moi, je me perd... Le pardon. Bref, je pense que la vision musulmane et chrétienne se complètent. Bien sûr que je peux demander directement à Dieu de me pardonner dans la prière et, ce, très sincèrement. Mais, dans mon expérience personnelle, ça ne finit jamais là. Ma "voix intérieure" me ramène toujours au plus difficile: "Et les autres?". Je sais toujours ce que ça signifie: je dois présenter mes regrets à mes victimes et réparer ma faute. Ça, c'est ce qui est le plus dur, je trouve. Pas pour rien que les petits enfants ont pas mal plus de facilité à dire "Je m'excuse, maman." que d'aller prendre soin de la petite sœur qu'ils ont frappés... On est pareils. Devant Dieu, on est prêt à s'humilier, mais face à nos semblables... outch! Bon... Avec le temps, je me suis bien aperçu que la commande de ma "voix intérieure" était toujours la même. Maintenant, je demande qu'elle reste avec moi pour que j'aie le courage d'aller réparer mes erreurs, puis, seulement une fois que c'est fait, je demande pardon à mon Créateur... L'intermédiaire d'un prêtre, pour les chrétiens, ne fait que symboliquement compléter la démarche "devant Dieu et les hommes".

Quand on y regarde à deux fois, le fond est bon pour les deux religions "sœurs"...

Beaucoup de chretiens, ignorants de ce qu'est la nature véritable de l'islam, comme toi Spec !
Et ils peuvent se retrouver bien démunis face aux arguments "phares" que les musulmans utilisent pour renier le christianisme et qui attaquent de front tous les dogmes de l'Eglise. Aussi, beaucoup "démissionnent-ils" face à leurs frères musulmans et se laissent-ils aller à considérer l'islam comme étant une "religion de paix et d'amour" et les musulmans comme des frère adorant le même Dieu, mais d'une façon différente. Or, c"est FAUX !!!
Or, la réalité des faits elle, est tout autre car t il apparaît plus que clairement, à mesure que l"on avance dans la connaissance de l"islam (et nul besoin d"aller plus loin) que Allah ne peut en aucun cas etre YHWH, le dieu des juifs et des chretiens !!!

Reponds a Abdemen et aux musulmans a cela !
. Vous trangressez le commandement de Dieu qui interdit de faire des images taillees
. JESUS n"est qu"un prophete comme les autres, il n"est pas Dieu !
. JESUS n"est pas mort sur la Croix ni ressuscite, vous adorez un "cadavre juif"
. Vous êtes des "associationnistes" ! Nul associé à allah !
. Dieu pas de fils, il n"est pas engendre et n"engendre pas ! (negation de la Trinite)
. si JESUS est dieu, pourquoi prie t il Dieu, se prie t il lui meme !!!

Ce sont les questions qui reviennent le plus souvent.

[quote="ZAHIA"]

Spec a écrit:: Aussi, beaucoup "démissionnent-ils" face à leurs frères musulmans et se laissent-ils aller à considérer l'islam comme étant une "religion de paix et d'amour" et les musulmans comme des frère adorant le même Dieu, mais d'une façon différente. Or, c"est FAUX !!![/size]
Or, la réalité des faits elle, est tout autre car t il apparaît plus que clairement, à mesure que l"on avance dans la connaissance de l"islam (et nul besoin d"aller plus loin) que Allah ne peut en aucun cas etre YHWH, le dieu des juifs et des chretiens !!!

Bonjour Zahia! Aides-moi, svp. L'Islam n'est donc pas une religion "de paix et d'amour" qui appelle à la soumission au Dieu Unique? Qu'est-elle alors?

Si les religions sont si inconciliables alors, qu'en est-il de ceux qui ne sont pas musulmans?

Et si moi, qui me dit "agnostique", je me soumet à ma "voix intérieure", suis-je dans l'erreur? Qui me "parle" durant mes prières si ce n'est pas celui que tu appelles Allah, que les chrétiens appelent Dieu et que, moi, j'écoute?

Qu'est-ce qu'un "associationniste"? Qlq'un qui tente de démontrer qu'il ne peut y avoir qu'un Dieu Unique (sans égard aux religions)?

Dès lors, si le Dieu Unique n'est qu'Allah et qu'Allah n'a de pitié que pour les musulmans, alors...

Aides-moi à comprendre, Zahia.

Du point de vus de fidèles de l’église Apostolique
http://www.missa.org/s_reconciliation.php

Spec a écrit:: L'Islam n'est donc pas une religion "de paix et d'amour"

Mais si ... pour les passages copiés des juifs et des chrétiens. Pour le reste, c'est juste un mode d'emploi pour la prise du pouvoir par la crainte de Dieu.

C'est la recette mahométane. Cela a bien fonctionné. Tellement bien que les maîtres wahhabites ont repris la recette.

C'est eux que les musulmans servent. La plupart sans le savoir. Mais tu peux découvrir cela dans les sujets islam-christianisme. Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam 307887

Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam 307887

Spec a écrit:

Citation :: Et si moi, qui me dit "agnostique", je me soumet à ma "voix intérieure", suis-je dans l'erreur? Qui me "parle" durant mes prières si ce n'est pas celui que tu appelles Allah, que les chrétiens appelent Dieu et que, moi, j'écoute ?

