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 attention : le retour de jésus(pbsl)

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amour
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MessageSujet: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedLun 12 Déc 2011, 5:46 am

salam alaykoum


nous croyons tous au retour de jésus(pbsl)( musulmans , chrétiens ), jésys reviendra est sa venue devient de plus en plus proche ,

l n'y aura personne, parmi les Gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux. (Sourate An-Nisa' : 159)

le prophète muhamed(pbsl) dit:
« … C’est à ce moment même qu’Allah enverra le Messie, le Fils de Marie. Il descendra prés du minaret blanc à l’Est de Damas. Il portera alors deux vêtements couleur safran et aura les deux mains posées sur les ailes de deux Anges. Quand il baisse la tête, il en tombe des gouttes d’eau et, quand il la relève, des perles s’en répandent. Aucun Mécréant ne pourra sentir son parfum sans tomber raide mort, et son haleine parviendra aussi loin qu’il est capable de voir…. » (Sahih Muslim)

mais le retour de jésus va bouleverser beaucoup choses, de croyances...... , n'oublier pas que lorsque jésus reviendra dévoilera ma vérité, la seul vérité, il va gouverner le monde depuis Jérusalem.


rappeler vous du verset coranique , le coran déclare que tous les chrétiens et juifs croirons à jésus avant de mourir après( chaque Chrétien et Juif qui rencontrera Jésus au moment de son retour devra croire en lui comme les Musulmans croient en lui comme le vrai Messie, et comme Prophète du Dieu Unique. ) ce jour là , la vérité sera dévoiler par jésus lui même ça sera dramatique pour les chrétiens qui ne cessaient de croire que jésus est Dieu, ce jour là jésus sera témoin contre eux.


Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

22Plusieurs me diront en ce jour-là: Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?

23Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité .MT 7 21-23


il faut penser à ça,

trinité
rédemption
crucification

TOUS ces histoires créer par des hommes sera témoin contre vous,

jésus n'a jamais parler de rédemption, ni de trinité, c'est pourquoi ils dira à ceux qui croient à ça, éloignez vous de moi, ...

relisez ça parole, jésus vous a laissé ça:


9Voici donc comment vous devez prier: Notre Père qui es aux cieux! Que ton nom soit sanctifié; et vous vous dites autrement père fils saint esprit trois Dieu en un.

10que ton règne vienne; que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel. vous croyez autrement

11Donne-nous aujourd'hui notre pain quotidien;

12pardonne-nous nos offenses, comme nous aussi nous pardonnons à ceux qui nous ont offensés; jésus vous apprend à demander pardon directement de Dieu, mais vous croyez à une histoire de rédemption.

13ne nous induis pas en tentation, mais délivre-nous du malin. Car c'est à toi qu'appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire. Amen!

14Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi; pardonnez pour recevoir le pardon de Dieu( mais vous êtes déjà au paradis pas besoin de pardon!

15mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.( voilà ce que vous ne croyez pas l'enfer)

si vous croyez encore à cette histoire de trinité;

4Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon

C'est pourquoi je vous dis: Ne vous inquiétez pas pour votre vie de ce que vous mangerez, ni pour votre corps, de quoi vous serez vêtus. La vie n'est-elle pas plus que la nourriture, et le corps plus que le vêtement? vraiment touché par cette parole ca ma rappelez ce que notre prophète disait aussi.



Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.
2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l'on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez.

pour ceux qui croit encore à la rédemption



SALAM ALAYKOUM prenez le temps pour réfléchir, pour penser à ça.

comparez les commandements laissé par jésus, et vos croyance.





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Man
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedLun 12 Déc 2011, 8:24 pm

1 Jean 2.22 Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.

Seconde Epître de Paul aux Corinthiens 11:4

Car, si quelqu'un vient vous precher un autre Jesus que celui que nous avons preche, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez recu, ou un autre evangile que celui que vous avez embrasse, vous le supportez fort bien.
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedLun 12 Déc 2011, 8:35 pm

pour le verset ou jesus dit que tous ceux qui l appellent siegneur seigneur ne rentrons pas au paradis seulement ccertain.deux choses sont a note de un certains l appelant seigneur entreront donc on peut l appeler seigneur qui est l appelation de Dieu,pour ceux qui l appelent seigneur et ne rentre pas car ne font pas la volonte du pere c est aisement comprehensible voici un simple exemple extreme,les pretres pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff. appelent bien jesus seigneur mais evidement ne font pas la volonte du pere.rien d islamique la dedans ni rien contre la trinite etc
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Man
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedLun 12 Déc 2011, 8:49 pm

D'ailleurs il se rend même pas compte qu'en citant ce passage il cite sa propre condamnation, car ce passage indique que la condition première est déjà d'appeler Jésus Seigneur avant toute chose.
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amour
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 2:21 am

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

celui seul qui fait la volonté du vrai Dieu, sera au paradis

pas celui qui dit seigneur seigneur......à jésus. mais seul ceux qui font la volonté du Père( Dieu unique, pas trois en un )


n'oublié pas que ce versets s'adresse à vous, chrétiens pas aux musulmans pas aux juifs mais à vous cela dit, vous tous vous dites que jésus est seigneur( oui moi aussi je peux le dire) mais vous tous vous ne faites pas la volonté de Dieu( sauf peu) . donc, même si vous disiez seigneur seigneur, ne révez pas d'aller au paradis en croyons à une histoire de rédemption mais faites la volonté du père( unique Dieu)

la questions qui se pose est ce que vous faisiez la volonté de Dieu??? ou des hommes??

