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 Les témoins de Jéhovah

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Masterale
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MessageSujet: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedMar 30 Nov 2010, 3:50 am

Bonjour,

Suite à un projet sur les témoins de Jéhovah, j'aurais quelques questions à propos de ce mouvement religieux. Plusieurs mythes tournent autour de vous. Néanmoins, ces mythes ne sont appuyés par aucuns faits concrets. J'aimerais savoir qu'elles sont les réels mythes par rapport à ce mouvement et ceux qui sont que des inventions envers celui-ci.

Je vous remercie de votre temps,

Cordialement,
Masterale
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedMar 30 Nov 2010, 4:59 am

Bonjour Masterale,

je connais assez bien les témoins de Jéhovah, et oui effectivement beaucoup de mythe tourne autour d'eux. Si tu as des questions plus précises pose les et j'essayerais d'y répondre du mieux que je peux. Mais le meilleur conseil que je peux te donner c'est d'aller dans une salle du Royaume comme ils l'appellent, d'assister à une de leur réunion. Cela ne nécessite aucune inscription. Tu peux assister à leur réunion sans problème sans passer par qui que ce soit.


Dernière édition par Man le Mar 30 Nov 2010, 5:00 am, édité 1 fois (Raison : oubli)
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 12:50 am

Masterale a écrit:
Bonjour,

Suite à un projet sur les témoins de Jéhovah, j'aurais quelques questions à propos de ce mouvement religieux. Plusieurs mythes tournent autour de vous. Néanmoins, ces mythes ne sont appuyés par aucuns faits concrets. J'aimerais savoir qu'elles sont les réels mythes par rapport à ce mouvement et ceux qui sont que des inventions envers celui-ci.

Je vous remercie de votre temps,

Cordialement,
Masterale

Bonjour,

De quelles mythes parlait-vous?

Amicalement.Arlitto
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 3:40 am

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 5:06 am

Masterale a écrit:
Bonjour,

Suite à un projet sur les témoins de Jéhovah, j'aurais quelques questions à propos de ce mouvement religieux. Plusieurs mythes tournent autour de vous. Néanmoins, ces mythes ne sont appuyés par aucuns faits concrets. J'aimerais savoir qu'elles sont les réels mythes par rapport à ce mouvement et ceux qui sont que des inventions envers celui-ci.

Je vous remercie de votre temps,

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 5:08 am

Arlitto a écrit:
Masterale a écrit:
Bonjour,

Suite à un projet sur les témoins de Jéhovah, j'aurais quelques questions à propos de ce mouvement religieux. Plusieurs mythes tournent autour de vous. Néanmoins, ces mythes ne sont appuyés par aucuns faits concrets. J'aimerais savoir qu'elles sont les réels mythes par rapport à ce mouvement et ceux qui sont que des inventions envers celui-ci.

Je vous remercie de votre temps,

Cordialement,
Masterale
Bienvenu à toi aussi Arlitto sur notre forum

Bonjour,

De quelles mythes parlait-vous?

Amicalement.Arlitto
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petite fleur
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedSam 15 Jan 2011, 1:58 pm

Citation :
Plusieurs mythes tournent autour de vous.

nous allons changer mythe..pour réalité.


Citation :
J'aimerais savoir qu'elles sont les réels mythes par rapport à ce mouvement
la tu le verras ce levé au travers eux..et plus fort que l'ébène tu le trouveras!!!..car malgré que, ils ont de la parole en surplus,dévaste nos arbres pour la parole.???.Dieu les aiment.....ils sont humble..les brebis je parle...pas le loup en haut de sa tour de babel....tu tombes aussi....et les brebis reconnaitront qu'il est celui-là..Christ Jésus! la pierre angulaire,l'étoile du matin! notre gardien a tous les chrétiens cheers
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 2:58 am

Il n'y a pas de mythes; il y a que depuis que le mouvement existe des faits réels ont été rapportés par la presse, les témoignages d'ex-témoins de Jéhovah contredisant les assertions mêmes de la Société des Témoins de Jéhovah, sis à Broocklyn. Mouvement s'appellant auparavant "Etudiant de la Bible" du temps de C.C. Russell puis transformé par le deuxième président Rutherford, qui en est devenu l'instigateur du nouveau mouvement. Ceux qui ont voulus rester fidèles aux principes de Russell furent petit à petit évincés ou éjectés du mouvement !
Ceci n'est pas un mythe mais la réalité.

Russel n'était pas non plus un modèle "évangéliquement correct" concernant sa vie conjugale ! Bien sûr la les tj tournenront ce récit à leur avantage, mais malheureusement les traces de son divorce sont restés dans les annales du tribunal.
Ceci n'était pas un mythe.

C'est comme "la maison des Princes" construite pour recevoir d'illustres resuscités pour 1925 .... qui ne sont jamais arrivés ... mais habitée un certain temps par Rutherford l'initiateur de la prophétie annoçant la venue de Christ pour ... 1925 !
Ceci non plus, n'était pas un mythe mais la réalité de l'apoque !

