Rappel du premier message :

Salutation en Christ,

Pour comprendre Apo 12 et même tout ce qui concerne le livre d'Apocalypse, il nous est indispensable de pouvoir faire la différence entre une prophétie ( qui annonce ce qui doit encore venir) et un fait rapporté (qui annonce ce qui est déjà accompli).

- Celui qui pense que cette "femme revêtue du soleil" représente "Israël", devrait d'abord lire le chapitre complet, jusqu’au dernier verset, et prendre en considération toute la prophétie et son contexte.

- Celui qui pense au contraire qu'il s'agit de "Marie" (donc version catho), devrait nous dire en quoi ce chapitre serait une prophétie puisqu'il raconterait à ce moment précis un fait en grande partie accompli.

Les "cathos" prétendent que cette "femme est Marie", mais le problème est que "le Fils" mentionné dans le Ch 12 est tout de suite "enlevé au ciel" lors de sa naissance (v.5).

Par contre le vrai "JESUS-CHRIST" a grandi sur cette terre et IL est même passé par la mort, et même la mort de la croix.
Marie ne s'est jamais enfuie dans le désert et le serpent n'a pas encore "lancer de l'eau comme un fleuve derrière elle", parce que cela n'est pas encore accompli (v.6 et 15).

Dans son discours du samedi soir pendant sa visite à Lourdes, ce bon "B.XVI" avait déclaré :
"La Très Sainte Vierge Marie, la Femme glorieuse de l'Apocalypse, porte sur la tête une couronne de douze étoiles qui représentent les douze tribus d'Israël, tout le peuple de Dieu, toute la communion des saints, et avec, à ses pieds, la lune, image de la mort et de la mortalité".
Étant donné que peu de "cathos" lisent la bible et surtout la comprennent, cette déclaration est passé comme une affirmation.

Pour saisir le vrai sens de cette prophétie et son accomplissement, il nous suffit de connaitre l'époque où Jean a reçu l'ensemble des prophétie constituant le livre de "L'Apocalypse" et ainsi de comprendre que tout était encore à venir; car "prophétie" veut toujours dire : A VENIR, et NON déjà passé.

Dans le N.T il est question d’Epoux et d’Epouse (Jn 3.29) et de Repas des noces (Mat. 25.1-13).
La femme que Jean voit dans ce chapitre ne peut être que l’Eglise du N.T, laquelle, il va de soi, a commencé avec Israël à Jérusalem, sur sol juif et doit être complète avec les élus des nations (Actes 15.14).
Les rapports de Dieu avec Son peuple, lorsqu’Il l’appelle “femme”, exprime Son amour dans Son union avec Son Eglise (Eph. 5.29-32).

Jésus place la Semence de Sa Parole dans le sein de Son Eglise pour engendrer la nouvelle naissance (1 Pie 1.23-25) de fils et de filles de Dieu.

Aucune ambigüité possible avec les 144000 juifs à venir, le reste (Rom 9.27).
C’est ce que déclare Paul concernant le temps d’aveuglement pour Israël et qui fait que des nations sortira "sa bien aimée" (Rom 9.24-26).

En lisant le verset 3 d'Apo 12, nous pouvons remarquer qu'il est mentionné prophétiquement :
"Un autre signe parut encore dans le ciel ; et voici, c’était un grand dragon rouge, ayant sept têtes et dix cornes, et sur ses têtes sept diadèmes."

Celui qui aurait vu ou lu dans les écritures que ce "Dragon" était déjà présent au temps du Seigneur Jésus, doit nous dire où et quand !

Ce n'est quand rapport avec "l'Église du N.T" que nous avons cette notion de "dragon" qui est le serpent ancien.
Car ce n'est qu’avec Apo 13 et Apo 17 que nous voyons et comprenons que ce "dragon à 7 têtes et 10 cornes" avait été annoncé par le prophète Daniel comme devant le dernier royaume à la fin du temps de la grâce (Dan 7.23-24).

Et ce qui est formidable dans ce témoignage prophétique rapporté par Jean est que nous avons la preuve écrite qu'il y a bien devant Dieu une différence entre "L'Eglise" et "l'Epouse" qui est typifié ici par "un fils mâle" (v.5), car c'est bien l'Epouse de Christ qui sera enlevé et non l'Eglise dans son ensemble.
Il suffit de lire Matt 25.1 à 10 pour comprendre pourquoi la partie qui restera sur terre passera par la tribulation.

Alors celui qui voudra bien suivre et accepter le déroulement du plan de Dieu, se rendra vite compte que de l'Eglise doit sortir les élus qui auront part à l'enlèvement.

Le soleil dont est revêtue l’Eglise indique le Rédempteur Lui-même, qui est réellement Le Soleil de justice (Mal. 4.2), et qui, pendant la période de la Nouvelle Alliance, l’enveloppe de Lumière et de chaleur.

La lune sous ses pieds est un symbole que l’Eglise est fermement fondée sur le roc de la Parole Divine de l’Ancienne Alliance.
De même que la lune réfléchit la lumière du soleil, ainsi l’A.T réfléchit la Lumière du Soleil du N.T dans lequel sont accomplies toutes les Paroles prophétiques sur lesquelles l’Eglise se tient (Eph. 2.20-22).

La couronne de douze étoiles signifie que l’Eglise du N.T est couronnée de la doctrine des douze apôtres, car c'est vivifié par le St-Esprit que l'Eglise du commencement a grandie ayant la Parole comme unique fondement.
Les douze étoiles dans la couronne de l’Eglise montrent qu’Elle est digne d’assumer l’ordonnance royale divine de la doctrine des douze apôtres (Actes 2.42).

