Rappel du premier message :

On a ete crée. Par qui ? 
Par exemple que je suis une athé a la recherche de la vérité de la vie, je veux savoir qui m'a crée, qui a sorti du sein d'Adam tous ces hommes et ces femmes qui ont exister depuis que l'Univers existe, qui crée? Qui, aujourd'hui encore, fait mourir et recommence le tout, de la celulle qui se regenere jusqu'a l'herbe qui sèche et redevient verte, qui forme les spermatozoïde qui permettent la reproduction encore aujourdhui de la race Humaine, encore et encore sur la Terre ?

Un homme, un saint esprit, et un dieu ?
Ou un Dieu unique qui a decider de l'équilibre de tout ? 
Dites moi, explique-t-on cette aspect Créateur de la trinité? Parce que dans le coran on parle de la creation et dieu la decrit en detail, et il n'a besoin de personne pour crée, ni de demonstrateur, il dis "Soit!" et la chose est, c'est meme ecrit dans la bible: 

Bible: Is 55:11- ainsi en est-il de la parole qui sort de ma bouche, elle ne revient pas vers moi sans effet, sans avoir accompli ce que j'ai voulu et réalisé l'objet de sa mission.

Coran: " Lorsqu'Il décide une chose, Il dit seulement : “Sois”, et elle est aussitôt." Sourate Baqarah, verset 117

grace2dieu a écrit:

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

La Bible est un tout, je n'ai jamais méprisé un verset au profit d'un autre, voilà pourquoi je suis trinitaire.

Et puis tu es de moins en moins crédible. Tu ne sais même pas ce qu'est la trinité.

Oh que si je le sais...c'est un énorme mensonge en forme de blasphème contre le vrai Dieu "YHWH" et son oint JESUS Christ.

Non, jusque là toutes tes affirmations sur la trinité sont FAUSSES, sauf la définition que tu as trouvée et qui n'est pas de toi.

Il n'aime pas répondre aux questions.


Ps 96:13 Devant l’Eternel ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

L'Éternel est-il YHWH qui jugera à la fin des temps ?

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Arlitto a écrit:

Oh que si je le sais...c'est un énorme mensonge en forme de blasphème contre le vrai Dieu "YHWH" et son oint JESUS Christ.

Non, jusque là toutes tes affirmations sur la trinité sont FAUSSES, sauf la définition que tu as trouvée et qui n'est pas de toi.

Je confirme elle n'est pas de moi...et je te rassure on n'y comprend rien...le mot mystère posé dessus clos toute discussion,comment expliquer l'inexplicable qui n'a aucun sens avec rien qui le prouve dans la Bible??? MYSTERE.

N'est pas plus ignare que celui qui refuse de comprendre.

Sinon la trinité se comprend très bien.

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Non, jusque là toutes tes affirmations sur la trinité sont FAUSSES, sauf la définition que tu as trouvée et qui n'est pas de toi.

Il n'aime pas répondre aux questions.


Ps 96:13 Devant l’Eternel ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

L'Éternel est-il YHWH qui jugera à la fin des temps ?

à ton avis???

L'Éternel ne doit pas être JESUS pour toi n'est-ce pas?

alors c'est pas JESUS qui jugera la terre le monde avec Justice pour toi..

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Arlitto a écrit:

Je confirme elle n'est pas de moi...et je te rassure on n'y comprend rien...le mot mystère posé dessus clos toute discussion,comment expliquer l'inexplicable qui n'a aucun sens avec rien qui le prouve dans la Bible??? MYSTERE.

N'est pas plus ignare que celui qui refuse de comprendre.

Sinon la trinité se comprend très bien.

Si tu le dis!

Moi, je parle même pas de trinité et tu cherches toujours une autre explication quand nous voyons une affiliation evidente.

EX: avec ton verset qui dit que JESUS est le premier-né tu refuseras aussi le sens de rang comme l'hériter pour comprendre le verset.

Si JESUS est l'héritier il doit être le premier-né.

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

à ton avis???

L'Éternel ne doit pas être JESUS pour toi n'est-ce pas?

Non pas pour moi seulement,mais même pour lui...donne-moi un verset "un seul" où il dit qu'il est Dieu ou qu'il est Dieu fait homme???