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mick
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 2:46 am

Bonne réflection Amour attention : le retour de jésus(pbsl)   307887
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amour
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 3:44 am

écoutez mick je sais que c'est difficile de changer une croyance. je le sais, mais j'essaye de montrer avec des arguments que la trinité...rédemption ....ce sont des créations humaines... Jésus n'a jamais parlait de ça


Bon seul DIEU sais que j'aime que tout le monde puisse voir la vérité.
je ne veux de mal à personne..
J'aime vivre en groupe...

je suis humain..AVANT d'être arabe.... je déteste le communisme.....

je fais des péchés , je sais que je ferais des péchés, je demande toujours le pardon de DIEU;;;;;.. MAIS je suis inscrit sur ce forum car je porte un message.....ET je vous dit la vérité je déteste la diplomatie...POLITIQUE........ j'aime être claire...

ON SERA jugé ensemble, je peux vous mentir aujourd'hui mais le jour de la vérité Dieu vous dévoilera la vérité sur moi... et ce jour là vous allez voire que je suis pas assez méchant comme beaucoup de gens dans ce Forum croient.

MAIS bon , je dois supporter , je porte un message que Dieu nous guides et vous guides à son droit chemin ,

et bonne chance à vous dans ta quête . et je demande à Dieu de te donner le paradis inchalah.

SALAM ALAYKOUM



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titibxl
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 3:46 am

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas TOUS dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

le mot tous signifie que certains l'apellant Seigneur rentreront...les Chrétiens appellent Jésus Seigneur,bien evidement parmis ceux-ci certains ne font pas la volonté de Dieu car commetent des actes horribles et ceux la donc ne rentreront pas,une nouvelle fois, rien ne dit dans ce verset de ne pas apeller Jésus Seigneur ,ou de dire que Jésus est dieu en d'autre terme etc etc etc
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amour
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 3:55 am

attendez titbxl jésus représente quoi pour toi??

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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 3:57 am



---- REPLIQUE A UN AMOUR DE MUSULMAN :



[ écoutez mick je sais que c'est difficile de
changer une croyance. je le sais, mais
j'essaye de montrer avec des arguments
que la trinité...rédemption ....ce sont des
créations humaines... Jésus n'a jamais
parlait de ça ]



1 - Tu as bien raison mon amour

2 - Et nous fesons la meme chose que toi

3 - Nous prouvons par des preuves evidentes

4 - Que l'islam n'est qu'une remorque qui s'est

5 - Accroche au derriere de la bible

6 - Mais comme tu ne vois que le derriere de la bible

7 - Tu ne peux pas savoir ce qui se passe en avant

8 - Donc tu ne peux pas guider le conducteur de la bible

9 - Alors contentes-toi de ramasser ce que seme

10 - La bible , car c'est le pilier du coran tu le sais

11 - CA ... car sans la bible le coran n'est rien du tout .

12 - Allez il est encore temps de prier ALLAH ,

13 - Et surtout n'oublis pas de tirer le rideau dans

14 - L'arriere salle pour qu' ALLAH ne cancelle pas

15 - Vos prieres a la vue des femmes attention : le retour de jésus(pbsl)   307887



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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 4:00 am

Amour

Je sais, je vois, et je réalise bien plus que tu ne pense.

J'aime beaucoup la persenne que tu es, il y a bien des choses que tu dis est vraie,

Reste, que le coeur gagnera toujours,

Amicalement, Mick
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 9:40 am

Jésus est Dieu venu parmis les hommes,Emmanuel,comme Il l'a promit aux travers des différents Prophètes de l'Ancien testament dont Esaïe,Michée,les Psaumes,Daniel,Jérémie,Osée,Zacharie,Malachie

Jésus est le Seigneur,comme le stipule le passage en question:Ceux qui me disent: SEIGNEUR, SEIGNEUR! n'entreront pas TOUS dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 8:52 pm

amour a écrit:
Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

celui seul qui fait la volonté du vrai Dieu, sera au paradis

pas celui qui dit seigneur seigneur......à jésus. mais seul ceux qui font la volonté du Père( Dieu unique, pas trois en un )

C'est dingue à quel point tu es aveuglé, au point d'utiliser la Parole de Christ et la changer, regarde combien tu es malhonnête et/ou aveuglé.

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Jésus dit que TOUS ne rentreront pas au Paradis, ce qui veut dire que certain oui, certain non, et toi tu dis qu'aucun n'y rentrera.

Ensuite tu dis "celui qui fait la volonté de Dieu", alors que Jésus dit "celui qui fait la volonté du Père", il y a une légère nuance, pourquoi changes-tu les mots ? Pourquoi as-tu besoin des Paroles de Christ, pour à la fin les changer comme tu veux et mentir à leur sujet ? Je te remet le passage :

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.