Beaucoup pensent par erreur que la tribulation commencera directement au début de « la dernière semaine de Daniel », mais ce n’est pas le cas.
Il y aura d’abord « 1260 jours », où le Temple sera reconstruit, et qui seront aussi dédiés aux ministères des 2 prophètes témoins (Apo 11.3) par lesquels les 144000 juifs viendront à la conversion à Christ.
Durant cette même période de « 1260 jours », la « femme - l’église » qui après avoir « enfanté un fils » est elle restée sur terre (Apo 12.6) s’enfuira « au désert » pour se cacher afin de se préparer pour la tribulation à venir, et à la mort qui voudra s’emparer de plus grand nombre (Apo 12.11 ).

L’Epouse qui elle est sortie de « l’église des nations », est représenté par « un fils » ( et non le Fils) qui sera enlevé vers Dieu et son trône, et cela directement à sa naissance, sa révélation, comme le dit Paul (Rom 8.19 et 22).
Comme le présente Apo 12.4b, le dragon (satan sous le couvert du dernier royaume restauré) se tient devant « la femme » pensant pouvoir s’emparer des élus qui sortiront d’elle.
Il ne sait pas encore comment les reconnaître car comme le démontre Paul (Rom 8.23) c’est lorsque la plénitude de l’Esprit et la rédemption de leurs corps sera devenu une réalité que la différence sera visible entre les élus, les appelés et les autres et cela juste avant l’enlèvement (Hb 12.26-27).


Pendant que les 144000 juifs se trouvent avec leur Seigneur sur le mont Sion, à Jérusalem, une voix comparable à "un bruit de grosses eaux", se fait entendre du haut des cieux.
Cette voix aussi présentée comme « une multitude ou foule nombreuse » dans Apo 19.6, chante un cantique nouveau que seul les 144000 juifs sur la terre pourront apprendre de ceux qui ont déjà vaincus.

Nous devons aussi accepter la présentation de cette « multitude – la troupe des vainqueurs » qui est vu ici « chantant devant le trône de l’Agneau et devant les quatre être vivant ainsi que devant les vieillards. »
Les vainqueurs sont encore « devant le trône » à ce moment là car les noces ne sont pas encore finies.
C’est seulement lors de l’établissement du règne de 1000 ans que l’Epouse sera vu « sur le trône » et régnera avec son Epoux sur toutes les nations avec une verge de fer (Apo 2.27 /12.5 ).

Ce contexte est complètement différent de celui d’Apo 5.9 où l’enlèvement n’a pas encore eut lieu car le livre qui était scellé vient seulement d’être ouvert par l’Agneau, et c’est uniquement « les quatre être vivants et les vieillards » (et non la multitude encore) qui sont présentés « chantant devant l’Agneau » qui avait été trouvé « Seul digne de prendre le livre et d’en ouvrir les sceaux ».

Un autre contexte nous est encore présenté dans Apo 15.2-4, où « debout sur la mer de verre » cette fois-ci, nous trouvons tous ceux qui sont passés par la mort à cause de leur foi durant la grande tribulation et qui chanteront à leurs tour « le cantique de Moïse et de l’Agneau ».

La « multitude - les grosses eaux » d’Apo 14.2, représente les élus de l’A.T et du N.T qui tous « ensemble » (1 Thessa 4.16) expérimenteront la transmutation de leurs corps afin de revêtir l’immortalité (1 Corin 15.51-53) et d’aller au repas des noces de l’Agneau.

Il est donc bibliquement clair qu’à aucun moment l’Epouse de Christ ne pourra être sur terre au moment de cette grande tribulation, car elle se sera préalablement préparée à l’avertissement donné par le « cri qui retentit au milieu de la nuit » qui les appels les élus à « la préparation et à la rencontre avec l’Epoux et ainsi pouvoir entrer au repas des noces » (Matt 25.6 et 10).

Notre Seigneur, parlant à la nation juive, a aussi donné cet avertissement prophétique, disant :
«Et vous, soyez semblables à des hommes qui attendent que leur maître revienne des noces, afin de lui ouvrir dès qu’il arrivera et frappera. » Luc 12.36
Alors qui donc sera présent « aux noces de l’Agneau » si le Seigneur annonce qu’Il en reviendra à la 2ème ou 3ème veille (et non la 1ère) pour prendre ses « serviteurs » qui l’attendaient (Luc 12.38).

Il doit aussi être clarifié que seul les 144000 juifs qui sont aussi présentés comme « les saints » (Apo 13.7 / Apo 14.6 / Dan 7.21 / Apo 20.4) seront mis à mort par l’antichrist, ainsi que ceux des nations (Apo 20.4) qui refuseront de porter la marque de ce 4ème et dernier royaume.

De la même manière que les élus de cette fin des temps constituant l’Epouse portent le NOM du Seigneur, qu'elle a reconnu comme son Epoux (Actes 15.14 / 2 Corin 11.2), et que plus tard, les 144000 juifs porteront aussi le NOM de leur Seigneur et sauveur comme « sceau de Dieu » (Rom 10.13).

Ainsi tous ceux qui adhèrent au système et à la doctrine de cette dernière « bête » aujourd'hui, portent et porteront le signe distinctif de cette organisation religieuse mondialement connue.

Jude

Sonia9 a écrit:

9 Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d'abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons.
10 Elle alla en porter la nouvelle à ceux qui avaient été avec lui, et qui s'affligeaient et pleuraient.
11 Quand ils entendirent qu'il vivait, et qu'elle l'avait vu, ils ne le crurent point.
12 Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne.
13 Ils revinrent l'annoncer aux autres, qui ne les crurent pas non plus.
14 Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table ; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;
18 ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
19 Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
20 Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient.
Marc 16.

Bonjour Sonia9, pas de réponse??? Dis moi qui alla prêcher partout et pourquoi le fesait-il mais surtout comment???
Ainsi Sonia9 dit moi qui a part l'Église a accomplit cette parole??? la tienne??? alors ou sont vos confirmations de la parole??? Ou sont vos frères André, Padré Pio ou soeur Théresa??? Si ils fesaient partit de ceux qui ont confirmer la parole alors a quel Église appartenaient-ils sinon celle du Christ???