Et il y a plein d'histoires comme celles dans ce mouvement. Alors biensûr, les tj rétorqueront que c'est de la calomnie de la part des "ennemis de la fausse religion apostate" .
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 3:21 am

oui et le juge qui a succèdera Charles Taze russell le président Rutherford était alcoolique.c'est aussi son alcoolisme qui le tua...alors je sais pas, mais comment peut-on suivre une personne qui pette la baloune aveuglément? il était pas en état de conduire quiconque au départ! . Rolling Eyes il faisait dans la contre-bande de wisky..pas un mythe mais une réalité aussi.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 4:02 am

Des histoires qui, comme toujours, ne sont plus d'actualité et n'interesse que les historiens ou les grand bavards.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 4:20 am

en seulement Christ nous dis cherche tu trouveras, demande on te donnera ,frappe et on ouvrira...alors en réalité il faut cherché pour trouvé vérité et réponse..donc il est important aussi de ce tenir informé sur tout ce qui ce passe..et je crois que pour allez de l'avant il est bien de voir par ou nous sommes passé pour pouvoir avoir une vision plus éclairé..la vérité est en toute chose..tu veux savoir la vérité cherche la..tu trouveras la vérité tu veux pas la connaître mets- toi un bandeau sur les yeux et avance en aveugle! ..tu veux faire c'est sa!
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 4:50 am

petite fleur a écrit:
oui et le juge qui a succèdera Charles Taze russell le président Rutherford était alcoolique.c'est aussi son alcoolisme qui le tua...alors je sais pas, mais comment peut-on suivre une personne qui pette la baloune aveuglément? il était pas en état de conduire quiconque au départ! . Rolling Eyes il faisait dans la contre-bande de wisky..pas un mythe mais une réalité aussi.
D'autant plus qu'il n'étais jamais Juge. Quel comble !
mensonges sur mensonges, et des tj qui diront: bof, quelques "erreurs humaines"
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 4:57 am

en seulement,, les erreurs humaines ont provoqué pour certains bien des maux a causes de leurs mots menteurs par exemple..a ne pas négligé non plus!
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 5:21 am

Man a écrit:
Des histoires qui, comme toujours, ne sont plus d'actualité et n'interesse que les historiens ou les grand bavards.
La parade somme toute classique du témoin de Jéhovah qui ne veut reconnaître les mensonges et erreurs de leurs gourous, car c'est ainsi qu'il faut les appeler.

Un chat c'est un chat
Un loup c'est un loup !
Mais il y a des loups déguisés en brebis: Les témoins de Jéhovah O2fi29mt2v_tn

Petit rappel pour mémoire:
Tour de Garde – Périodique T.J

Une tour de garde permet au guetteur de voir dans le lointain et d’annoncer ce qui monte à l’horizon.
Et un périodique ?
Peut-il remplir une fonction analogue ?
Assurément, à en juger par le rôle qu’à joué La Tour de Garde, éditée par les Témoins de Jéhovah depuis la parution de son premier numéro en Juillet 1879.
[…]
Sa fidélité à la Parole de Dieu fait que la Tour de Garde échappe aux contractions des enseignements religieux et les philosophies humaines.


Notre périodique reste strictement neutre pour tout ce qui concerne la politique.
Il soutien à fond le code moral le plus élevé qui soit, celui de Jéhovah Dieu, le Créateur de l’homme.
PUBLIEE BIMENSUELLEMENT PAR LA WATCH TOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF PENNSYLVANIA.
117, Adam Street, brooklyn, N.Y. 11201, U.S.A.
N.H. KNORR, président, GRANT SUITER, secrétaire
Tour de Garde 1er Janvier 1976 Vol.97 N° 1


Texte certifié exact !

QUE DE CONTRADICTIONS, DEPUIS LE FONDEMENT DE CE MOUVEMENT JUSQU'A AUJOURD'HUI.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 8:00 am

Citation :
Notre périodique reste strictement neutre pour tout ce qui concerne la politique.

ce fut écrit avant ou après qu'ils ont été séparés de l'ONU?parce que, ils ont fait aussi association avec l'ONU ..et ce n'est pas un mythe ce fût une réalité.


http://www.tj-encyclopedie.org/ONU#Les_raisons_de_l.27association


des loups déguisé me disais-tu? une hypocrisie car plusieurs de leurs membres ne sont pas au courant...ils ce sont affilié àla bête ainsi que ils appel l'ONU. Basketball la grosse bête!!! ..et moi je dirais, la justice est moin bête que les frères hypocrites que plusieurs sont.


Dernière édition par petite fleur le Dim 16 Jan 2011, 8:16 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 8:11 am

petite fleur a écrit:
Citation :
Notre périodique reste strictement neutre pour tout ce qui concerne la politique.

ce fut écrit avant ou après qu'ils ont été séparés de l'ONU?parce que, ils ont fait aussi association avec l'ONU ..et ce n'est pas un mythe ce fût une réalité.

