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 la femme musulmane,chretienne juive,

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chrisredfeild
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MessageSujet: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedDim 05 Juil 2009, 12:41 pm

Rappel du premier message :

Spoiler:
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Samira
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedSam 18 Juil 2009, 9:55 pm

chrisredfeild a écrit:
bon dacord, mais le titre est compliqué, car j'ai mis 2 sujet en 1:
Citation :
bien que je sais que dans la version greque il s'ecrit parkletos et non perikletos, cepadant il y'a un manque, un trou, un vide sinon soit l'ancien testament se trompe, ou soit le nouveau testament se trompe.

a savoir j'ai dit le mot parakletos, et j'ai dit aussi que que soit l'ancien testament se trompe, ou soit le nouveau,
donc le sujet a créer est un peu confus, que propose tu?


Je te propose de faire un copier/coller sur un fil déjà existant :

https://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/mahomet-annonc-dans-la-sainte-bible-t204-30.htm#15943


Bon dimanche ...
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chrisredfeild
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedDim 19 Juil 2009, 1:38 am

dacord
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darkviking
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MessageSujet: reponse   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedVen 24 Juil 2009, 11:15 pm

1 CORINTHIENS 7 :

25 Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l'Église, et s'est livré lui-même pour elle,
26 afin de la sanctifier par la parole, après l'avoir purifiée par le baptême d'eau,
27 afin de faire paraître devant lui cette Église glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible.
28 C'est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s'aime lui-même.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedDim 26 Juil 2009, 2:01 am

Salut.

Le catholicisme est l'une des doctrines qui a le plus offensé la Femme:


Péché original: elle est en la cause.

Douleurs d'accouchement : a lui et à cause de lui.

Ne peut pas demander le divorce ou divorcer. Elle est emprisonnée dans la cage du mariage quoiqu'elle en souffre.

S'il est répudiée , elle n'a jamais la possibilité de se remarier !quel malheur !

Tout celà prouve que le Catholicisme n'est pas une religion en provenance DE Dieu.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedDim 26 Juil 2009, 7:37 am

campagnard a écrit:
Salut.

Le catholicisme est l'une des doctrines qui a le plus offensé la Femme:
Péché original: elle est en la cause.

Pas exactement, puisque Eve n'était même pas là lorsque YHWH avait ordonné de ne pas manger du fruit d'un certain arbre ...(Genèse , 2, 16)


campagard a écrit:
Douleurs d'accouchement : a lui et à cause de lui.

Pas exactement, mais en fait, à cause que l'Humanité a préféré les délices terrestres plutot que les délices célestes ...>>> Les conséquences sont énumérées en Genèse 3, 16-19...


campagard a écrit:
Ne peut pas demander le divorce ou divorcer. Elle est emprisonnée dans la cage du mariage quoiqu'elle en souffre.

L'homme de même, sauf ,l'homme comme la femme, s'ils se remarient sans bénédiction religieuse, ce qui est très possible !!!


camagard a écrit:
S'il est répudiée , elle n'a jamais la possibilité de se remarier !quel malheur !

Bien sûr que si !!! Il lui suffit ( à la femme, comme à l'homme) de se marier civilement, ou de devenir musulman(e) ... Quel bonheur !!! lol !!!


campagard a écrit:
Tout celà prouve que le Catholicisme n'est pas une religion en provenance DE Dieu.

Tout cela prouve, Campagard, que tu ne sais pas grand-chose du Catholicisme !!!


Bonne soirée !
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedDim 26 Juil 2009, 7:44 am

les point cité en haut ont leur reponse respectivement ici:

1-mais dieu a blamé adam car il a entendu la parole de eve qui a entendu elle meme satan, donc l'origine vient surtout de eve qui a cedé au satan,


2-mais l'humanité a preferé les delices teresstre a cause d'adam qui a aussi etait tenté par eve, donc eve serai la cause de tout, mais le coran a corrigé ceci.
3-oui tres possible, mais parfois impossible


4-en parle catholiquement , religieusement, non civilement, est-ce dans la catholociseme, chez dieu se maraiage est licite dans l'evangile?
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedLun 27 Juil 2009, 4:52 am

chrisredfeild a écrit:
les point cité en haut ont leur reponse respectivement ici:

1-mais dieu a blamé adam car il a entendu la parole de eve qui a entendu elle meme satan, donc l'origine vient surtout de eve qui a cedé au satan,

2-mais l'humanité a preferé les delices teresstre a cause d'adam qui a aussi etait tenté par eve, donc eve serai la cause de tout, mais le coran a corrigé ceci.