Vous pouvez nous abreuver de votre poison mortel mais il ne nous fait point mal, car notre antidote est le Corps du Christ, notre guide est son Esprit et notre vie son Ame.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

9 Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d'abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons.
10 Elle alla en porter la nouvelle à ceux qui avaient été avec lui, et qui s'affligeaient et pleuraient.
11 Quand ils entendirent qu'il vivait, et qu'elle l'avait vu, ils ne le crurent point.
12 Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne.
13 Ils revinrent l'annoncer aux autres, qui ne les crurent pas non plus.
14 Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table ; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;
18 ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
19 Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
20 Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient.
Marc 16.

Bonjour Sonia9, pas de réponse??? Dis moi qui alla prêcher partout et pourquoi le fesait-il mais surtout comment???
Ainsi Sonia9 dit moi qui a part l'Église a accomplit cette parole??? la tienne??? alors ou sont vos confirmations de la parole??? Ou sont vos frères André, Padré Pio ou soeur Théresa??? Si ils fesaient partit de ceux qui ont confirmer la parole alors a quel Église appartenaient-ils sinon celle du Christ???

Vous pouvez nous abreuver de votre poison mortel mais il ne nous fait point mal, car notre antidote est le Corps du Christ, notre guide est son Esprit et notre vie son Ame.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Tu sais très bien pourquoi je ne te réponds pas, Trinite333, ce n'est pas que je ne vois pas tes messages car je les vois, c'est que je n'ai pas l'esprit à la dispute et à la discorde mais à la paix. Lorsque donc tu changeras de ton pour discuter, je te répondrai, tant que tu parleras par des questions au lieu de parler par des réponses, sans changement pour ma part, inutile d'attendre, je t'en informe par politesse.

Citation :

Tu sais très bien pourquoi je ne te réponds pas, Trinite333, ce n'est pas que je ne vois pas tes messages car je les vois, c'est que je n'ai pas l'esprit à la dispute et à la discorde mais à la paix. Lorsque donc tu changeras de ton pour discuter, je te répondrai, tant que tu parleras par des questions au lieu de parler par des réponses, sans changement pour ma part, inutile d'attendre, je t'en informe par politesse.

Amen ,unité de prières mon frère .

info a écrit:

Citation :

Tu sais très bien pourquoi je ne te réponds pas, Trinite333, ce n'est pas que je ne vois pas tes messages car je les vois, c'est que je n'ai pas l'esprit à la dispute et à la discorde mais à la paix. Lorsque donc tu changeras de ton pour discuter, je te répondrai, tant que tu parleras par des questions au lieu de parler par des réponses, sans changement pour ma part, inutile d'attendre, je t'en informe par politesse.

Amen ,unité de prières mon frère .

Oui, et j'ose espérer qu'elle ne pense pas un mot de ce qu'elle dit, Trinite333, lorsqu'elle écrit :

Citation :

Vous pouvez nous abreuver de votre poison mortel

, car à ce que nous sachions dans le cas présent, ce qu'elle nomme "poison mortel", c'est l'Evangile dans lequel nous avons cru. Par la foi en Jésus-Christ, nous sommes membres de Son Corps, je ne vois donc pas au nom de qui, si ce n'est le sien propre, elle vient qualifier nos propos de poison mortel.

C'est pourquoi, pour que la paix règne sur ce forum, je ne lui réponds pas, après l'avoir avertie déjà plusieurs fois.

Salutation en Christ,

info a écrit:

Je cites Jacques 5v7.Soyez donc patients, frères jusqu'à l'avènement du Seigneur. Voici, le laboureur attend le précieux fruit de la terre, prenant patience à son égard, jusqu'à ce qu'il ait reçu les pluies de la première et de l'arrière-saison.

Qui deviendrais / pour certain / une perception très différente du texte original .
Qui ferait dires ce que le texte ne dis point .
Comme si avant son retour IL restaurerais SON Église _Comme si journalière l'Esprit -Saint ne travailles point dans ce sens _depuis la Pentecôte voila 2000 ans et qu'IL a institués qui a établi les uns apôtres, les autres prophètes,les autres évangélistes, et les autres pasteurs et docteurs;Pour le perfectionnement des saints, pour l’oeuvre du ministère,pour l’édification du corps de Christ;


Prions frères et concluons que parfois le silence est d'or

Dis-moi donc en quoi et comment tu aurais toi bénéficié des dons et des ministères cité dans les écritures ?

Soyons réaliste !

Quelle est l'action visible et biblique du St-Esprit dans ton "église" ?


Tu ne fais que me prouver que jusqu'à aujourd'hui tu n'as été en contact d'aucun des "5 ministères" que le Seigneur a décidé de suscité pour son Eclessia uniquement avant son retour.
Car contrairement à ce que tu dis ici, "au jour de pentecôte" il n'y avait strictement rien à restaurer.
Tout était parfaitement nouveau est sans aucune influence humaine, dans l'état de la plénitude de Christ, car aucun de ceux qui étaient les premiers élus ne s'opposé à l'action de Dieu par son Esprit !

En conclusion je te le répètes et les jours parleront mieux que mes quelques lignes :

Tu ne connais rien de ce que le Seigneur s'est proposé de faire avant son Retour pour prendre à LUI son Épouse !

Jude

Sonia9 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

9 Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d'abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons.
10 Elle alla en porter la nouvelle à ceux qui avaient été avec lui, et qui s'affligeaient et pleuraient.
11 Quand ils entendirent qu'il vivait, et qu'elle l'avait vu, ils ne le crurent point.
12 Après cela, il apparut, sous une autre forme, à deux d'entre eux qui étaient en chemin pour aller à la campagne.
13 Ils revinrent l'annoncer aux autres, qui ne les crurent pas non plus.
14 Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table ; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;
18 ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
19 Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s'assit à la droite de Dieu.
20 Et ils s'en allèrent prêcher partout. Le Seigneur travaillait avec eux, et confirmait la parole par les miracles qui l'accompagnaient.
Marc 16.