En langue de bois ils sont passés spécialistes sauf pour ceux qui les connaissent trop bien !
Nous avons des experts en la matière sur notre forum.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 8:24 am

Les témoins de Jéhovah 631461 ha bon loll les appeleraient-on les casques bleus, :lol!: ONU visite WT! Basketball ils ont une dent contre vous les tjs parce que vous êtes des frères hypocrites 'loup' et vous avez profité de la bête aussi..ne le disant a quiconque de vos membres brebis que vous forniquer avec la grosse bête aussi !!! .eux ne savaient pas que vous avez forniquer avec le gros diablo. Les témoins de Jéhovah 149461 pour pouvoir mieux les cloués par la suite dans vos périodiques TEL DES jUDAS DES TRAITRES...ils ont pas aimés...personne d'ailleur accepte les hypocrites..ni les témoins de Christ..il sera moin difficile pour Hérode que pour les pharisiens et surtout vous scribes..vous ne parler pas au nom du très haut il a dit de ne pas ajouté quoi que ce soit a sa parole..vous avez des millions de périodiques en trop là...protection de l'environement..sauvons la planette cheers ..nous avons besoin de rien de plus que sa parole la SAINTE BIBLE!
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 8:41 am

Bonsoir à vous tous,

J'ai lu attentivement ce qui a été écrit sur ce fil,en fait je n'ai rien appris de nouveau sur la WT et son fonctionnement,mais je fait quant même une différence entre la WT et les TJ qui pour la plupart sont de bonne foi et espèrent en Dieu et son royaume.

Je précise que je ne suis pas Tj ni ex tj,mais comme beaucoup j'ai étudié et me suis vite rendu compte que quelque chose clochait...trop d'histoire obscures comme 1975 (fin du monde)1914 génération qui ne devait pas passer,Rutherford,,Russel et les francs-maçons etc.

Cordialement.Arlitto
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 9:01 am

petite fleur a écrit:
Citation :
Notre périodique reste strictement neutre pour tout ce qui concerne la politique.

ce fut écrit avant ou après qu'ils ont été séparés de l'ONU?parce que, ils ont fait aussi association avec l'ONU ..et ce n'est pas un mythe ce fût une réalité.

http://www.tj-encyclopedie.org/ONU#Les_raisons_de_l.27association

des loups déguisé me disais-tu? une hypocrisie car plusieurs de leurs membres ne sont pas au courant...ils ce sont affilié àla bête ainsi que ils appel l'ONU. Basketball la grosse bête!!! ..et moi je dirais, la justice est moin bête que les frères hypocrites que plusieurs sont.

Une preuve qui n'est pas un mythe:

LA WATCHTOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY
OF NEW YORK
UNE ORGANISATION NON GOUVERNEMENTALE

Voici un extrait (à la lettre W) de la liste des Organisations Non Gouvernementales (ONG) américaines telle qu'elle apparaissait encore sur http://www.un.org/MoreInfo/ngolink/ngodir/NGODirAlph/alphabet.htm au début du mois d'octobre 2001
...
WAINWRIGHT HOUSE
WAR & PEACE FOUNDATION
WAR RESISTERS INTERNATIONAL
WATCHTOWER BIBLE AND TRACT SOCIETY OF NEW YORK
WATER ENVIRONMENT FEDERATION
WELLSTART INTERNATIONAL
WITTENBERG CENTER FOR ALTERNATIVE RESOURCES, THE
WOMEN FOR INTERNATIONAL PEACE AND ARBITRATION

La WTBS de New York était donc bien, sans aucun doute possible, une ONG.
Mais qu'est-ce qu'une ONG ? Quels sont les critères que doit observer une telle organisation ?
Extrait de la définition donnée par le DPI (Département Information) de l'ONU : "Une ONG est un groupe de citoyens bénévoles et volontaires organisé sur un plan local, national ou international. Orientées et conduites par des personnes qui partagent un intérêt commun, les ONG rendent une multitude de services et de fonctions humanitaires, faisant part aux gouvernements des soucis des citoyens. Les ONG encouragent aussi la participation politique au niveau de la communauté".
Les critères se résument en plusieurs points.
Nous retiendrons notamment que :
Les ONG doivent soutenir et respecter les principes de la Charte des Nations Unies, partager les mêmes idéaux que l'ONU.
Les ONG devraient présenter un rapport satisfaisant de collaboration avec les Centres et Services d'Information (DPI)
des Nations Unies.
Ces informations, vous les trouverez détaillées sur http://www.un.org/french/aboutun/index.shtml

**************
ONU et la Tour de Garde du 1er Janvier 1975 page 8

Voici ce que je lis succinctement dans une T.G de 1975 en ma possession:


Dans la Bible, les puissances mondiales politiques sont symbolisées par des bêtes (voir Daniel 7:17, 23; 8:20-22). Le chapitre 17 du livre de la Révélation annonce l'apparition d'une organisation politique composite qui rassemblerait les vestiges des puissances mondiales de l'Histoire.
[...]
L'Organisation des nations unies et sa devancière, la Société des Nations (qui entra dans une période d'inactivité comparable à la mort pendant la Seconde Guerre mondiale), [beau baratin watchtowerien]correspondent à cette description symbolique.
De même que les gouvernements représentés par les "dix cornes" ont accru leur autorité à l'échelle mondiale par leur adhésion à l'organisation politique composite, de même nous voyons que les petites nations ont acquis le droit de parler, de l'importance et de la puissance en devenant membres des Nations unies. - Rév. 17:7-13*
[...]
Tels qu'ils sont représentés dans la prophétie, ces rois symboliques 'ont une seule et même pensée'. (Rév. 17:13). Même s'ils sont en désaccords sur de nombreux points, ils sont unis dans leur détermination d'établir une paix et une sécurité durables dans le monde entier par un projet humain.
Ce faisant ils rejettent les dispositions prises par Dieu lui-même dans ce sens, c'est-à-dire son Royaume confié à Jésus-Christ. C'est pourquoi la prophétie montre cette organisation politique internationale en train de faire la guerre au Roi désigné par Dieu et à ceux qui se sont rangés de son côté sur cette question.
[...]
La Bible indique que les nations subissent depuis longtemps la domination trompeuse des religions du monde qui constituent l'empire mondial de la fausse religion, sous les traits d'une prostituée appelée 'Babylone la Grande'. ...
Tour de garde du 1er Janvier 1975, page 9

]C’est moi qui souligne en rouge]

Sachant cela, pourquoi l’Organisation des Témoins de Jéhovah s’est-elle affiliée à l'ONU au détriment de ce qu’elle ne cessait de dénoncer pendant des années et des années auprès de ses ‘brebis’ appelées ‘la Grande Foule’ ?

Ceci n’est pas un mythe mais la réalité

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 9:10 am

Citation :
Une ONG est un groupe de citoyens bénévoles et volontaires organisé sur un plan local, national ou international.

ce qui signifie a but non lucratif..ce n'est pas le cas pour la société WT n'est-ce pas? .je serait curieuse de voir leurs comptes bancaires


Citation :
La Bible indique que les nations subissent depuis longtemps la domination trompeuse des religions du monde qui constituent l'empire mondial de la fausse religion, sous les traits d'une prostituée appelée 'Babylone la Grande'

vous en faites aussi partie de ces religions dites du monde appelé aussi la babylone ayant les traits de la prostituer. vous faites des pésos ???une société n'est pas l'église de Christ.prennez tout votre avoir WT et distribuer le a nos innondés, ils ont besoin de soins d'abris,de pain ,d'eau, de vêtement ect..cela aidera nos rescue.nous sommes devant la multitude ..il sera plus facile a un chameau d'entrer dans le royaume que a un riche d'y pénétré..parole de Christ!
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 11:42 am

Et on en reviens constamment aux erreurs passés qui ont été corrigés et à Russel qui est mort il y a une centaine d'année.. Pourquoi rester bloquer temporellement à une époque si lointaine ? Peut être pour fermer les yeux sur aujourd'hui.

Vous voulez peut être une comparaison entre la WT et l'Eglise, pour que vous puissiez relativiser les faits ?
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedDim 16 Jan 2011, 12:00 pm

il ne sagit pas d'une erreur du passé nous sommes le dimanche 16 janvier 2011 et ta WT est une société ...elle n'est pas a but non lucrative.en plus elle nous coute cher en environement vos bouqins vous en avez en over load! seul la bible nous suffit! loi de Dieu et non loi de WT! n'ajoutez rien a mes paroles..wow vous désobéissez les tjs!... puisque elles doit des sous au gouvernement..et son coffre fort est garnit..donc non conforme a l'église de Christ qui a pas un sous.... il nous a donné gratuitement pourquoi remplissez-vous vos coffres? vous devez distribuer aux démunies.soigné les malades ,donné du pain a ceux qui ont faim.vetir le nu ect...pas ce remplir les poches..pas payant travailler pour le Seigneur dans ce sens monétaire..nul ne peut servir 2 maitres...

dsl pas toi WT qui fera la LOI.tu n'es pas une église a but non lucratif au contraire, votre société est très riche. nous parlons de gros chiffres. alors dsl mais Christ est sortie de vos templiers.maison de briguants..pas moi qui le dit c'est Christ et vas- tu dire autrement? il est humanitaire,justicier et miséricorde ..pas cela que vous faites pentoute,,vous avez votre comité de disciplines qui rejettent tout ceux qui démentent vos publications et sont contre la WT...vous dites appostats? les rejetter et nul ne peut lui venir en aide.plusieurs sont dépressifs...ils sont regardé comme un pestiféré.ce sont vos frères et soeurs que vous avez laissez allez à la dérive qui nous le prouvent heureusement qu'il est docteur pour guérir leurs petits coeurs blessé..Christ vous aimes les délaissez... alors WT visite Christ Jésus! qui est le maître entre les 2?
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Man
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 1:56 am

Euh, premièrement je ne suis pas TJ ni dépendant de la WT. Leur périodique m'interesse tout comme j'ai des livres chez moi venant d'autres confessions chrétiennes.
Deuxièmement, dire que "la WT consomme des arbres pour ses périodiques", c'est limite accuser l'homme de consommer de l'air. On va en arriver où à la fin ? A accuser les TJ d'être né ?