L'homme aurait dû dire à Eve où était la vérité, l'homme, par faiblesse s'est laissé faire. L'origine est bien l'homme.


Citation :
4-en parle catholiquement , religieusement, non civilement, est-ce dans la catholociseme, chez dieu se maraiage est licite dans l'evangile?

Au Moyen-Age, en effet , religion et état civil étaient liés : ce sont les prêtres qui tenaient les états civils.

Mais nous ne sommes plus au Moyen-age, et le mariage civil est légitime. Le sacrement du mariage à l'église est théoriquement obigatoire, mais les frais qu'occasionne un mariage religieux en font reculer plus d'un !!! Et, bien sûr la peur de l'engagement.

Mais quand on voit les dégats auprès des enfants de voir leurs parents se séparer , on peut se demander si le commandement de Jésus : "Ne séparez pas ce que Dieu a uni, " n'était pas un commandement de bon sens ...


Cordialement.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedLun 27 Juil 2009, 6:51 am

Mais, mario , Dieu ne peut interdire à l'humanité un reméde exceptionnel : Le divorce. Ce n'est pas la régle en Islam , mais l'exception.
Les enfants peuvent voir leurs parents se séparer, bien sur avec amertume , mais ils ne peuvent pas voir leur mére souffrir quotidienement ou ....méme agrésseé par leur pére.
Dieu savait que les époux auront des chicanes intérieures , c'est pour cela il a pérvu le reméde quoiqu'il soit amer , mais c'est un reméde.

Lorsque la médecin interdit à quelqu'un de manger une nourriture spécifique, est ce parce quil hait son patient ? non.
lorsqu'il lui demande de boire un sirop qui ne lui plait pas , est ce parce qu'il le déteste ? ; non.
Le reméde à bien des maux familiaux est le divorce.
Je sais, peut-étre que Dieu avait ordonné aux hommes de ne pas divorcer dans les Ecritures anciennes ( les non falsifiées ).
Mais, Allah dit dans le Coran :

5:48: Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedLun 27 Juil 2009, 10:13 am

mario a écrit:

Citation :
4-en parle catholiquement , religieusement, non civilement, est-ce dans la catholociseme, chez dieu se maraiage est licite dans l'evangile?

Au Moyen-Age, en effet , religion et état civil étaient liés : ce sont les prêtres qui tenaient les états civils.

Mais nous ne sommes plus au Moyen-age, et le mariage civil est légitime. Le sacrement du mariage à l'église est théoriquement obigatoire, mais les frais qu'occasionne un mariage religieux en font reculer plus d'un !!! Et, bien sûr la peur de l'engagement.

Mais quand on voit les dégats auprès des enfants de voir leurs parents se séparer , on peut se demander si le commandement de Jésus : "Ne séparez pas ce que Dieu a uni, " n'était pas un commandement de bon sens ...


Cordialement.

tu ne m'a pas compris, dans la bible il y'a des regles, dans le coran il y'a des regles, mais dans l'etat civil il y'a des regles qui peuvent contredir les regles biblique ou coranique, ceci est valable dans un etat musulman ou un etat chretien.
exemple: certains type de mariage sont permis en egypte alors que le coran les interdit, va t-on dir que l'islam autorise ceci? NON.
votre etait civil permet a la femme se remarié, mais votre bible accepte-elle ceci? NON.

dans se forum, on parle de religion, de se que disent les livres, de se que dieu veut que nous faisant, mais on ne parle pas de regles civile et les raporté au regle religieuse.

autre exemple: le coran dans le mariage, exige que la femme donne son avis ainsi que son wali (père generalement), mais en tunisi le consentement du père est aboli, donc le mariage civique poura etre declaré en tunisi sans le consentement du pére, mais ce mariage est-il licite chez dieu?NON
on peut changé les loi comme on veut, mais les loi de dieu on ne peut les changé, et si on les change, alors on commet des péché.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMar 28 Juil 2009, 4:24 am

campagnard a écrit:
Mais, mario , Dieu ne peut interdire à l'humanité un reméde exceptionnel : Le divorce. Ce n'est pas la régle en Islam , mais l'exception.
Les enfants peuvent voir leurs parents se séparer, bien sur avec amertume , mais ils ne peuvent pas voir leur mére souffrir quotidienement ou ....méme agrésseé par leur pére.
Dieu savait que les époux auront des chicanes intérieures , c'est pour cela il a pérvu le reméde quoiqu'il soit amer , mais c'est un reméde.