Bonjour Sonia9, pas de réponse??? Dis moi qui alla prêcher partout et pourquoi le fesait-il mais surtout comment???
Ainsi Sonia9 dit moi qui a part l'Église a accomplit cette parole??? la tienne??? alors ou sont vos confirmations de la parole??? Ou sont vos frères André, Padré Pio ou soeur Théresa??? Si ils fesaient partit de ceux qui ont confirmer la parole alors a quel Église appartenaient-ils sinon celle du Christ???

Vous pouvez nous abreuver de votre poison mortel mais il ne nous fait point mal, car notre antidote est le Corps du Christ, notre guide est son Esprit et notre vie son Ame.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Tu sais très bien pourquoi je ne te réponds pas, Trinite333, ce n'est pas que je ne vois pas tes messages car je les vois, c'est que je n'ai pas l'esprit à la dispute et à la discorde mais à la paix. Lorsque donc tu changeras de ton pour discuter, je te répondrai, tant que tu parleras par des questions au lieu de parler par des réponses, sans changement pour ma part, inutile d'attendre, je t'en informe par politesse.

Bonjour Sonia9, Je sais très bien pourquoi tu ne réponds pas car je n'ai pas l'esprit du mensonge mais bien de la vérité.
Les questions que je te pose sont des réponses et tu ne les vois pas. Cela Sonia9 le comprends-tu???

"10.34
Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
10.35
Car je suis venu mettre la division entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
10.36
et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison."

Voici la parole de mon Seigneur et vous ne l'entendez pas alors comment pouvez-vous l'écouter???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.

Citation :

Bonjour Sonia9, Je sais très bien pourquoi tu ne réponds pas car je n'ai pas l'esprit du mensonge mais bien de la vérité.

Et donc selon toi, j'ai l'esprit du mensonge, un poison mortel comme tu dis. Ne t'étonne donc pas que la discussion soit close entre nous, Trinite 333.

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

info a écrit:

Je cites Jacques 5v7.Soyez donc patients, frères jusqu'à l'avènement du Seigneur. Voici, le laboureur attend le précieux fruit de la terre, prenant patience à son égard, jusqu'à ce qu'il ait reçu les pluies de la première et de l'arrière-saison.

Qui deviendrais / pour certain / une perception très différente du texte original .
Qui ferait dires ce que le texte ne dis point .
Comme si avant son retour IL restaurerais SON Église _Comme si journalière l'Esprit -Saint ne travailles point dans ce sens _depuis la Pentecôte voila 2000 ans et qu'IL a institués qui a établi les uns apôtres, les autres prophètes,les autres évangélistes, et les autres pasteurs et docteurs;Pour le perfectionnement des saints, pour l’oeuvre du ministère,pour l’édification du corps de Christ;


Prions frères et concluons que parfois le silence est d'or

Dis-moi donc en quoi et comment tu aurais toi bénéficié des dons et des ministères cité dans les écritures ?

Soyons réaliste !

Quelle est l'action visible et biblique du St-Esprit dans ton "église" ?


Tu ne fais que me prouver que jusqu'à aujourd'hui tu n'as été en contact d'aucun des "5 ministères" que le Seigneur a décidé de suscité pour son Eclessia uniquement avant son retour.
Car contrairement à ce que tu dis ici, "au jour de pentecôte" il n'y avait strictement rien à restaurer.
Tout était parfaitement nouveau est sans aucune influence humaine, dans l'état de la plénitude de Christ, car aucun de ceux qui étaient les premiers élus ne s'opposé à l'action de Dieu par son Esprit !

En conclusion je te le répètes et les jours parleront mieux que mes quelques lignes :

Tu ne connais rien de ce que le Seigneur s'est proposé de faire avant son Retour pour prendre à LUI son Épouse !

Jude

Et je remets ce message en avant, pour un retour au suivi du sujet, là aussi.

Merci, de demander ceci :

Citation :

Quelle est l'action visible et biblique du St-Esprit dans ton "église" ?

En premier ,celle-ci (église)a mon regard des faits historique n'est point mon Église _mais Celle que le Seigneur a établis .
Pour les fruits des DONS des Fruits du saint -Esprit y incluant les dons extraordinaire /tu pourras les découvrir dans les faits historique compilés dans ouvres écrites ,des Bollantistes /donc un Protestants chercheurs a tentez de démontrez la fausseté de cette _œuvre _mais cela la conduit a sa conversion ..Bonne lecture .
Pour qui est de se pomper sans faire de discernement ,(sans faire apport précis des réel DONS du VRAIE saint-esprit ,entre les vraies DONS et les charlatanismes et tour de magie a la sauce Simon le magicien _)
Je dirais ceci :
Quand je parlerais les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas la charité, je suis un airain qui résonne, ou une cymbale qui retentit. Et quand j'aurais le don de prophétie, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurais même toute la foi jusqu'à transporter des montagnes, si je n'ai pas la charité, je ne suis rien. Et quand je distribuerais tous mes biens pour la nourriture des pauvres, quand je livrerais même mon corps pour être brûlé, si je n'ai pas la charité, cela ne me sert de rien.
Maintenant deux exemple frappant de la CHARITÉ permit une multitudes de personnes :
Mère Théresa , L'abbé Pierre etc..etc...

Citation :

Dis-moi donc en quoi et comment tu aurais toi bénéficié des dons et des ministères cité dans les écritures ?

Le sujet n'est point le membres , et je gardes cette intimé enfouis bien précieusement au très profond de mon cœur avec MON SEIGNEUR _endroit donc le malin ne peut scruter mais veux s'y introduire en passant part ses accusateurs .....

Donc retour au sujet mon frère en J-C

Toujours aucun rapport entre l'assemblée du commencement et l'église d'état que vous nous présenté Mr Info.