Ce qui veut dire que pour commencer, il faut considérer Jésus comme son Seigneur, ET faire la volonté du Père, toi, tu ne considère pas que Jésus est ton Seigneur, et tu nie le Père et le Fils. Pourtant, tu es bien là, en train de nous donner des leçons.. Que Dieu t'aide.
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMar 13 Déc 2011, 11:25 pm

Citation :
Ensuite tu dis "celui qui fait la volonté de Dieu", alors que Jésus dit "celui qui fait la volonté du Père", il y a une légère nuance, pourquoi changes-tu les mots ? Pourquoi as-tu besoin des Paroles de Christ, pour à la fin les changer comme tu veux et mentir à leur sujet ? Je te remet le passage
:

voyons qui est entrain de mentir

[b]mais celui-là seul[/b] qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.


seul( t'a oublié peut être "seul" si c'est exprès c'est un acte diabolique, mais j'ai de la bonne foi espérant que c'est pas le cas , t'a oublié aussi "mais" qui limite ceux qui vont entrer au paradis, c'est à dire seul qui font la volonté de Dieu vont entrer , si tu appel jésus seigneur c'est pas suffisant), , qui font la volonté de Dieu, entreront dans le paradis, tu peux appeler jésus seigneur, mais jésus en personne parle de son seigneur, de notre seigneur qui est unique ;


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

vous dites aveugle,????

Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

en fin le verset s'adresse aux chrétien le jour de jugement . PAS aux musulmans, pas aux juifs mais à vous chrétiens.


réponse à TITIBXL


vous dites que jésus est Dieu, j'aimerais savoir, est ce que jésus vous a dit ça??? OU bien quelqu'un d'autre????


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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 2:00 am

Jésus me l'a dit oui ,jésus lui meme ,en venant me rechercher lorsque je suis passé à l'islam à l'époque ou manquant de connaissance biblique et surtout ne Le connaissant pas Lui ,je me suis laissé attirer par les doctrines de cette religion,les soit-disante preuves scientifiques etc comme beaucoup de convertis à l'islam en Occident.

Jésus me l'a dit lui-meme de part l'Amour qu'il met dans mon coeur pour son nom,pour les Autres,pour la sérénité qui m'envahit lorsque je prie le Père en son Nom,pour les miracles qu'il accomplit aujourd'hui encore (cqfd mon post "la bonté de Dieu et la petite tortue" )

et enfin jésus me le dit Lui-meme au travers des évangiles que tu utilises toi-meme comme étant de ses paroles aux vues du verset dont nous discutions un peu plus haut et dont Man t'as donné la meme réponse que moi à savoir que les mots "PAS TOUS" signifient qu'une partie de ceux l'appelant Seigneur rentreront bel et bien dans le paradis et que Seul ceux qui font la volonté du Père PARMIS ceux l'appelant Seigneur entreront d'ou le "PAS TOUS"

donc comme dit dans la phrase ci-dessus aux travers des evangiles jésus me le dit lui meme,de part certaines phrases direct tel que "le père et moi sommes un et u nseul" ou encore "avant qu'Abraham fut ,Je Suis"

et enfin par son attitude générale qui ne peut émaner que de Dieu tel que le pardon des péchés,un Amour inconditionnel meme envers ceux qui le persécute sans jamais en dévier meme sur la Croix car qui est Amour sinon Dieu?, ses Miracles ,tout son ministere en générale

et enfin Jésus me le dit lui meme car étant Dieu ,il a inspiré les Prophétes de l'AT qui ont parlé de sa venue en Chair,de sa Mort,de la raison de sa mort,de sa nature ,l'Emmanuel,etc etc etc

donc je peux affirmer sans aucun soucis que OUi Jésus me l'a dit lui-meme qu'il est Dieu
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 3:38 am

Citation :
Jésus me l'a dit oui ,jésus lui meme ,en venant me rechercher lorsque je suis passé à l'islam à l'époque ou manquant de connaissance biblique et surtout ne Le connaissant pas Lui ,je me suis laissé attirer par les doctrines de cette religion,les soit-disante preuves scientifiques etc comme beaucoup de convertis à l'islam en Occident.

Jésus me l'a dit lui-meme de part l'Amour qu'il met dans mon coeur pour son nom,pour les Autres,pour la sérénité qui m'envahit lorsque je prie le Père en son Nom,pour les miracles qu'il accomplit aujourd'hui encore (cqfd mon post "la bonté de Dieu et la petite tortue" )

je vais voir le poste ,
quand tu dit jésus vous l'a dit?? comment?? je comprend pas?

Citation :
et enfin jésus me le dit Lui-meme au travers des évangiles que tu utilises toi-meme comme étant de ses paroles aux vues du verset dont nous discutions un peu plus haut et dont Man t'as donné la meme réponse que moi à savoir que les mots "PAS TOUS" signifient qu'une partie de ceux l'appelant Seigneur rentreront bel et bien dans le paradis et que Seul ceux qui font la volonté du Père PARMIS ceux l'appelant Seigneur entreront d'ou le "PAS TOUS"


attendez j'ai jamais dit que dans les évangiles il n y'a que la parole de jésus, j'ai jamais dit ça :

dans la bible en générale:

il y'a trois paroles ;

les paroles de Dieu( que vous appelez père c'est ce que j'utilise de la bible)
les paroles des prophètes ( dont jésus c'est ce que j'utilise de la bible)
les paroles des hommes( malheureusement c'est cette parole qui domine la bible on ne peut être sur de rien car ce sont des hommes en fin de compte, ce qui a mit la bible en contradiction souvent )


les évangiles( vous le dites sans comprendre l'ampleur ) y'a plus un évangile selon Dieu, mais au moins 4 selon des personnes hommes, parfois des hommes que nous connaissons même pas . voilà un petit ex:

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.