Dieu le fils,n'existe pas dans la bible,non, c'est fils de Dieu qui existe dans la bible et pas le contraire,ça ne veut pas dire la même chose.

Est-ce que toute la prénitude la divinité habite en lui ?

Alors ma parole qui sort de ma bouche est mon fils unique...

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

N'est pas plus ignare que celui qui refuse de comprendre.

Sinon la trinité se comprend très bien.

Si tu le dis!

Moi, je parle même pas de trinité et tu cherches toujours une autre explication quand nous voyons une affiliation evidente.

EX: avec ton verset qui dit que JESUS est le premier-né tu refuseras aussi le sens de rang comme l'hériter pour comprendre le verset.

Si JESUS est l'héritier il doit être le premier-né.

J'ai déjà dit,les trinitaires et les JESUS seul Dieu tout-puissant,c'est dans le même panier non biblique...vous manger tous le pain des conciles humains qui n'a rien à voir avec la Bible,que vous en soyez conscient ou pas.Je ne parle que de la Bible et de rien d'autre.Je laisse les religieux à leurs religions.
.

Comment tu peux critiquer quelque chose que tu ne connais pas ? Tu critiques à partir de quoi ?

arlitto tu n'es pas crédible.

grace2dieu a écrit:

Comment tu peux critiquer quelque chose que tu ne connais pas ? Tu critiques à partir de quoi ?

arlitto tu n'es pas crédible.

habite en lui toute la plénitude (totalité) de la divinité .

J'attend sa réponse ..

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Comment tu peux critiquer quelque chose que tu ne connais pas ? Tu critiques à partir de quoi ?

arlitto tu n'es pas crédible.

Excuse-moi,mais toi non plus...

Je ne critique pas mais cite la Bible qui ne parle pas de trinité...

Moi non plus quoi ?

Je ne critique rien pour le moment, c'est toi qui te crois autorisé à dire que la trinité n'est pas biblique alors que tu ne sais même pas ce que c'est.

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

grace2dieu a écrit:

Comment tu peux critiquer quelque chose que tu ne connais pas ? Tu critiques à partir de quoi ?

arlitto tu n'es pas crédible.

habite en lui toute la plénitude (totalité) de la divinité .

J'attend sa réponse ..

Je te l'ai déjà dit:cherche et tu trouveras...

Tient, encore tu ne réponds pas...

comment peux-tu venir ici et dire que cela est faux si tu rejettes des versets?


Tu dis qu'il n'est pas Dieu et un verset dit que la plénitude de la dvinité habibite en lui...

Hier nous avons discuté avec les versets sur le Seigneur des seigneurs que c'était Dieu dans l'ancien testament et je t'ai montré que JESUS est aussi le Seigneur des seigneurs mais cela ne change en rien ta position,

Aujourd'hui, je t'ai questionné sur qui jugera la terre avec justice et le verset déclare que c'est l'Eternel mais dans le nouveau testament qui jugera la terre?

RÉp: JESUS

Dans l'ancien, il est dit l'Éternel et le nouveau dit JESUS alors si l'Éternel n'est pas aussi JESUS alors il a contradiction.

Avec le premier-né tu refuses le sens qu'il soit l'héritier.

Il faut pas être trop consient pour voir que toute ta vision de la bible est mélangé.

Tu prends des versets et change le sens.

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

habite en lui toute la plénitude (totalité) de la divinité .

J'attend sa réponse ..

Je te l'ai déjà dit:cherche et tu trouveras...

Tient, encore tu ne réponds pas...

comment peux-tu venir ici et dire que cela est faux si tu rejettes des versets?

J'ai déjà répondu sur d'autres post à cela,je ne rejette rien du tout,mais prendre un verset ou un demi-verset le retirer de son contexte pour en faire un dogme,soit trinitaires ou JESUS Dieu...n'est pas honnêtes et pas biblique.C'est pourtant pas compliqué à comprendre.

Maintenant prouve moi par A+B que JESUS est Dieu ou qu'il fait partie d"une trinité???Moi j'ai des dizaines de versets qui démontres le contraire...ce que tu apportes comme verset ne dit pas que JESUS est Dieu.
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Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

Je te l'ai déjà dit:cherche et tu trouveras...

Tient, encore tu ne réponds pas...

comment peux-tu venir ici et dire que cela est faux si tu rejettes des versets?