Laissez donc le Seigneur vous convaincre de la différence qu'il veut produire pour sa propre gloire.
Je vous le dit d'avance parce que cela est une évidence dans la manière d'agit du Dieu vivant.
La fin sera comme au commencement et son église choisie sera aussi incognito que la première.

Sonia9 a écrit:

Citation :

Bonjour Sonia9, Je sais très bien pourquoi tu ne réponds pas car je n'ai pas l'esprit du mensonge mais bien de la vérité.

Et donc selon toi, j'ai l'esprit du mensonge, un poison mortel comme tu dis. Ne t'étonne donc pas que la discussion soit close entre nous, Trinite 333.

Bonjour Sonia9, je n'ai pas dit que tu avais l'esprit du mensonge mais bien que j'avais l'esprit de la vérité et que tout évangile qui ne contient pas la vérité et bien effectivement c'est un poison mortel. Alors sois que l'homme travaille ensemble pour établir la vérité avec le Seigneur ou que l'homme se borne a établir la vérité que lui veut. Tu sais Sonia9 le principe est toujours le même pour l'homme "écouté ce qu'ils disent mais ne faite pas ce qu'ils font" Je t'ai donné clairement les noms de cette vérité mais tu fais aux yeux de tous l'aveugle. Maintenant Sonia9 crois-tu que ces personnes ont fait ce qu'ils ont fait pour le Pape ou pour l'Église??? Certe que non car ce qu'ils ont fait venait de Dieu et ainsi nous savons que ceux-ci font partie de son Église de part leur vie et non pas a cause du Pape,des Évèques ou des prêtre mais bien par leur sang. Quelle Église les a déclaré Saint et pour les déclarer Saint elle a vut leurs fruits et entendu la vérité. N'êtes-vous pas a dire que l'Église est dans le mensonge??? Dis le nous si je me trompe???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

Citation :

Bonjour Sonia9, Je sais très bien pourquoi tu ne réponds pas car je n'ai pas l'esprit du mensonge mais bien de la vérité.

Et donc selon toi, j'ai l'esprit du mensonge, un poison mortel comme tu dis. Ne t'étonne donc pas que la discussion soit close entre nous, Trinite 333.

Bonjour Sonia9, je n'ai pas dit que tu avais l'esprit du mensonge mais bien que j'avais l'esprit de la vérité et que tout évangile qui ne contient pas la vérité et bien effectivement c'est un poison mortel. Alors sois que l'homme travaille ensemble pour établir la vérité avec le Seigneur ou que l'homme se borne a établir la vérité que lui veut. Tu sais Sonia9 le principe est toujours le même pour l'homme "écouté ce qu'ils disent mais ne faite pas ce qu'ils font" Je t'ai donné clairement les noms de cette vérité mais tu fais aux yeux de tous l'aveugle. Maintenant Sonia9 crois-tu que ces personnes ont fait ce qu'ils ont fait pour le Pape ou pour l'Église??? Certe que non car ce qu'ils ont fait venait de Dieu et ainsi nous savons que ceux-ci font partie de son Église de part leur vie et non pas a cause du Pape,des Évèques ou des prêtre mais bien par leur sang. Quelle Église les a déclaré Saint et pour les déclarer Saint elle a vut leurs fruits et entendu la vérité. N'êtes-vous pas a dire que l'Église est dans le mensonge??? Dis le nous si je me trompe???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Puisque tu tiens absolument à ce que je te parle, je vais te répondre par une phrase, celle-ci, concernant les personnes dont tu parles :

"Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" Mathieu 7, valable pour tous ceux qui disent avoir suivi le Seigneur.

Ensuite, mon conducteur est la Vérité, je n'ai donc pas besoin d'un autre conducteur que Lui seul, Sa vérité est déjà établie, elle ne changera pas pour faire plaisir au pape, le Seigneur ne lui dira pas "oui oui, tu as bien fait de déclarer ma mère co-rédemptrice, j'avais oublié de le préciser, et de faire baptiser les bébés, j'aurais dû y penser", etc etc.

Rend au pape ce qui appartient au pape, et à Dieu ce qui appartient à Dieu, Trinite333, et tout ira bien ensuite entre nous.

Que tu juges que je fais l'aveugle aux yeux de tous, c'est ton jugement, Trinite 333, ta propre pensée.

Sonia9 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

Et donc selon toi, j'ai l'esprit du mensonge, un poison mortel comme tu dis. Ne t'étonne donc pas que la discussion soit close entre nous, Trinite 333.

Bonjour Sonia9, je n'ai pas dit que tu avais l'esprit du mensonge mais bien que j'avais l'esprit de la vérité et que tout évangile qui ne contient pas la vérité et bien effectivement c'est un poison mortel. Alors sois que l'homme travaille ensemble pour établir la vérité avec le Seigneur ou que l'homme se borne a établir la vérité que lui veut. Tu sais Sonia9 le principe est toujours le même pour l'homme "écouté ce qu'ils disent mais ne faite pas ce qu'ils font" Je t'ai donné clairement les noms de cette vérité mais tu fais aux yeux de tous l'aveugle. Maintenant Sonia9 crois-tu que ces personnes ont fait ce qu'ils ont fait pour le Pape ou pour l'Église??? Certe que non car ce qu'ils ont fait venait de Dieu et ainsi nous savons que ceux-ci font partie de son Église de part leur vie et non pas a cause du Pape,des Évèques ou des prêtre mais bien par leur sang. Quelle Église les a déclaré Saint et pour les déclarer Saint elle a vut leurs fruits et entendu la vérité. N'êtes-vous pas a dire que l'Église est dans le mensonge??? Dis le nous si je me trompe???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Puisque tu tiens absolument à ce que je te parle, je vais te répondre par une phrase, celle-ci, concernant les personnes dont tu parles :

"Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" Mathieu 7, valable pour tous ceux qui disent avoir suivi le Seigneur.