NO COMMENT!

donc comme dit dans la phrase ci-dessus aux travers des evangiles jésus me le dit lui meme,de part certaines phrases direct tel que "le père et moi sommes un et u nseul" ou encore "avant qu'Abraham fut ,Je Suis"

vous devez différenciez entre les deux versets! oui t'a mis ou encore mais il fallait différencier.

"le père et moi sommes un et un '' cela est différent de je suis votre Dieu.

mais voilà l'explication du verset, vous OUBLIEZ ça peu être :

Jésus leur répondit : Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.

26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.

27 Mes brebis entendent ma voix ; je les connais, et elles me suivent.

28 Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

30 Moi et le Père nous sommes un.



11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.
20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un,
23 moi en eux, et toi en moi, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." (Jean 17:20-23)


j'espère que vous comprenez , le sens figuré et le sens propre.

nous sommes tous un avec Dieu( vous voyez que jésus parle d'une autre personnalité plus grande que tous....UNE personnalité qui l'aime, c'est Dieu le seul unique, voilà la différence entre nous et vous, nous musulmans nous croyons qu'il y'a un seul Dieu celui de jésus de tous les prophètes
nous croyons que jésus est un prophète oui pas comme les autres mais c'est un prophète, un homme envoyé par Dieu , c'set le Messie , c'est ce que jésus a dit en personne. il n'a jamais dit je suis Dieu .... nnn hacha lilah, LE JOUR de jugement sera témoin contre tous ce que l'ont dit.
Citation :

et enfin par son attitude générale qui ne peut émaner que de Dieu tel que le pardon des péchés,un Amour inconditionnel meme envers ceux qui le persécute sans jamais en dévier meme sur la Croix car qui est Amour sinon Dieu?, ses Miracles ,tout son ministere en générale


jésus n'a jamais été persécuté
tu disait que c'est Dieu tth??? Dieu persécuté !
lorsqu'il été en croix il disait mon Dieu mon Dieu pourquoi tu ma laissé!
Citation :

et enfin Jésus me le dit lui meme car étant Dieu ,il a inspiré les Prophétes de l'AT qui ont parlé de sa venue en Chair,de sa Mort,de la raison de sa mort,de sa nature ,l'Emmanuel,etc etc etc

donc je peux affirmer sans aucun soucis que OUi Jésus me l'a dit lui-meme qu'il est Dieu

EMANUEL qui signifie Dieu avec nous, c'est même pas Jésus

enfin jésus n'a jamais dit qu'il est Dieu.




J'ai remis tout en petit Very Happy attention : le retour de jésus(pbsl)   777312 attention : le retour de jésus(pbsl)   818867




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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 6:22 am

pour ce qui est des évangiles comportant différentes paroles c'est trop facile soit l'on accepte que les évangiles sont véridiques et on peut dés lors les utiliser pour argumenté,soit l'on accepte que les évangiles sont faux et donc l'on ne peut les utilisé pour argumenté,prendre dedans ce qui "convient" et laisser de coté "ce qui ne convient pas" à tel ou tel vision sous prétexte que cela n'est pasl a parole de Dieu,cela est malhonnete intelectuellement parlant,soit ils sont valable et on les utilisent,soit ils ne le sont pas et on les laisse de coté mais on ne les utilise pas quand cela arrange et les laisser lorsque cela déplait.


Jésus n'est pas l'Emmanuel promis selon toi,je demande un autre candidat dans ce cas?pour nous chrétien,Jésus étant Dieu,cette prophétie d'Emmanuel Dieu parmis vous prend tout son sens et dans l'histoire aucun n'a pu etre rattaché à cette prophétie Hormis Jésus lui-meme.

il faut savoir que Jésus s'est dépouillé lui meme de sa gloire pour venir parmis nous,et porter nos péchés,lui qui fut de toute éternité dans le sein du Pére,sa parole incarnée,lorsqu'il porte sur la croix nos péchés,la face de Dieu se cache à lui car Dieu ne peut voir l'iniquité,pendant ce moment précis,lui qui n'a connu que l'unité avec le pére ressent pronfondement ce détournement du regard de Dieu,et pousse ce cri "eloi eloi lema sabachtani"

dans le long verset de Jean que tu cite ou nous sommes un avec jésus,il s'agit de l'unité avec lui lorsqu'il vient habiter en nos coeurs,lorsque le Saint esprit vient habiter en nous et nous transforme en nouvelle créature,ce que Jésus appelle la nouvelle naissance lorsqu'il s'entretient avec Nicodeme,ce qui s'est produit lors de la Pentecote dans les actes des Apotres.