J'ai déjà répondu sur d'autres post à cela,je ne rejette rien du tout,mais prendre un verset ou un demi-verset le retirer de son contexte pour en faire un dogme,soit trinitaires ou JESUS Dieu...n'est pas honnêtes et pas biblique.C'est pourtant pas compliqué à comprendre.

Maintenant prouve moi par A+B que JESUS est Dieu ou qu'il fait partie d"une trinité???Moi j'ai des dizaines de versets qui démontres le contraire...ce que tu apportes comme verset ne dit pas que JESUS est Dieu.
.

Selon toi je retire le sens de son contexte ok alors allons y revenons sur un sujet qu'on a parler.

Seigneur des Seigneur

Il a dit au fils O Dieu

Toute la plénitude de la divinité habite en lui.

L'Éternel jugera la terre..

J'attend le sujet ....

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

J'ai déjà répondu sur d'autres post à cela,je ne rejette rien du tout,mais prendre un verset ou un demi-verset le retirer de son contexte pour en faire un dogme,soit trinitaires ou JESUS Dieu...n'est pas honnêtes et pas biblique.C'est pourtant pas compliqué à comprendre.

Maintenant prouve moi par A+B que JESUS est Dieu ou qu'il fait partie d"une trinité???Moi j'ai des dizaines de versets qui démontres le contraire...ce que tu apportes comme verset ne dit pas que JESUS est Dieu.
.

Je retire de son contexte ok alors allons y revenon sur un sujet qu'on a parler.

Seigneur des Seigneur

Il a dit au fils O Dieu

Toute la plénitude de la divinité habite en lui.

L'Éternel jugera la terre..



J'attend ....

Elle est où la question???tu affirmes c'est tout...je t'ai demandé d'apporter les versets qui vont avec,après on n'en discute si tu veux.

Parlons sur un sujet déjà discuter pour savoir si moi je déforme le sens du verset de son contexte..

Ps 96:13 Devant l’Eternel ! Car il vient, Car il vient pour juger la terre ; Il jugera le monde avec justice, Et les peuples selon sa fidélité.

Pour toi ''il'' ce n'est pas JESUS mais alors que faire du verset de nouveau testament qui nous éclaire sur celui qui jugera étant JESUS avec Ps 96:13?

Jean 5:22 Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,


=========================================

Pour toi ce n'est pas JESUS.
Psaumes 136:3 Louez le Seigneur des seigneurs, Car sa miséricorde dure à toujours !

mais alors que faire que JESUS est aussi le Seigneur des seigneur?
1 Timothée 6:15 que manifestera en son temps le bienheureux et seul souverain, le Roi des rois et le Seigneur des seigneurs,
Apocalypse 17:14 Ils combattront contre l’Agneau, et l’Agneau les vaincra, parce qu’il est le Seigneur des seigneurs et le Roi des rois, et les appelés, les élus et les fidèles qui sont avec lui les vaincront aussi.
Apocalypse 19:16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit : Roi des rois et Seigneur des seigneurs.

=====================================

Comment peux-tu dire après qu'il n'est pas Dieu pour autant?
8 Mais il (Père Dieu) a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité ;

avec le verset qui suit...

Explique-moi ce qui changera?

==================================

Le verset est clair que toute la plénitude de la divinité. habite en lui alors comment peut tu dire que je prend les verset hors contextes?

Colossiens 2:9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.


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Également ''premier-né'' tu refuses le sens comme l'héritier un rang mais tu acceptes comme créature.


#Ps 89.28, ++ Dieu dit dans ce passage qu’Il fera de David son premier-né, avec un rang supérieur à celui des autres rois de la terre. David fut en réalité le dernier-né de son père Jessé. Mais Dieu était déterminé à lui accorder une place unique de suprématie, de primauté et de souveraineté.




Nous aurrions pu discuter de


Jean 1:1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.

Jean 20:28 Thomas lui répondit : Mon Seigneur et mon Dieu !

1 Jean 5:20 Mais nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu et qu’il nous a donné l’intelligence pour que nous connaissions le Dieu véritable. Ainsi, nous appartenons au Dieu véritable par notre union à son Fils JESUS-Christ. Ce Fils est lui-même le Dieu véritable et la vie éternelle.

Esaïe 9:6 (9-5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule ; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

Matthieu 1:23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d’Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous.