Lorsque la médecin interdit à quelqu'un de manger une nourriture spécifique, est ce parce quil hait son patient ? non.
lorsqu'il lui demande de boire un sirop qui ne lui plait pas , est ce parce qu'il le déteste ? ; non.
Le reméde à bien des maux familiaux est le divorce.
.


C'est exact, et je reprends à mon compte ta dernière phrase : oui, "Le reméde à bien des maux familiaux est le divorce."

Le divorce en effet n'est pas interdit, je m'étais mal exprimé, c'est le remariage religieux qui est interdit ....

De plus, de nombreux mariages qui ont échoué sans faute des époux, sont annulés chaque année, et dans ce cas le remariage religieux est possible !

VOIR :

http://209.85.229.132/search?q=cache:alu8gA_vSggJ:toulouse.catholique.fr/rubriques/gauche/le-diocese/leveque-et-ses-collaborateurs/chancellerie-du-diocese-1/un-mariage-peut-il-etre-annule-les-declarations-en-nullite-de-mariage+mariages+catholiques+annul%C3%A9s&cd=6&hl=fr&ct=clnk&gl=fr

Cordialement.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 4:21 am

mario a écrit:
chrisredfeild a écrit:
CECI EST L'ULTIME EXPOSE QUI MONTRE CLAIREMENT QUE LA FEMME EN ISLAM EST MIEUX VALIORISE QUE TOUT AUTRE RELIGION Y COMPRIS LE CHRISTIANNISEME.

je n'est pas encor ajoute qu'il faut avoir le consentement de la femme pour que le mariage aura lieu, alors que la bible ne donne pas cet condition

La Bible, bien sûr, et n'oublie pas que un milléraire sépare l'écriture de la Bible de la Révélation coranique ...

Par contre, et comme je te l'ai écrit sur l'autre fil, cher Chrisredfeild, il n’y a pas de LOIS dans les Paroles de Jésus !!!


Et cela est une marque justement de l’Universalité du Message de Jésus, car Il est évident qu' il n'y a aucune loi civile qui puisse être commune à tous en raison des différences dans l'environnement et le mode de vie, et surtout, j'ajoute : en raison de l'époque où l'on vit !


Car quel est le Commandement qui serait en toutes circonstances pour le bien de l'homme ? Le seul Commandement universel, éternel et nécessaire pour le bonheur des hommes et de toute l'humanité ? C‘est celui-là, donné par Jésus :

"Je vous donne un Commandement nouveau : vous aimer les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Un saint chrétien a dit : "Aime, et ensuite fais ce que tu voudras".


Appliqué à la place de la femme dans la société, tu en vois bien les conséquences qui vont bien au-delà du légalisme coranique !!!



Cordialement.


Evangile selon Luc 14:26 (Louis Segond)

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 5:18 am

campagnard a écrit:
Salut.

Le catholicisme est l'une des doctrines qui a le plus offensé la Femme:


Marie est au dessus des hommes, des saints et des anges ! Et je ne compte plus le nombre de femmes reconnues comme de saintes femmes dans l'Eglise catholique.

Les musulmans de ce forum ne connaissent rien sur le christianisme et le Christ, ils n'ont lu aucune exégèse et ils se permettent de dire leurs blabla !! Je rêve là !!
De plus ne disent-ils pas que la Bible est falsifiée ? alors parler sur du falsifié cela s'appelle de l'absurdité.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 5:23 am

eowyn a écrit:
campagnard a écrit:
Salut.

Le catholicisme est l'une des doctrines qui a le plus offensé la Femme:


Marie est au dessus des hommes, des saints et des anges ! Et je ne compte plus le nombre de femmes reconnues comme de saintes femmes dans l'Eglise catholique.

Les musulmans de ce forum ne connaissent rien sur le christianisme et le Christ, ils n'ont lu aucune exégèse et ils se permettent de dire leurs blabla !! Je rêve là !!
De plus ne disent-ils pas que la Bible est falsifiée ? alors parler sur du falsifié cela s'appelle de l'absurdité.

Au dessus des hommes des saints et des anges, tu peux citer le verset qui dit ça ? Marie est seulement au dessus de toutes les femmes, pour la falsification de la bible va voir le post à ce sujet il y a plus de preuves qu'il n'en faut pour te montrer ce qu'il en est reellement:

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/debat-ouvert-a-tout-le-monde-sur-la-divinite-de-jesus-selon-les-evangiles-t2604-180.htm
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 5:26 am

chrisredfeild a écrit:
mario a écrit:

Citation :
4-en parle catholiquement , religieusement, non civilement, est-ce dans la catholociseme, chez dieu se maraiage est licite dans l'evangile?