Ensuite, mon conducteur est la Vérité, je n'ai donc pas besoin d'un autre conducteur que Lui seul, Sa vérité est déjà établie, elle ne changera pas pour faire plaisir au pape, le Seigneur ne lui dira pas "oui oui, tu as bien fait de déclarer ma mère co-rédemptrice, j'avais oublié de le préciser, et de faire baptiser les bébés, j'aurais dû y penser", etc etc.

Rend au pape ce qui appartient au pape, et à Dieu ce qui appartient à Dieu, Trinite333, et tout ira bien ensuite entre nous.

Que tu juges que je fais l'aveugle aux yeux de tous, c'est ton jugement, Trinite 333, ta propre pensée.

Bonjour Sonia9, la seule et unique chose que je veux c'est que la vérité s'établisse en toutes choses et une de ces choses "16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." Dis moi a qui parle-t-il???

Tu vois grace a la parole tu ne peux même pas combatre ce que l'Église décide et sache que si tu te révoltes contre l'Église tu te révoltes contre l'Épouse alors je rend au Pape ce qui lui appartient de par ce que le Seigneur a dit et a Dieu ce qui appartient a Dieu car tout lui appartient et pour ce qui est de la choisit parmi toutes les femmes pour être sa femme et concevoir un enfant avec elle afin de ne devenir qu'un avec elle en Jésus le Christ notre Seigneur et bien juge la comme tu le veux libre a toi mais cela ne changera jamais la vérité quoi que tu dises car par elle,avec elle et en elle il a conçue son Fils Jésus le Christ notre Seigneur a tous car c'est ce que Dieu a voulue.(Surprise???)

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Trinite333 a écrit:

Sonia9 a écrit:

Trinite333 a écrit:

Bonjour Sonia9, je n'ai pas dit que tu avais l'esprit du mensonge mais bien que j'avais l'esprit de la vérité et que tout évangile qui ne contient pas la vérité et bien effectivement c'est un poison mortel. Alors sois que l'homme travaille ensemble pour établir la vérité avec le Seigneur ou que l'homme se borne a établir la vérité que lui veut. Tu sais Sonia9 le principe est toujours le même pour l'homme "écouté ce qu'ils disent mais ne faite pas ce qu'ils font" Je t'ai donné clairement les noms de cette vérité mais tu fais aux yeux de tous l'aveugle. Maintenant Sonia9 crois-tu que ces personnes ont fait ce qu'ils ont fait pour le Pape ou pour l'Église??? Certe que non car ce qu'ils ont fait venait de Dieu et ainsi nous savons que ceux-ci font partie de son Église de part leur vie et non pas a cause du Pape,des Évèques ou des prêtre mais bien par leur sang. Quelle Église les a déclaré Saint et pour les déclarer Saint elle a vut leurs fruits et entendu la vérité. N'êtes-vous pas a dire que l'Église est dans le mensonge??? Dis le nous si je me trompe???

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Puisque tu tiens absolument à ce que je te parle, je vais te répondre par une phrase, celle-ci, concernant les personnes dont tu parles :

"Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux" Mathieu 7, valable pour tous ceux qui disent avoir suivi le Seigneur.

Ensuite, mon conducteur est la Vérité, je n'ai donc pas besoin d'un autre conducteur que Lui seul, Sa vérité est déjà établie, elle ne changera pas pour faire plaisir au pape, le Seigneur ne lui dira pas "oui oui, tu as bien fait de déclarer ma mère co-rédemptrice, j'avais oublié de le préciser, et de faire baptiser les bébés, j'aurais dû y penser", etc etc.

Rend au pape ce qui appartient au pape, et à Dieu ce qui appartient à Dieu, Trinite333, et tout ira bien ensuite entre nous.

Que tu juges que je fais l'aveugle aux yeux de tous, c'est ton jugement, Trinite 333, ta propre pensée.

Bonjour Sonia9, la seule et unique chose que je veux c'est que la vérité s'établisse en toutes choses et une de ces choses "16.19 Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux." Dis moi a qui parle-t-il???

Tu vois grace a la parole tu ne peux même pas combatre ce que l'Église décide et sache que si tu te révoltes contre l'Église tu te révoltes contre l'Épouse alors je rend au Pape ce qui lui appartient de par ce que le Seigneur a dit et a Dieu ce qui appartient a Dieu car tout lui appartient et pour ce qui est de la choisit parmi toutes les femmes pour être sa femme et concevoir un enfant avec elle afin de ne devenir qu'un avec elle en Jésus le Christ notre Seigneur et bien juge la comme tu le veux libre a toi mais cela ne changera jamais la vérité quoi que tu dises car par elle,avec elle et en elle il a conçue son Fils Jésus le Christ notre Seigneur a tous car c'est ce que Dieu a voulue.(Surprise???)

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité

Ne t'énerve pas comme ça et au lieu de t'écarter de ce que je t'ai écrit, argumente de qui ça vient, ce que le pape enseigne et qui est étranger à la Parole de Dieu : nous ne le trouvons pas dans l'Evangile ou alors nous n'avons pas le même. Et ne vient pas me dire que ce sont des choses que le Seigneur a ajoutées après, comme s'il avait omis d'annoncer d'avance quoi que ce soit.

Donc en ce qui me concerne, quiconque désobéit à la Parole de Dieu ne fait pas Sa Volonté, c'est simple et clair. Et ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés car celui seul qui fait Sa Volonté l'est. Tu comprends pourquoi je t'ai cité un seul verset ? Si donc ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés, ils ne sont pas Son Eglise, l'Epouse.

A l'appui de ce qui précède, Matthieu 20 :

25 Jésus les appela, et dit : Vous savez que les chefs des nations les tyrannisent, et que les grands les asservissent.
26 Il n'en sera pas de même au milieu de vous. Mais quiconque veut être grand parmi vous, qu'il soit votre serviteur ;
27 et quiconque veut être le premier parmi vous, qu'il soit votre esclave.
28 C'est ainsi que le Fils de l'homme est venu, non pour être servi, mais pour servir et donner sa vie comme la rançon de plusieurs.