Jean 1:18 Personne n’a jamais vu Dieu ; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.

Esaïe 43:11 C’est moi, moi qui suis l’Eternel, Et à part moi il n’y a point de sauveur.

Psaumes 146:10 L’Eternel est Roi pour l’éternité.


etc

Citation :

Encore une fois où vois-tu que JESUS est Dieu dans ses versets???Relis bien l'ami.

Si JESUS est Seigneur des Seigneurs et que seul Dieu porte ce titre, que faut-il comprendre ?

Alors commencons par ce qui est facile: toute la plénitude de la divinité habite en lui.

alors divin ? oui ou non

Si oui alors regardons un verset de la bible si cela est en accord avec le fait de pas être Dieu en étant divin.

Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;

si JESUS serait un petit dieu il ne pourait être près de dieu es-tu d'accord?

si ta réponse est non explique....

grace2dieu a écrit:

Citation :

Encore une fois où vois-tu que JESUS est Dieu dans ses versets???Relis bien l'ami.

Si JESUS est Seigneur des Seigneurs et que seul Dieu porte ce titre, que faut-il comprendre ?

Également
Psaumes 146:10 L’Eternel est Roi pour l’éternité.

JESUS porte ce titre comme étant le Roi des rois...

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Encore une fois où vois-tu que JESUS est Dieu dans ses versets???Relis bien l'ami.

Si JESUS est Seigneur des Seigneurs et que seul Dieu porte ce titre, que faut-il comprendre ?

Vous voulez dires que JESUS serait le Seigneur du Seigneur YHWH et le Roi du ROI "YHWH"???même avec la trinité ça n'a pas de sens...puisque coégaux selon elle ou pire encore il serait le plus grand des trois,ce qui est encore plus absurde que la trinité elle-même,ça en devient ridicule.

Et bien si JESUS est le seigneur des seigneur et le roi des rois et que Dieu dans l'ancien testament dit la même chose on conclut quoi?

JESUS confirme l'ancien testament.

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Alors commencons par ce qui est facile: toute la plénitude de la divinité habite en lui.

alors divin ? oui ou non

Si oui alors regardons un verset de la bible si cela est en accord avec le fait de pas être Dieu en étant divin.

Deutéronome 32:39 Sachez donc que c’est moi qui suis Dieu, Et qu’il n’y a point de dieu près de moi ;

si JESUS serait un petit dieu il ne pourait être près de dieu es-tu d'accord?

si ta réponse est non explique....

Vas-y toi explique le -moi...pour moi c'est clair,mais je vais d'abord attendre ton explication ensuite tu auras la mienne

Toute la plénitude de la divinité habite en lui alors faut conclure quoi? qu'il n'est pas divin?

.
Explique-moi ce que tu en conclus?

Arlitto a écrit:

grace2dieu a écrit:

Citation :

Encore une fois où vois-tu que JESUS est Dieu dans ses versets???Relis bien l'ami.

Si JESUS est Seigneur des Seigneurs et que seul Dieu porte ce titre, que faut-il comprendre ?

Vous voulez dires que JESUS serait le Seigneur du Seigneur YHWH et le Roi du ROI "YHWH"???

C'est pourtant simple à comprendre si le Père et le Fils portent les mêmes titres que faut-il en déduire ?

Citation :

même avec la trinité ça n'a pas de sens...

Tu vois que tu n'es pas disposé à comprendre.

Citation :

puisque coégaux selon elle ou pire encore il serait le plus grand des trois,ce qui est encore plus absurde que la trinité elle-même,ça en devient ridicule.

Si le Père et le Fils portent les mêmes titres que faut-il comprendre ?

Arlitto a écrit:

ERF2011 a écrit:

Arlitto a écrit:

Vous voulez dires que JESUS serait le Seigneur du Seigneur YHWH et le Roi du ROI "YHWH"???même avec la trinité ça n'a pas de sens...puisque coégaux selon elle ou pire encore il serait le plus grand des trois,ce qui est encore plus absurde que la trinité elle-même,ça en devient ridicule.

Et bien si JESUS est le seigneur des seigneur et le roi des rois et que Dieu dans l'ancien testament dit la même chose on conclut quoi?

JESUS confirme l'ancien testament.

Eh bien tu vas me le dire...

Tout est là....