Au Moyen-Age, en effet , religion et état civil étaient liés : ce sont les prêtres qui tenaient les états civils.

Mais nous ne sommes plus au Moyen-age, et le mariage civil est légitime. Le sacrement du mariage à l'église est théoriquement obigatoire, mais les frais qu'occasionne un mariage religieux en font reculer plus d'un !!! Et, bien sûr la peur de l'engagement.

Mais quand on voit les dégats auprès des enfants de voir leurs parents se séparer , on peut se demander si le commandement de Jésus : "Ne séparez pas ce que Dieu a uni, " n'était pas un commandement de bon sens ...


Cordialement.

tu ne m'a pas compris, dans la bible il y'a des regles, dans le coran il y'a des regles, mais dans l'etat civil il y'a des regles qui peuvent contredir les regles biblique ou coranique, ceci est valable dans un etat musulman ou un etat chretien.
exemple: certains type de mariage sont permis en egypte alors que le coran les interdit, va t-on dir que l'islam autorise ceci? NON.
votre etait civil permet a la femme se remarié, mais votre bible accepte-elle ceci? NON.

dans se forum, on parle de religion, de se que disent les livres, de se que dieu veut que nous faisant, mais on ne parle pas de regles civile et les raporté au regle religieuse.

autre exemple: le coran dans le mariage, exige que la femme donne son avis ainsi que son wali (père generalement), mais en tunisi le consentement du père est aboli, donc le mariage civique poura etre declaré en tunisi sans le consentement du pére, mais ce mariage est-il licite chez dieu?NON
on peut changé les loi comme on veut, mais les loi de dieu on ne peut les changé, et si on les change, alors on commet des péché.

si on les change, on tombe dans la mecreance
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 5:41 am

SoubhanAllah a écrit:
Au dessus des hommes des saints et des anges, tu peux citer le verset qui dit ça ? Marie est seulement au dessus de toutes les femmes, pour la falsification de la bible va voir le post à ce sujet il y a plus de preuves qu'il n'en faut pour te montrer ce qu'il en est reellement:

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/debat-ouvert-a-tout-le-monde-sur-la-divinite-de-jesus-selon-les-evangiles-t2604-180.htm


Ce lien aboutit à un monologue de 10 pages ( je ne les ai pas comptées .... ) et tu te sens fier parce que nul n'y a répondu ...

Mais dis-moi, est-ce honnnête de remplir des pages et des pages , en sachant pertinemment que nul ne peut répondre à cette avalanche d'arguments ...


J'en conclus que tu as employé cette méthode pour que personne ne puisse argumenter contre toi !!!
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 6:30 am

SoubhanAllah a écrit:
eowyn a écrit:
campagnard a écrit:
Salut.

Le catholicisme est l'une des doctrines qui a le plus offensé la Femme:


Marie est au dessus des hommes, des saints et des anges ! Et je ne compte plus le nombre de femmes reconnues comme de saintes femmes dans l'Eglise catholique.

Les musulmans de ce forum ne connaissent rien sur le christianisme et le Christ, ils n'ont lu aucune exégèse et ils se permettent de dire leurs blabla !! Je rêve là !!
De plus ne disent-ils pas que la Bible est falsifiée ? alors parler sur du falsifié cela s'appelle de l'absurdité.

Au dessus des hommes des saints et des anges, tu peux citer le verset qui dit ça ? Marie est seulement au dessus de toutes les femmes, pour la falsification de la bible va voir le post à ce sujet il y a plus de preuves qu'il n'en faut pour te montrer ce qu'il en est reellement:

On parle du catholicisme, tu lis le catéchisme catholique et tu verras.
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 6:35 am

Citation :
Les saints sont des hommes ou des femmes distingués dans les diverses traditions religieuses par leur relation particulière avec le divin et leur élévation spirituelle.

L'impact d'un saint dépasse souvent l'espace de sa religion propre, quand son rayonnement moral apparaît comme universel : c'est le cas, par exemple, de Gandhi guide spirituel de l'Inde ou Mère Teresa bienheureuse du catholicisme, ainsi que, jusqu'à un certain point, de tous les fondateurs de grandes religions.