J'ai connu énormément de situation où les TJ venaient en aide au plus démuni, l'année dernière à la même époque de l'année, le TJ avec qui j'étudiai est parti 3 semaines en Haïti pour participer à l'aide humanitaire.

Quand je vois ce genre d'accusation, et que juste le fait d'allumer une bougie dans un Eglise ou prendre un fascicule de 6 pages qui ne racontent que des bêtises coutent 2 euros, j'en suis à me demander si cette conversation est vraiment objective.

L'exemple de "on ne peux pas servir 2 maîtres" est vraiment utilisé à très mal escient surtout en l'appliquant au TJ qui refusent de voter et de participer aux guerres entres ou à la politique entre autres.

Toujours personne pour comparer la WT et l'Eglise ?
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 2:28 am

Man a écrit:
Euh, premièrement je ne suis pas TJ ni dépendant de la WT. Leur périodique m'interesse tout comme j'ai des livres chez moi venant d'autres confessions chrétiennes.
Deuxièmement, dire que "la WT consomme des arbres pour ses périodiques", c'est limite accuser l'homme de consommer de l'air. On va en arriver où à la fin ? A accuser les TJ d'être né ?

J'ai connu énormément de situation où les TJ venaient en aide au plus démuni, l'année dernière à la même époque de l'année, le TJ avec qui j'étudiai est parti 3 semaines en Haïti pour participer à l'aide humanitaire.

Quand je vois ce genre d'accusation, et que juste le fait d'allumer une bougie dans un Eglise ou prendre un fascicule de 6 pages qui ne racontent que des bêtises coutent 2 euros, j'en suis à me demander si cette conversation est vraiment objective.

L'exemple de "on ne peux pas servir 2 maîtres" est vraiment utilisé à très mal escient surtout en l'appliquant au TJ qui refusent de voter et de participer aux guerres entres ou à la politique entre autres.

Toujours personne pour comparer la WT et l'Eglise ?
Parce que tu as vu des TJ partir en Haïti qu'ils seraient les seuls "chrétiens" de la planête à avoir participé à l'aide humanitaire. Tu as la vue un peu rétrécie Man.

Comme je l'ai dit, tu subjugué par leur pouvoir et tu ne vois plus qu'à travers eux: tu étudie avec eux; donc tu es déjà convaincu, et vaincu.
Je me demande s'il te reste un libre arbitraire tant tu es séduit.

Citation :
Man a écrit
Et on en reviens constamment aux erreurs passés qui ont été corrigés et à Russel qui est mort il y a une centaine d'année..

Pourquoi rester bloquer temporellement à une époque si lointaine ? Peut être pour fermer les yeux sur aujourd'hui.
Erreurs corrigées dis-tu ?
Combien de fois ont-ils corrigés leurs erreurs pour finalement revenir aux erreurs premières ?
Voici un exemple parmi d’autres :

Omniprésence de Dieu

Les témoins de Jéhovah nient avec véhémence que Jéhovah puisse posséder cet attribut de l’omniprésence.

"En enseignant que Dieu est omniprésent, la chrétienté a jeté la confusion dans les esprits et l’a rendu moins réel pour ses adorateurs.
En effet, comment Dieu pourrait-Il être présent partout à la fois ?" T.G 15/5/1981 page 6

Mais la Bible ne déclare-t-elle pas que Dieu est OMNIPRESENT ?

Le Psaume 139 :1-18
Éternel! tu me sondes et tu me connais,
2 Tu sais quand je m`assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée;
3 Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.
4 Car la parole n`est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement.
5 Tu m`entoures par derrière et par devant, Et tu mets ta main sur moi.
6 Une science aussi merveilleuse est au-dessus de ma portée, Elle est trop élevée pour que je puisse la saisir.
7 Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face?
8 Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t`y voilà.
9 Si je prends les ailes de l`aurore, Et que j`aille habiter à l`extrémité de la mer,
10 Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira.
11 Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi;
12 Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière.
13 C`est toi qui as formé mes reins, Qui m`as tissé dans le sein de ma mère.
14 Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien.
15 Mon corps n`était point caché devant toi, Lorsque j`ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre.
16 Quand je n`étais qu`une masse informe, tes yeux me voyaient; Et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m`étaient destinés, Avant qu`aucun d`eux existât.
17 Que tes pensées, ô Dieu, me semblent impénétrables! Que le nombre en est grand!
18 Si je les compte, elles sont plus nombreuses que les grains de sable. Je m`éveille, et je suis encore avec toi.


et le texte de 1 Rois 8 :27
Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t`ai bâtie!

Ces textes sont très explicites quant à l’omniprésence de Dieu.

C’est ce qu’ont certainement compris les deux premiers présidents de la société.
Rutherford, le deuxième président de la Société W.T, a dit le contraire dans son livre :

« Le Créateur Tout-Puissant est invisible...nos yeux humains ne peuvent contempler l’essor de Dieu dans l’infini et pourtant nous avons conscience de son omni-présence ».