dans le "mon père est plus grand que tous,en effet,Jésus incarné est "plus petit" que le Pére,s'étant lui meme dépouillé de sa gloire pour revetir la condition humaine,pleinement homme,mais pleinement Dieu car son essence,son esprit,est la parole de Dieu qui fut de toute éternité en lui,l'émanation meme de la pensée de Dieu,son etre,Dieu lui meme en somme.
cela peut paraitre difficile à comprendre selon la logique Humaine,car nous jugeons selon les lois de l'univers que nous connaissons et qui nous régissent comme la physique la chimie etc cependant Dieu lui n'y est pas soumis car il en est le créateur il est exterieur à toute ces lois,s'il veut s'incarné et demeurer au ciel à la fois libre à lui rien ne lui est impossiblej'irais meme jusqu'a dire que lorsque un Muslman ou autre non-chrétien dit "cela est impossible que Dieu s'incarne" c'est limite une insulte envers Lui car c'est douter de sa toute puissance,de son omnipotence.


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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 6:43 am

oui Dieu aussi est capable d'entrer dans le ventre d'une femme, et va tété le lait de sa mère, Dieu à même des ancêtres il vient du David ............. Dieu été bébé puis il a grandit......... il mangeait de la nourriture "Dieu" après la nourriture les hommes vont au VC ......... quand vous attribuez ça à Dieu vous l'insultez VOUS insultez Dieu dans ce cas... après ( en résumé ) les hommes prônent Dieu en sacrifice???? ils ont tué Dieu , Dieu est décédé ...


n'oublié pas jésus vous le dit, Dieu doit être adorer comme esprit.

et n'essaye pas d'expliquer cette histoire incarner....tu sera illogique alors que Dieu à créer la logique ( nous a doté d'un cerveau) pour réfléchir et pensé à lui

Dieu priait toute la nuit, il priait lui même..... car incarné ...
mon père est plus grand ( plus grand c'est un superlatif ) que tous
jésus disait aussi que seul Dieu est bon


cette histoire d'incarnation(que jésus ne connait pas ) été créé des ans après que jésus y été enlevé vers Dieu


si tu n'arrive pas à comprendre cette histoire ne l'essaye pas. mais n'oublié pas jésus vous demandera est que je vous ai raconté ça???

en tout cas bonne nui je dois partir .

SALAM ALAYKOUM

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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 7:41 am

le Messie descendant de la lignée de David de part la bénédictions que Dieu accorda à David revet de multiples facettes,le roi de gloire,le serviteur souffrant,le dieu fort ,le pere eternel,le prince de la paix,l'emmanuel,le siloh,toute ces facettes font partie du messie,de Jésus.

Dieu à béni spécialement David en faisant sortir le messie de sa descendance,jésus est l'expression de Dieu sur terre,jésus est l'Emmanuel,le Dieu parmis nous,il n'estp as "le début de Dieu" donc l'on ne peut pas dire que Dieu est né,à taité le lait etc etc etc il est une de ses manifestations
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 8:37 pm

amour a écrit:
Citation :
Ensuite tu dis "celui qui fait la volonté de Dieu", alors que Jésus dit "celui qui fait la volonté du Père", il y a une légère nuance, pourquoi changes-tu les mots ? Pourquoi as-tu besoin des Paroles de Christ, pour à la fin les changer comme tu veux et mentir à leur sujet ? Je te remet le passage
:

voyons qui est entrain de mentir

[b]mais celui-là seul[/b] qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.


seul( t'a oublié peut être "seul" si c'est exprès c'est un acte diabolique, mais j'ai de la bonne foi espérant que c'est pas le cas , t'a oublié aussi "mais" qui limite ceux qui vont entrer au paradis, c'est à dire seul qui font la volonté de Dieu vont entrer , si tu appel jésus seigneur c'est pas suffisant), , qui font la volonté de Dieu, entreront dans le paradis, tu peux appeler jésus seigneur, mais jésus en personne parle de son seigneur, de notre seigneur qui est unique ;


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.17

vous dites aveugle,????

Un des scribes, qui les avait entendus discuter, sachant que Jésus avait bien répondu aux sadducéens, s'approcha, et lui demanda: Quel est le premier de tous les commandements? 12.29 Jésus répondit: Voici le premier: Écoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l'unique Seigneur;

en fin le verset s'adresse aux chrétien le jour de jugement . PAS aux musulmans, pas aux juifs mais à vous chrétiens.


réponse à TITIBXL


vous dites que jésus est Dieu, j'aimerais savoir, est ce que jésus vous a dit ça??? OU bien quelqu'un d'autre????



Mon pauvre "amour", l'Islam te fait perdre ton français.

Jésus dit que se ne sont pas TOUS ceux qui LUI disent Seigneur Seigneur qui entreront au Paradis, mais ceux qui font la volonté de son PERE. Donc il faut l'appeler Seigneur, et faire la volonté du Père.