Je suis bien contente que tu te sois adressee a moi pour t expliquer certaines choses non comprises par toi. (Je suis un peu malade, c est la raison qui me pousse a te repondre par petits bouts).
Je vais commencer par la voix interieure que tout le monde possede mais que certains ne tiennent pas compte.
Si cette voix intérieure te parle, c’est qu’elle réagit à des signaux qu’elle a détectés.
À partir du moment où tu as conscience que cette voix intérieure n’est pas la voix du n’importe quoi, mais qu’elle est porteuse d’un sens te restant parfois caché, il est indispensable de la prendre en considération. Elle perçoit et analyse toutes sortes de messages provenant du monde extérieur. Puis, elle les confronte à ton intérieur. Or cet intérieur, ces profondeurs de toi-même, ne sont pas constitués uniquement de positif
Cette voix intérieure peut être piégée par tes émotions, tes désirs, tes rêves. Elle a un côté enfantin, pas toujours réaliste.

Tu ecoutes ta voix intérieure, mais ne pas en faire ton maître. Tu la confrontes à celle de la raison et puis, te donner la liberté de choisir entre chacun des deux chemins proposés par ces deux voix.

Ta voix interieure n est pas DIEU !!!

Desolee, je ne sais pas ce qui s est passe. J ai des probleme avec le clavier !!!

Pourquoi ai-je commence par la voix interieure ?

Ma vie religieuse a commence par cette voix interieure qui m a interpele et je n avais que 19 ans !
A l epoque, j avais vecu en tant qu ex-musulmane une epreuve tres difficile. J etais une enfant tres aimee de mes parents (etant l ainee) mais ils n ont pas eu de garcons (mous etions deux filles) mon pere a decide de se remarier tout en gardant ma mere. C est une chose courante chez les musulmans etant donne que l homme pouvait avoir 4 femmes ! Nous n avons pas ete consulte ma soeur et moi, nous etions tres jeunes (j avais 13 ans et ma soeur 11 ans). Je n avais pas apprecie cette solution que j ai tres mal prise, ma maman m a explique la situation et mon pere s est remarie avec une femme qui etait mon ainee de 4 ans !

Seulement j avais pris une decision, des que je me prenais en charge, je partirai de la maison avec ma mere et ma soeur. C est ce qui s est passe lorsque j ai eu mes 19 ans !!! Nous avons loue un appartement en ville, je travaillais dans une entreprise anglaise mondialement connue et je gagnais bien ma vie !!!

Un samedi (un debut de week end) alors que je rentrais a midi de mon emploi ma mere m attendait pour partir chez mon pere. Je me suis retrouve seule dans cet appartement et j ai commence a reflechir.

Pourquoi un Dieu que j aimais au plus profond de moi faisait plaisir aux hommes en les autorisant a se remarier pour avoir un garcon et rendait les filles malheureuses ?!!!
Est ce ces filles n etaient pas des etres humains ? Est ce que Dieu les considerait moins que les hpmmes ? Une voix interieure m a dit :"Qui est Dieu pour toi ?" sans reflechir, j ai repondu :"AMOUR". La voix continuait a me questionner. "Cherche le !!!". J ai repondu :"Ou ?", "Dans les livres" m a-t-elle dit.
Je suis immediatement ressortie et j ai achete le coran que j ai mis six mois a etudier, ensuite j ai achete la Bible 2 ans a lire. Lorsque j ai lu le Nouveau Testament mon coeur a vibre, seulement j avais des questions. Le Bouddhisme, le Taoisme, Confusius !!! J ai tout lu !!!

Je ne voudrai pas t influencer, Spec !!! Il faudra que tu lises Le coran pour te faire une idee.
Je suis chretienne car le Saint Esprit m a parle au bout de 40 ans !!!

Pour les musulmans, tous ceux qui ne sont pas comme eux, cad musulmans, iront en enfer !!!

L"associationnisme pour le musulman consiste à associer d'autres dieux ou d'autres êtres à Dieu, en leur accordant l'honneur et l'adoration qui ne devraient être dus qu'à Dieu seul.

Pour eux JESUS n est qu un prophete !!!

REPLIQUE :

ZAHIA a écrit:: Pour les musulmans, tous ceux qui ne sont pas comme eux,
cad musulmans, iront en enfer !!!

L"associationnisme pour le musulman consiste à associer
d'autres dieux ou d'autres êtres à Dieu, en leur accordant l'honneur
et l'adoration qui ne devraient être dus qu'à Dieu seul.

Pour eux JESUS n est qu un prophete !!!

1 - POURTANT .... ET POURTANT ....

2 - L`ISLAM " ASSOCIE " BIEN MOHAMET A ALLAH ?

3 - ALLAH , MOHAMET OU QUI VOUS VOUDRIER BIEN BLAMER ....

4 - En écrivant le coran fait de Mohamet l`ASSOCIE D`ALLAH ....

5 - En écrivant : Ecoutez votre prophete comme si c`était MOI qui parlait

6 - On ne peut pas avoir de plus BEL ASSOCIE que ca ....

7 - L`islam a du front tout autour de la tete en parlant d`associes des

8 - Autres religions quand elle - meme en a un avec son dieu-lune .

9 - Mais comme je le dis toujours l`islam a sa propre logique , sa propre

10 - Grammaire francaise et son propre dictionnaire Français et qui n`ont

11 - RIEN a voir avec NOTRE LANGUE FRANCAISE OCCIDENTALE .

LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam 22447

Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam 22447

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Le pardon des péchés entre le christianisme et l'islam

Tu ecoutes ta voix intérieure, mais ne pas en faire ton maître. Tu la confrontes à celle de la raison et puis, te donner la liberté de choisir entre chacun des deux chemins proposés par ces deux voix.

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