Lumière, volume 1,1930 page 11

Est-ce la Bible ou est-ce l'homme qui a raison ?
Et aujourd’hui que disent-ils ? Je te laisse donner la réponse

Vous voulez peut être une comparaison entre la WT et l'Eglise, pour que vous puissiez relativiser les faits ?

Ici, le sujet n’est pas la comparaison entre W.T et l’Eglise mais les enseignements changeants de «l’esclave» de la W.T depuis la naissance de ce mouvement !

Tu as déjà pris l’habitude et la manière de détourner le sujet. Et tu prétends que tu n’es pas Témoin de Jéhovah. La pilule ne passe pas, je la trouve un peu trop grosse.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 2:36 am

Man a écrit:
Euh, premièrement je ne suis pas TJ ni dépendant de la WT. Leur périodique m'interesse tout comme j'ai des livres chez moi venant d'autres confessions chrétiennes.
Deuxièmement, dire que "la WT consomme des arbres pour ses périodiques", c'est limite accuser l'homme de consommer de l'air. On va en arriver où à la fin ? A accuser les TJ d'être né ?

J'ai connu énormément de situation où les TJ venaient en aide au plus démuni, l'année dernière à la même époque de l'année, le TJ avec qui j'étudiai est parti 3 semaines en Haïti pour participer à l'aide humanitaire.

Quand je vois ce genre d'accusation, et que juste le fait d'allumer une bougie dans un Eglise ou prendre un fascicule de 6 pages qui ne racontent que des bêtises coutent 2 euros, j'en suis à me demander si cette conversation est vraiment objective.

L'exemple de "on ne peux pas servir 2 maîtres" est vraiment utilisé à très mal escient surtout en l'appliquant au TJ qui refusent de voter et de participer aux guerres entres ou à la politique entre autres.

Toujours personne pour comparer la WT et l'Eglise ?

Bonjour à vous tous,

Evidement si nous comparons les églises l'une par apport à l'autre dans leurs historique propres,nous ne sommes pas sortie de l'auberge...

le fait que la WT dénonce les erreurs des autres églises ne la légitime pas pour autant,celui qui montre du doigt oublie que les trois autres sont tourné vers lui!,c'est cette fameuse citation biblique,de voir la paille dans l'oeil de l'autre sans voir sa propre poutre.

Personnellement je n'ai rien contre la WT ou tout autre églises d"ailleurs,mais concernant la WT,la question me parait simple:

La WT est elle le canal dont Dieu se sert oui ou non?

Si oui:1)comment Dieu s'en sert-il?

Sachant qu'il y a là une erreur énorme de sa part,car si (l'esclave fidèle et avisé) dont a parlé Jésus était "une future organisation" c'était lui (Jésus) qui devait en être le maître et pas Dieu qui lui a remis toutes choses!

Je sais aussi que Dieu n'ai pas une religion et que Jésus n'en a apporté aucune non plus!

Quelle était la religion de Jésus???

Connaissez-vous l'origine démoniaque de la religion?

Savez-vous que ce mot "RELIGION" désigne en réalité un culte rendu aux démons à une époque bien avant la venue du Christ?

Ce mot "religion" aujourd'hui galvaudé est servie à toutes les sauces,alors qu'à son origine il désignait un culte...se culte rendu aux démons avec pour nom:RELIGION

à bon entendeur salut.Arlitto

ps:je fait une distinction très net entre les TJ et la WT,je ne parle ici que de la WT et de sa légitimité supposée et de rien d'autre.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 2:46 am

Etymologie

Le mot religion est dérivé du latin "religio" (ce qui attache ou retient, lien moral, inquiétude de conscience, scrupule) utilisé par les romains, avant Jésus Christ, pour désigner le culte des démons.
L'origine de "religio" est controversée depuis l'antiquité. Cicéron le dit venir de "relegere" (relire, revoir avec soin, rassembler) dans le sens de "considérer soigneusement les choses qui concernent le culte des dieux".
Plus tard Lucrèce, Lactance, Tertullien voient son origine dans "religare" (relier) pour désigner "le lien de piété qui unit à Dieu".
Initialement utilisé pour le christianisme, l'emploi du mot religion s'est progressivement étendu à toutes les formes de manifestation sociale en rapport avec le sacré.


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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 3:02 am

Une dernière chose pour ceux qui pensent que les "prédictions ou prophéties" de la WT sont des ragots,des mensonges ou des inventions de leurs supposés ennemies,voici une preuve infaillible et audible qui annonce clairement la fin du monde pour 1975...ceci n'est pas un mythe,ni une invention.écoutez et voyez comment les séducteurs sont séduit et séduisent les autres...
Document audio exceptionnel

Les témoins de Jéhovah annonçaient la fin du monde pour 1975.

Audio : Les témoins de Jéhovah annonçaient la fin du monde pour 1975 du haut de l’estrade !

Document Audio n°1 de 1969 -

(cliquez ci-dessous)
http://patricelion.free.fr/1Gillet1966.mp3

Document Audio n°2 de 1969 -

(cliquez ci-dessous)
http://patricelion.free.fr/2Gillet1966.mp3
Restez vivants jusqu’en 75 !