Mais si la plupart des religions de l'Inde ont volontiers des tendances syncrétistes, ce n'est pas le cas des trois monothéismes occidentaux (judaïsme, christianisme, islam) où la sainteté se conçoit dans le cadre d'une appartenance communautaire ou sacramentelle. Le sunnisme et le protestantisme refusent même la notion de saint, le culte et la dulie portés à des personnes humaines. Cela n'empêche cependant des branches soufies hétérodoxes et chiites d'avoir développé, en marge de l'islam officiel et savant, un culte fervent autour des tombeaux des saints.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Saint


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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 7:25 am

eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !


Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 8:45 am

mario a écrit:
eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !


Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...
Le coran n'a rien à voir avec la Torah et la Bible.
Le grand rabbin de France dit que le dialogue judeo musulman ne peut pas se faire sur les écrits religieux (coran et Torah), contrairement au dialogue judeo chrétien qui peut se faire sur les écrits religieux, les écrits étant identiques (Torah et Ancien Testament).
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 5:50 pm

eowyn a écrit:
mario a écrit:
eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !


Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...
Le coran n'a rien à voir avec la Torah et la Bible.
Le grand rabbin de France dit que le dialogue judeo musulman ne peut pas se faire sur les écrits religieux (coran et Torah), contrairement au dialogue judeo chrétien qui peut se faire sur les écrits religieux, les écrits étant identiques (Torah et Ancien Testament).

si le grand rabin le dit alors c'est que ça doit etre vrai ... eux qui traitent Marie de prostituée et pretendent que Jésus est en enfer dans des excrements bouillants, l'accusant d'avoir forniqué avec son ane, nous musulmans on respecte Marie et on sait qu'elle a été elue au dessus de toutes les femmes et que son fils est le Messie de Dieu, alors avec qui te sens-tu la plus proche, nous ou les juifs ...


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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 9:54 pm

mario a écrit:
eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !


Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...



une interpretation musulmane dis tu, manifestement tu connais pas grand chose de l'islam, On lit dans la bible :

« 11.4 A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4

Ceci n’est pas la parole de Dieu mais c’est les scribes qui l’ont ajoutée , pour cela Dieu leur a répondu :


« 102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran2.102

Alors pour toi ceci est une interpretation ou une reponse que Dieu adresse aux croyants ?

nous baserons nous sur la bible qui contient autant de contradictions qu'il y a d'etoiles dans le ciel ou sur le coran qui n'en contient pas..., ayons un minimum de bon sens...

[4:82] Les femmes (An-Nisa') :
Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S'il provenait d'un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions ! ...

Dieu a dit : {Dis : "Même si les hommes et les djinns s'unissaient pour produire quelque chose de semblable à ce Coran, ils ne sauraient produire rien de semblable, même s'ils se soutenaient les un les autres".} (17/88)




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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedMer 23 Sep 2009, 10:27 pm

SoubhanAllah a écrit:
eowyn a écrit:
mario a écrit:
eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !


Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...
Le coran n'a rien à voir avec la Torah et la Bible.
Le grand rabbin de France dit que le dialogue judeo musulman ne peut pas se faire sur les écrits religieux (coran et Torah), contrairement au dialogue judeo chrétien qui peut se faire sur les écrits religieux, les écrits étant identiques (Torah et Ancien Testament).

si le grand rabin le dit alors c'est que ça doit etre vrai ... eux qui traitent Marie de prostituée et pretendent que Jésus est en enfer dans des excrements bouillant, l'accusant d'avoir forniqué avec son ane, nous musulmans on respecte Marie et on sait qu'elle a été elue au dessus de toutes les femmes et que son fils est le Messie de Dieu, alors avec qui te sens-tu la plus proche, nous ou les juifs ...
La Torah ne parle pas de Marie. Le coran falsifie le personnage de Marie.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 4:18 am

SoubhanAllah a écrit:
mario a écrit:
eowyn a écrit:
...........................
Quant à la falsification de la Bible, c'est une affirmation absurde islamique. Le coran n'ayant rien à voir avec la Bible, l'idéologie islamique dit que la Bible serait falsifiée, ce qui est faux, bien évidemment !