Tu ne fais ni l'un ni l'autre.
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 9:16 pm

je voudrais poser une question a Amour bien que je connaisse deja la reponse:existe t il dans l islan aupres d Allah un Coran glorieux INCREE et ETERNEL qui est la parole meme d Allah et qui se nomme la Mere du livre?
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 9:34 pm

amour a écrit:
Citation :
Jésus me l'a dit oui ,jésus lui meme ,en venant me rechercher lorsque je suis passé à l'islam à l'époque ou manquant de connaissance biblique et surtout ne Le connaissant pas Lui ,je me suis laissé attirer par les doctrines de cette religion,les soit-disante preuves scientifiques etc comme beaucoup de convertis à l'islam en Occident.

Jésus me l'a dit lui-meme de part l'Amour qu'il met dans mon coeur pour son nom,pour les Autres,pour la sérénité qui m'envahit lorsque je prie le Père en son Nom,pour les miracles qu'il accomplit aujourd'hui encore (cqfd mon post "la bonté de Dieu et la petite tortue" )

je vais voir le poste ,
quand tu dit jésus vous l'a dit?? comment?? je comprend pas?

Citation :
et enfin jésus me le dit Lui-meme au travers des évangiles que tu utilises toi-meme comme étant de ses paroles aux vues du verset dont nous discutions un peu plus haut et dont Man t'as donné la meme réponse que moi à savoir que les mots "PAS TOUS" signifient qu'une partie de ceux l'appelant Seigneur rentreront bel et bien dans le paradis et que Seul ceux qui font la volonté du Père PARMIS ceux l'appelant Seigneur entreront d'ou le "PAS TOUS"


attendez j'ai jamais dit que dans les évangiles il n y'a que la parole de jésus, j'ai jamais dit ça :

dans la bible en générale:

il y'a trois paroles ;

les paroles de Dieu( que vous appelez père c'est ce que j'utilise de la bible)
les paroles des prophètes ( dont jésus c'est ce que j'utilise de la bible)
les paroles des hommes( malheureusement c'est cette parole qui domine la bible on ne peut être sur de rien car ce sont des hommes en fin de compte, ce qui a mit la bible en contradiction souvent )


les évangiles( vous le dites sans comprendre l'ampleur ) y'a plus un évangile selon Dieu, mais au moins 4 selon des personnes hommes, parfois des hommes que nous connaissons même pas . voilà un petit ex:

Luc 1

1.1 Plusieurs ayant entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous,

1.2 suivant ce que nous ont transmis ceux qui ont été des témoins oculaires dès le commencement et sont devenus des ministres de la parole,

1.3 il m'a aussi semblé bon, après avoir fait des recherches exactes sur toutes ces choses depuis leur origine, de te les exposer par écrit d'une manière suivie, excellent Théophile,

1.4 afin que tu reconnaisses la certitude des enseignements que tu as reçus.


NO COMMENT!

donc comme dit dans la phrase ci-dessus aux travers des evangiles jésus me le dit lui meme,de part certaines phrases direct tel que "le père et moi sommes un et u nseul" ou encore "avant qu'Abraham fut ,Je Suis"

vous devez différenciez entre les deux versets! oui t'a mis ou encore mais il fallait différencier.

"le père et moi sommes un et un '' cela est différent de je suis votre Dieu.

mais voilà l'explication du verset, vous OUBLIEZ ça peu être :

Jésus leur répondit : Je vous l'ai dit, et vous ne croyez pas. Les oeuvres que je fais au nom de mon Père rendent témoignage de moi.

26 Mais vous ne croyez pas, parce que vous n'êtes pas de mes brebis.

27 Mes brebis entendent ma voix ; je les connais, et elles me suivent.

28 Je leur donne la vie éternelle ; et elles ne périront jamais, et personne ne les ravira de ma main.

29 Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous ; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

30 Moi et le Père nous sommes un.



11 Je ne suis plus dans le monde, et ils sont dans le monde, et je vais à toi. Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous.
20 Ce n'est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
21 afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé.
22 Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un,
23 moi en eux, et toi en moi, afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." (Jean 17:20-23)


j'espère que vous comprenez , le sens figuré et le sens propre.

nous sommes tous un avec Dieu( vous voyez que jésus parle d'une autre personnalité plus grande que tous....UNE personnalité qui l'aime, c'est Dieu le seul unique, voilà la différence entre nous et vous, nous musulmans nous croyons qu'il y'a un seul Dieu celui de jésus de tous les prophètes
nous croyons que jésus est un prophète oui pas comme les autres mais c'est un prophète, un homme envoyé par Dieu , c'set le Messie , c'est ce que jésus a dit en personne. il n'a jamais dit je suis Dieu .... nnn hacha lilah, LE JOUR de jugement sera témoin contre tous ce que l'ont dit.
Citation :

et enfin par son attitude générale qui ne peut émaner que de Dieu tel que le pardon des péchés,un Amour inconditionnel meme envers ceux qui le persécute sans jamais en dévier meme sur la Croix car qui est Amour sinon Dieu?, ses Miracles ,tout son ministere en générale


jésus n'a jamais été persécuté
tu disait que c'est Dieu tth??? Dieu persécuté !
lorsqu'il été en croix il disait mon Dieu mon Dieu pourquoi tu ma laissé!
Citation :

et enfin Jésus me le dit lui meme car étant Dieu ,il a inspiré les Prophétes de l'AT qui ont parlé de sa venue en Chair,de sa Mort,de la raison de sa mort,de sa nature ,l'Emmanuel,etc etc etc

donc je peux affirmer sans aucun soucis que OUi Jésus me l'a dit lui-meme qu'il est Dieu

EMANUEL qui signifie Dieu avec nous, c'est même pas Jésus

enfin jésus n'a jamais dit qu'il est Dieu.