Charles Sinutko - Surveillant Itinérant - a prononcé ce discours au printemps 1967, soit 8 ans avant l’année fatidique de 1975, lors d’une assemblée publique tenue à Sheboygan (Wisconsin).

Pour tous ceux qui douteraient encore que 1975 a bel et bien été une année prédite par les hautes instances de la Watchtower elle-même ce discours sera une révélation.

La qualité sonore de l’enregistrement est médiocre - il date - mais suffisant pour suivre les propos de l’orateur.

Document audio exceptionnel.
Ce document audio exceptionnel est un discours prononcé du haut de l’estrade par le « frère » Gillett, surveillant du Béthel de Belgique (centrale des témoins de Jéhovah de ce pays). Un discours qui à été donné en 1966, donc 9 ans avant la date fatidique de 1975. Il démontre assurément que c’est l’organisation même et ses responsables qui manipulaient les foules lors des congrès, longtemps à l’avance, afin de les amener à adhérer à ce genre de triste facétie. Ce discours a été simultanément traduit en néerlandais. Voici donc un document sonore en deux parties qui démontre que l’organisation WT enseignait expressément la fin des temps pour 1975 !

cette chronologie est tiré du livre:

«La vie éternelle dans LA LIBERTÉ DES FILS DE DIEU», publié par la «Watchtower Bible and Tract Society of New York Inc», en 1966 en l'anglais, et 1969 pour sa traduction française, nous retrouvons l'argumentation et la chronologie qui ont fait que les témoins de Jéhovah «devaient» croire que vers l'automne de 1975 surviendrait Harmaguédon.
et un commentaire du paragraphe 43 de la p. 29 - 1er chapitre et du tableau chronologique attenant.
Sur le tableau apparaît très clairement 1975 - fin des 6000 ans d’existence humaine - et 2975 - fin du septième millénaire.


Alors Mythe ou réalité???

à bon entendeurs salut.Arlitto





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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 5:00 am

Citation :
.Euh, premièrement je ne suis pas TJ ni dépendant de la WT. Leur périodique m'interesse tout comme j'ai des livres

bah conseil ...lâche ces livres remplit d'images aussi..pourquoi selon toi la bible a pas d'image? parce que il en veut pas d'image pas compliquer.ils parlent des cathos avec leurs statut, leurs images dans leurs bouquins les trahis aussi..et leurs bibles,la nouvelle traduction est pleine de failles... la tour de garde ne vient pas de Dieu mais d'un homme!! point barre!...ce ne sont que des interprétations point! ..pourquoi tu crois que Christ condamne scribes et pharisiens?

pas besoin de autre chose que la bible..alors pourquoi autant de livres? ils viennent frappé à ta porte mais va frappé a leurs portes juste pour le fun..tu te feras jetté..alors ils peuvent le gardé leurs clubs privés.une société a but très lucratif.. et non elle ne représente en aucun cas le Christ..ils ne sont pas miséricorde, ils rejettent tout ceux qui ne sont pas en accords avec eux, ne partage que leurs opinion les autres sont des démons....les considèrent comme des appostats!!!..voyons donc combien nous avons rammassé parce que ils ont été tout simplement démolit par leurs lavages de cerveau et rejetter considéré comme des pestiférés..quel berger laisse sa brebis seul?? les tjs le font aisément! sans scupule et sans remord sans compassion....des dépressions grave man!!!.. obéit à la tour de garde et non a Dieu voila les tjs.depuis quand Christ nous demande une carte de punch pour ce que nous faisons pour lui? bah la WT demande des cartes de punch.. ils imposent de lourds fardeaux aux leurs ,mais eux ne le remue point du doigt.des loups tout simplement des loups!!!..tu auras ce que tu mérite de mettre des hommes dans la tourmente WT!

ils ne sont pas l'armée du salut..Dieu est chef des armées éternelles..ils sortent dans les intempérit, se salisses a donné leurs vies pour sauvé votre derrière!!! et ils craches sur eux .sachez cher tjs qu'ils sont les premiers arrivés sur les lieux a chaque fois.pas vous certains...ils vous ont été d'un grand secour frère hypocrites! vous avez peur de la vérité pas pareil vous êtes pas dans la vérité. la justice est dans la vérité.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 9:03 am

Citation :

Parce que tu as vu des TJ partir en Haïti qu'ils seraient les seuls "chrétiens" de la planête à avoir participé à l'aide humanitaire. Tu as la vue un peu rétrécie Man.

Comme je l'ai dit, tu subjugué par leur pouvoir et tu ne vois plus qu'à travers eux: tu étudie avec eux; donc tu es déjà convaincu, et vaincu.
Je me demande s'il te reste un libre arbitraire tant tu es séduit.

J'aimerais bien que tu me montre où est-ce que j'ai écrit que seul les TJ allaient aider les démunis.
J'ai mon libre arbitre ne t'en fait pas pour cela, mais quand je li autant de chose sur une religion, je cherche un minimum à vérifier les dire et à les contredire si cela est nécessaire, même si ça doit déplaire à l'opinion générale qui n'aime pas voguer à contre courant.