Trinite333, lis cela doucement mon frère

Citation :

Donc en ce qui me concerne, quiconque désobéit à la Parole de Dieu ne fait pas Sa Volonté, c'est simple et clair. Et ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés car celui seul qui fait Sa Volonté l'est. Tu comprends pourquoi je t'ai cité un seul verset ? Si donc ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés, ils ne sont pas Son Église, l'Epouse.

et pense a certain qui faisait des mains et des pieds pour ne point s'y conformer et les innombrables tentatives de scalpez la formule Baptismal que le Seigneur demande .
Parfois, mon frère le silence est d'or

info a écrit:

Trinite333, lis cela doucement mon frère

Citation :

Donc en ce qui me concerne, quiconque désobéit à la Parole de Dieu ne fait pas Sa Volonté, c'est simple et clair. Et ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés car celui seul qui fait Sa Volonté l'est. Tu comprends pourquoi je t'ai cité un seul verset ? Si donc ceux qui ne font pas Sa Volonté ne peuvent être sauvés, ils ne sont pas Son Église, l'Epouse.

et pense a certain qui faisait des mains et des pieds pour ne point s'y conformer et les innombrables tentatives de scalpez la formule Baptismal que le Seigneur demande .
Parfois, mon frère le silence est d'or

Si nous n'avions pas été baptisés selon la formule enseignée à ses apôtres, nous n'aurions pas à ce jour l'Esprit de Christ, info, c'est bien parce que nous avons fait sa Volonté que nous sommes baptisés du Saint Esprit et de feu, en Christ, comme les premiers apôtres le furent, comme eux-mêmes baptisaient.

"Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus Christ, pour le pardon de vos péchés ; et vous recevrez le don du Saint Esprit" actes 2, 38.

C'est l'Esprit du Seigneur, c'est Lui qui donne Son Esprit, les hommes ne peuvent le transmettre qu'en son Nom, si donc des personnes ne sont pas baptisées en Christ, au Nom du Seigneur Jésus-Christ, quel Esprit reçoivent-elles, ces personnes ?

Pourquoi combattre contre ceux qui n'ont pas voulu appartenir à une religion parce qu'ils ont voulu garder la Parole de Dieu, lui rester fidèles ainsi ne pas obéir aux préceptes et commandements des hommes qui se sont écartés de l'Evangile reçu et annoncé au commencement ?

Ne crois tu pas que ce combat est perdu d'avance ? Le Seigneur ne condamne pas ceux qui ont gardé Sa parole et n'ont pas renié Son Nom.

En revanche, il est écrit, 1 Corinthiens 15 :
"Je vous rappelle, frères, l'Évangile que je vous ai annoncé, que vous avez reçu, dans lequel vous avez persévéré,
2 et par lequel vous êtes sauvés, si vous le retenez tel que je vous l'ai annoncé ; autrement, vous auriez cru en vain".

Nous sommes sauvés par la grâce, la foi en étant l'unique moyen d'accès, si donc des personnes ne gardent pas l'Evangile annoncé au commencement, par lequel elles peuvent être sauvées, si elles ne le retiennent pas tel qu'il a été annoncé, elles ne peuvent être sauvées par la grâce pour n'avoir pas eu la foi dans l'Evangile du salut, l'Evangile de Christ. Que chacun donc prenne garde à la manière dont il bâtit, car il n'y a qu'un seul fondement : Jésus-Christ.

sonia9
Alors jusqu'a preuve du contraire j'attend toujours les preuves que Matt 28:19 à été rajouté sur le topic approprié
https://www.forum-religions.com/t5371p450-le-bapteme-au-nom-du-seigneur-jesus-christest-seul-bapteme-biblique
pour refaire un Verset à ta sauce en supprimant ce qui est Ecrit,il faut autre chose que ta parole sonia9,des preuves et pas seulement des suppositions,c'est le minimum pour remettre en cause la Parole de Dieu que tu aimes tant siter!!!

HOSANNA
Prions : Seigneur, pardonnez a ceux qui refuse ta Sainte Parole _modifies leurs cœurs .Viens au secours de chacun de nous .Amen

HOSANNA a écrit:

sonia9
Alors jusqu'a preuve du contraire j'attend toujours les preuves que Matt 28:19 à été rajouté sur le topic approprié
https://www.forum-religions.com/t5371p450-le-bapteme-au-nom-du-seigneur-jesus-christest-seul-bapteme-biblique
pour refaire un Verset à ta sauce en supprimant ce qui est Ecrit,il faut autre chose que ta parole sonia9,des preuves et pas seulement des suppositions,c'est le minimum pour remettre en cause la Parole de Dieu que tu aimes tant siter!!!

Tu es lassant avec tes accusations récurrentes et sans fondement sérieux, Hosanna, heureusement que le Seigneur nous donne des ailes d'aigle.

Je t'ai dit et redit, ainsi qu'à info, je ne supprime aucun verset de la Parole de Dieu. Il en est deux dans l'Evangile, l'un modifié, l'autre rajouté, par les hommes, et nous l'avons dit. Il en est un pour lequel vous êtes d'accord aussi, car vous reconnaissez qu'il ne figure pas dans toutes les bibles, dans la première lettre de Jean. Quant à l'autre, nous ne le supprimons nullement, nous disons qu'il était originellement : "Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant en Mon Nom".

Tu as les trois Evangiles synoptiques pour t'en convaincre, vois les tous les trois au lieu de ne t'en tenir qu'à un seul.

Matthieu :
16 Les onze disciples allèrent en Galilée, sur la montagne que Jésus leur avait désignée.
17 Quand ils le virent, ils se prosternèrent devant lui. Mais quelques-uns eurent des doutes.
18 Jésus, s'étant approché, leur parla ainsi : Tout pouvoir m'a été donné dans le ciel et sur la terre.
19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant en Mon Nom,
20 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde.