J'ai remis tout en petit Very Happy attention : le retour de jésus(pbsl)   777312 attention : le retour de jésus(pbsl)   818867




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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 10:04 pm

salam


je voudrais demandé à arnica(co-admin) vous devez peut être appliquer les règles à tout le monde??? OUI je vois.


maintenant en réponse à titibxl

écoutez nous croyons qu'il y'a un seul Dieu, nous croyons à tous ses prophètes , nous croyons à tous ses livres, nous croyons au destin. voilà à quoi nous croyons , c'est ç la croyance dans l'islam.

ses livres viennent de Dieu, mais des hommes on met la main ladans ( on est prie à raisonné si tu veux ? )

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! coran 2-79

vous n'avez PAS UN évangile selon Dieu mais des évangiles (4 au moins)
pas une seul version de la bible mais des versions

dans ka bible en gros comme je l'ai dit il y'a trois parole

de Dieu( éternel, ELOH , l'unique...)
des prophètes( ex jésus....)
des hommes que nous connaissons et d'autres pas

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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 10:15 pm

amour a écrit:
salam


je voudrais demandé à arnica(co-admin) vous devez peut être appliquer les règles à tout le monde??? OUI je vois.


maintenant en réponse à titibxl

écoutez nous croyons qu'il y'a un seul Dieu, nous croyons à tous ses prophètes , nous croyons à tous ses livres, nous croyons au destin. voilà à quoi nous croyons , c'est ç la croyance dans l'islam.

ses livres viennent de Dieu, mais des hommes on met la main ladans ( on est prie à raisonné si tu veux ? )

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! coran 2-79

vous n'avez PAS UN évangile selon Dieu mais des évangiles (4 au moins)
pas une seul version de la bible mais des versions

dans ka bible en gros comme je l'ai dit il y'a trois parole

de Dieu( éternel, ELOH , l'unique...)
des prophètes( ex jésus....)
des hommes que nous connaissons et d'autres pas




Citation :
je voudrais demandé à arnica(co-admin) vous devez peut être appliquer les règles à tout le monde??? OUI je vois.

Salam Amour oui je fait cela avec tout le monde généralement je demande a se que les personnes le fassent mais depuis quelque temps c'est de plus en plus gros cela ne sert a rien !juste a montrer une colère !
Donc je les met en petit et le rouge en blanc ainsi les gens comprenne mieux il faut toujours de la répression c'est dingue non ?
J'ai fait la meme choses a ASHTAR qui a bien compris ce que je voulais dire Very Happy
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 10:17 pm

amour a écrit:
salam


je voudrais demandé à arnica(co-admin) vous devez peut être appliquer les règles à tout le monde??? OUI je vois.


maintenant en réponse à titibxl

écoutez nous croyons qu'il y'a un seul Dieu, nous croyons à tous ses prophètes , nous croyons à tous ses livres, nous croyons au destin. voilà à quoi nous croyons , c'est ç la croyance dans l'islam.

ses livres viennent de Dieu, mais des hommes on met la main ladans ( on est prie à raisonné si tu veux ? )

Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant de Dieu pour en tirer un vil profit! - Malheur à eux, donc, à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent! coran 2-79

vous n'avez PAS UN évangile selon Dieu mais des évangiles (4 au moins)
pas une seul version de la bible mais des versions

dans ka bible en gros comme je l'ai dit il y'a trois parole

de Dieu( éternel, ELOH , l'unique...)
des prophètes( ex jésus....)
des hommes que nous connaissons et d'autres pas


Ta citation pourrais aussi bien être pour le coran.
Imagine qu'il ne dit rien sur les autres que serait ce livre ?

Rael s'il ne décrédite pas les autres religions, il ne ferait pas long feu alors mettre le décrédit sur les autres ça marche .!!!!!!

Finallement, tu ne cherches que des contradictions pour détruire la religion des autres et quand c'est chaud tu igrores et tu n'avoues que tu t'ai trompé.

Très malhonnête ça.... rendeer

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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedMer 14 Déc 2011, 10:36 pm

quand tu répondra aux questions que j'avais posé -jusqu'à aujourd'hui- aucune réponse,

vient m'appeler malhonnête.

pour le coran on est prêt à discuter , c'est quelque chose t'apparait illogique....ta un seul coran ( tu trouvera pas des versions donc lisez le et si t'aun problème on peut discuter.....sinon parler pour insulter les autres, ou pour avoncer des généralités perso ca m'intéresse pas...

bon je ne cherche à détruire rien COMME tu pense, je crois à jésus je crois à l'évangile au Thora au ZABOR.


ARNICA salam ca va


je crois pas que tu fait ça avec tout le monde vous avertissez au moins avant d'appliquer quoi que ce soit!