Citation :

Erreurs corrigées dis-tu ?
Combien de fois ont-ils corrigés leurs erreurs pour finalement revenir aux erreurs premières ?
Voici un exemple parmi d’autres :

Omniprésence de Dieu

Les témoins de Jéhovah nient avec véhémence que Jéhovah puisse posséder cet attribut de l’omniprésence.

"En enseignant que Dieu est omniprésent, la chrétienté a jeté la confusion dans les esprits et l’a rendu moins réel pour ses adorateurs.
En effet, comment Dieu pourrait-Il être présent partout à la fois ?" T.G 15/5/1981 page 6

Mais la Bible ne déclare-t-elle pas que Dieu est OMNIPRESENT ?

Le Psaume 139 :1-18
Éternel! tu me sondes et tu me connais,
2 Tu sais quand je m`assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée;
3 Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.
4 Car la parole n`est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement.
5 Tu m`entoures par derrière et par devant, Et tu mets ta main sur moi.
6 Une science aussi merveilleuse est au-dessus de ma portée, Elle est trop élevée pour que je puisse la saisir.
7 Où irais-je loin de ton esprit, Et où fuirais-je loin de ta face?
8 Si je monte aux cieux, tu y es; Si je me couche au séjour des morts, t`y voilà.
9 Si je prends les ailes de l`aurore, Et que j`aille habiter à l`extrémité de la mer,
10 Là aussi ta main me conduira, Et ta droite me saisira.
11 Si je dis: Au moins les ténèbres me couvriront, La nuit devient lumière autour de moi;
12 Même les ténèbres ne sont pas obscures pour toi, La nuit brille comme le jour, Et les ténèbres comme la lumière.
13 C`est toi qui as formé mes reins, Qui m`as tissé dans le sein de ma mère.
14 Je te loue de ce que je suis une créature si merveilleuse. Tes oeuvres sont admirables, Et mon âme le reconnaît bien.
15 Mon corps n`était point caché devant toi, Lorsque j`ai été fait dans un lieu secret, Tissé dans les profondeurs de la terre.
16 Quand je n`étais qu`une masse informe, tes yeux me voyaient; Et sur ton livre étaient tous inscrits Les jours qui m`étaient destinés, Avant qu`aucun d`eux existât.
17 Que tes pensées, ô Dieu, me semblent impénétrables! Que le nombre en est grand!
18 Si je les compte, elles sont plus nombreuses que les grains de sable. Je m`éveille, et je suis encore avec toi.

et le texte de 1 Rois 8 :27
Mais quoi! Dieu habiterait-il véritablement sur la terre? Voici, les cieux et les cieux des cieux ne peuvent te contenir: combien moins cette maison que je t`ai bâtie!

Ces textes sont très explicites quant à l’omniprésence de Dieu.

C’est ce qu’ont certainement compris les deux premiers présidents de la société.
Rutherford, le deuxième président de la Société W.T, a dit le contraire dans son livre :

« Le Créateur Tout-Puissant est invisible...nos yeux humains ne peuvent contempler l’essor de Dieu dans l’infini et pourtant nous avons conscience de son omni-présence ».

Lumière, volume 1,1930 page 11

Est-ce la Bible ou est-ce l'homme qui a raison ?
Et aujourd’hui que disent-ils ? Je te laisse donner la réponse

Je vais laisser la date de tes publications répondre pour moi en indiquant simplement que on saute comme d'habitude d'une erreur à une autre sans les expliquer. Entre autre, les TJ fêtent-ills encore Noel comme dans le passé ?
Citation :

Ici, le sujet n’est pas la comparaison entre W.T et l’Eglise mais les enseignements changeants de «l’esclave» de la W.T depuis la naissance de ce mouvement !
Évidemment, aucun anti-TJ n'osera faire ce genre de comparaison.

Citation :

Tu as déjà pris l’habitude et la manière de détourner le sujet. Et tu prétends que tu n’es pas Témoin de Jéhovah. La pilule ne passe pas, je la trouve un peu trop grosse.

Tu raisonnes un peu comme les muslims qui croient pas au premier abord que je suis ex-muslim. S'il te plait, comment et argumente sur mon contenu et non sur des prétendues idée que tu as sur moi.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah   Les témoins de Jéhovah Icon_minipostedLun 17 Jan 2011, 9:05 am

J'aimerai avoir l'avis d'un TJ ou partisan TJ sûr cet enregistrement SVP...

Les témoins de Jéhovah annonçaient la fin du monde pour 1975.

Audio : Les témoins de Jéhovah annonçaient la fin du monde pour 1975 du haut de l’estrade !

Document Audio n°1 de 1969 -

(cliquez ci-dessous)
http://patricelion.free.fr/1Gillet1966.mp3

Document Audio n°2 de 1969 -

(cliquez ci-dessous)
http://patricelion.free.fr/2Gillet1966.mp3
Restez vivants jusqu’en 75 !


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