Luc :
45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
46 Et il leur dit : Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
48 Vous êtes témoins de ces choses.
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis ; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.

Marc :
14 Enfin, il apparut aux onze, pendant qu'ils étaient à table ; et il leur reprocha leur incrédulité et la dureté de leur coeur, parce qu'ils n'avaient pas cru ceux qui l'avaient vu ressuscité.
15 Puis il leur dit : Allez par tout le monde, et prêchez la bonne nouvelle à toute la création.
16 Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné.
17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons ; ils parleront de nouvelles langues ;
18 ils saisiront des serpents ; s'ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur feront point de mal ; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.

Et même en Jean, nous lisons, pour ne citer que des versets des derniers chapitres de chacun :

Il leur dit de nouveau : La paix soit avec vous ! Comme le Père m'a envoyé, moi aussi je vous envoie.
22 Après ces paroles, il souffla sur eux, et leur dit : Recevez le Saint Esprit.
23 Ceux à qui vous pardonnerez les péchés, ils leur seront pardonnés ; et ceux à qui vous les retiendrez, ils leur seront retenus.

DES PREUVES!!!PAS TA PAROLE ,DES PREUVES,COMPREND TU???

sonia9
ET SUR LE TOPIC APPROPRIE!!!

HOSANNA a écrit:

DES PREUVES!!!PAS TA PAROLE ,DES PREUVES,COMPREND TU???

Et bien demande les directement au Seigneur, l'Esprit, les preuves, puisque tu écris "pas ta parole", il ne sert donc à rien que je te réponde.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

DES PREUVES!!!PAS TA PAROLE ,DES PREUVES,COMPREND TU???

Et bien demande les directement au Seigneur, l'Esprit, les preuves, puisque tu écris "pas ta parole", il ne sert donc à rien que je te réponde.

Tun m'étonne,t'es gentille,j'ai ma Bible!

Retour au sujet!

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

DES PREUVES!!!PAS TA PAROLE ,DES PREUVES,COMPREND TU???

Et bien demande les directement au Seigneur, l'Esprit, les preuves, puisque tu écris "pas ta parole", il ne sert donc à rien que je te réponde.

Tun m'étonne,t'es gentille,j'ai ma Bible!

Et l'Esprit qui t'ouvre l'esprit à la compréhension des Ecritures. Donc demande, à l'appui de ta Bible, au Seigneur, l'Esprit, les preuves que c'est bien en Son Nom, en Christ, que nous sommes baptisés du Saint Esprit. Tu vois, il n'y a plus rien à dire dans l'autre sujet, tout est dit en quelques mots.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

Et bien demande les directement au Seigneur, l'Esprit, les preuves, puisque tu écris "pas ta parole", il ne sert donc à rien que je te réponde.

Tun m'étonne,t'es gentille,j'ai ma Bible!

Et l'Esprit qui t'ouvre l'esprit à la compréhension des Ecritures. Donc demande, à l'appui de ta Bible, au Seigneur, l'Esprit, les preuves que c'est bien en Son Nom, en Christ, que nous sommes baptisés du Saint Esprit. Tu vois, il n'y a plus rien à dire dans l'autre sujet, tout est dit en quelques mots.

Ou tu répônd sur le sujet approprié ou tu reviens au sujet,tu comprend ce que je dit???

HOSANNA a écrit:

Retour au sujet!

donc, retour au sujet, parenthèse close. Merci de bien vouloir tenir compte que ce n'est pas moi qui ait dévié du sujet, comme tu peux le lire dans les messages qui précèdent ceux qui parlent soudainement du baptême.

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Retour au sujet!

donc, retour au sujet, parenthèse close. Merci de bien vouloir tenir compte que ce n'est pas moi qui ait dévié du sujet, comme tu peux le lire dans les messages qui précèdent ceux qui parlent soudainement du baptême.

Mais si tu veux,laaa,ca va aller,retour au sujet!

HOSANNA a écrit:

Sonia9 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Retour au sujet!

donc, retour au sujet, parenthèse close. Merci de bien vouloir tenir compte que ce n'est pas moi qui ait dévié du sujet, comme tu peux le lire dans les messages qui précèdent ceux qui parlent soudainement du baptême.

Mais si tu veux,laaa,ca va aller,retour au sujet!

C'est la vérité, c'est info qui a dévié sur le baptême, avec ceci :

Citation :

et pense a certain qui faisait des mains et des pieds pour ne point s'y conformer et les innombrables tentatives de scalpez la formule Baptismal que le Seigneur demande .
Parfois, mon frère le silence est d'or

.

Donc, retour au sujet, voir page précédente où nous en étions. Pour ma part, j'ai autre chose à faire pour l'heure, je vous retrouve plus tard, si Dieu le permet.

Citation :

Si nous n'avions pas été baptisés selon la formule enseignée à ses apôtres, nous n'aurions pas à ce jour l'Esprit de Christ, info, c'est bien parce que nous avons fait sa Volonté que nous sommes baptisés du Saint Esprit et de feu, en Christ, comme les premiers apôtres le furent, comme eux-mêmes baptisaient

.Faut peut ètre arréter de se f... de la g..... du monde,va donc te prendre la tète dans la rue!!!

HOSANNA a écrit:

Citation :

Si nous n'avions pas été baptisés selon la formule enseignée à ses apôtres, nous n'aurions pas à ce jour l'Esprit de Christ, info, c'est bien parce que nous avons fait sa Volonté que nous sommes baptisés du Saint Esprit et de feu, en Christ, comme les premiers apôtres le furent, comme eux-mêmes baptisaient

.Faut peut ètre arréter de se f... de la g..... monde,va donc te prendre la tète dans la rue!!!

Je lui répondais, Hosanna, c'est pourquoi je dis "info" dans ma réponse, lit la page précédente pour en voir la chronologie.

Va dans la rue,tu vas voir,tu vas t'amuser autrement que derrière ton écran!