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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedJeu 15 Déc 2011, 2:05 am

amour a écrit:
quand tu répondra aux questions que j'avais posé -jusqu'à aujourd'hui- aucune réponse,

vient m'appeler malhonnête.

pour le coran on est prêt à discuter , c'est quelque chose t'apparait illogique....ta un seul coran ( tu trouvera pas des versions donc lisez le et si t'aun problème on peut discuter.....sinon parler pour insulter les autres, ou pour avoncer des généralités perso ca m'intéresse pas...

bon je ne cherche à détruire rien COMME tu pense, je crois à jésus je crois à l'évangile au Thora au ZABOR.


ARNICA salam ca va


je crois pas que tu fait ça avec tout le monde vous avertissez au moins avant d'appliquer quoi que ce soit!



Et ça ????

Ceux qui me disent: Seigneur, Seigneur! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.


Non mais il nous prend pour des cons et se dit lucide...


Dernière édition par ERF2011 le Jeu 15 Déc 2011, 10:37 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedJeu 15 Déc 2011, 2:40 am

Amour,existe t'il bien un Coran INCREE et ETERNEL auprès d'Allah?qui est sa Parole meme.?

nous croyons également en un Dieu unique Smile
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedJeu 15 Déc 2011, 8:52 pm

@"amour"

Es-tu capable, dans ton égarement évident, de dissocier dans la Bible les 3 paroles distinctes que tu prétends voir ? Feras-tu l'énorme erreur de te mettre au dessus de Dieu et de prétendre pouvoir dire que ces paroles sont de Dieu et celles-ci non ?
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MessageSujet: Re: attention : le retour de jésus(pbsl)    attention : le retour de jésus(pbsl)   Icon_minipostedVen 16 Déc 2011, 3:43 am

Citation :

Amour,existe t'il bien un Coran INCREE et ETERNEL auprès d'Allah?qui est sa Parole meme.?

nous croyons également en un Dieu unique

réponse à titbxl

est ce que vous avez lu le coran?

vous dites croire en un seul Dieu , désolé c'est pas le cas vous croyez plutôt à ça:

Dieu le Père
Dieu le fils
Dieu le saint esprit


sachant que ces personnalités sont différentes les uns les autres:

EX ;


"Jésus lui dit: Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu." jean 20.1 le fils à son Dieu aussi, donc votre Dieu prie un autre Dieu( il est inférieur face au Père)

voilà quelque chose qui confirme :

"En ce temps-là, Jésus se rendit sur la montagne pour prier, et il passa toute la nuit à prier Dieu." Luc 6.12

c'est votre Dieu fils.??????

" Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi." jean14.28 voilà quelque chose qui confirme votre Dieu( qui est un Dieu parmi deux autres ) est inférieur , se prosterne....envers un autre Dieu( pourquoi ne pas croire comme nous croyons, un grand prophète, mais jésus reste toujours un serviteur....du vrai Dieu, l'unique Dieu , l'éternel qui ne mort pas qui ne mange pas ....)

"Pour ce qui est du jour ou de l'heure, personne ne le sait, ni les anges dans le ciel, ni le Fils, mais le Père seul." marc 13.32 votre Dieu( qui est un du trois) ne connaît même pas le jour de jugement?????? votre Dieu!

enfin, trinité, jésus(pbsl) ne connait pas.


quand au trois paroles que nous pouvons trouvé dans la bible:

la parole venant de Dieu:


ex

"[Je] leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète... [je] mettrai mes paroles dans... et il dira tout ce que (je lui commanderai:" (Deutéronome 18:18)
"C'est [moiJ, [moiJ qui suis l'Éternel, et hors de (moij il n'y a point de sauveur." (Esaïe 43:11)
"Tournez-vous vers [moi] et soyez sauvés, vers tous les confins de la terre ! Car [jeJ suis Dieu (P), et il n'y en a point d'autre." (Esaïe 45:22)

la parole venant d'un prophète: jésus dans notre ex.

"Et... Jésus (P) cria d'une voit forte : "Eli, Eli, la masabachtani ?" ..." (Matthieu 27:46)
"Jésus (p) répondit : "Voici le premier (de tous les commandements). Ecoute Israël, le Seigneur, notre Dieu, le Seigneur est un." (Marc 12:29)
"Jésus (P) lui dit: "Pourquoi m'appelles-tu bon ? Personne n'est bon, si ce n'est Dieu seul ?" (Marc 10:18)
Même un enfant serait à même d'affirmer que, Jésus (P) "cria", Jésus (P) "répondit" et Jésus (P) "dit" sont des paroles attribuées à un autre : les Paroles d'un prophète de Dieu.

la parole venant des hommes :

"Apercevant de loin un figuier qui avait des feuilles, [il] (i) alla voir s'[il] trouverait quelque chose, mais s'en étant approché; [il] n'y trouva que des feuilles..." (Marc 11:13) malheureusement c'est surtout ce genre de paroles que nous trouvons aujourd'hui dans la bible.

voilà un ex grave :

Évangile selon
Saint Matthieu

9. En passant plus loin, Jésus
vit un homme appelé
Matthieu assis au bureau des
péages. Il lui dit : Suis-moi.
Matthieu se leva et le suivit.

"il et "1e" ce n'est pas Matthieu!


salam alaykoum.


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