Disons plutôt que c'est une interprétation Musulmane de certains versets coraniques ...

une interpretation musulmane dis tu, manifestement tu connais pas grand chose de l'islam, On lit dans la bible :


Bonjour, SoubhanAllah, tu m’accuses -- à tort crois-moi -- de ne pas connaître l’Islam, et tu me cites la Bible !!!!


soubhanAllah a écrit:

« 11.4 A l'époque de la vieillesse de Salomon, ses femmes inclinèrent son coeur vers d'autres dieux; et son coeur ne fut point tout entier à l'Éternel, son Dieu, comme l'avait été le coeur de David, son père. » 1rois 11.4

Ceci n’est pas la parole de Dieu mais c’est les scribes qui l’ont ajoutée , pour cela Dieu leur a répondu :


« 102. Et ils suivirent ce que les diables racontent contre le règne de Solayman. Alors que Solayman n'a jamais été mécréant mais bien les diables »coran2.102

Alors pour toi ceci est une interpretation ou une reponse que Dieu adresse aux croyants ?

Ceci n’est pas une interprétation, les deux textes sont clairs !!! Ceci est une contradiction entre Coran et Bible qui pose la question fondamentale : qui dit vrai ? Le Coran ou la Bible ?

La réponse chrétienne est : le Coran n’étant pas une Révélation divine, dans ce cas, c’est la Bible qui dit vrai !!!


On a exactement le même problème avec l’apostasie,par manque de confiance, d’Aaron qui a fait construire une idole en or !!!! Pour le Coran, ce n’est pas Aaron, mais un Samaritain !!! Qui dit vrai ? Ma réponse est : c’est la Bible qui dit vrai !


SoubhanAllâh a écrit:
nous baserons nous sur la bible qui contient autant de contradictions qu'il y a d'etoiles dans le ciel ou sur le coran qui n'en contient pas..., ayons un minimum de bon sens...

Proportionnellement au nombre pages, il est possible que le Coran contienne autant de contradictions que la Bible ! De plus, comme le Coran est donné par un seul homme, Mouhammad, il est encore heureux que cet homme unique ne se contredise ...


Cordialement.

Au fait, quel rapport avec le titre du sujet ????
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 5:06 am

mario a écrit:
Ceci n’est pas une interprétation, les deux textes sont clairs !!! Ceci est une contradiction entre Coran et Bible qui pose la question fondamentale : qui dit vrai ? Le Coran ou la Bible ?

La réponse chrétienne est : le Coran n’étant pas une Révélation divine, dans ce cas, c’est la Bible qui dit vrai !!!


On a exactement le même problème avec l’apostasie,par manque de confiance, d’Aaron qui a fait construire une idole en or !!!! Pour le Coran, ce n’est pas Aaron, mais un Samaritain !!! Qui dit vrai ? Ma réponse est : c’est la Bible qui dit vrai !


Proportionnellement au nombre pages, il est possible que le Coran contienne autant de contradictions que la Bible ! De plus, comme le Coran est donné par un seul homme, Mouhammad, il est encore heureux que cet homme unique ne se contredise ...


Cordialement.

Au fait, quel rapport avec le titre du sujet ????


------------------------------------------------------------------------------------------------------------


je te cite la bible suivie de la reponse du coran, pour montrer dejà le desaccord, pour commencer, le coran ne sali pas lhonneur des prophetes mais les respecte, comment pretendre que Salomon qui a demandé la sagesse à Dieu puisse finir ses vieux jours en vulgaire idolatre, il ny a qu'un chretien pour croire à ça, je t'ai dejà assez demontré que la bible est farcie d'erreurs et de contradictions, le coran n'est pas une revelation divine oulala reflechis à deux fois avant de telle accusation ça risque de te couter cher, et que les chretiens le disent n'est pas une garantie en soi.
tu parles de proportionnalité mais ça ne change rien, tu peux seulement prendre 1/3 de la bible on trouvera toujours des contradictions dedans et aucune dans le coran, tu dis qu'il est normal que Mohammed ne se contredise pas, est-il normal que paul de tarse se contredise lui meme dans les actes des apotres ???
Il ny a qu'un incensé pour se baser sur des textes qui sont totalement alterés et rejeter ce qui est sans faute

il ny a aucun rapport avec le titre du sujet donc sujet clos
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 5:42 am

SoubhanAllah a écrit:
mario a écrit:
Ceci n’est pas une interprétation, les deux textes sont clairs !!! Ceci est une contradiction entre Coran et Bible qui pose la question fondamentale : qui dit vrai ? Le Coran ou la Bible ?

La réponse chrétienne est : le Coran n’étant pas une Révélation divine, dans ce cas, c’est la Bible qui dit vrai !!!


On a exactement le même problème avec l’apostasie,par manque de confiance, d’Aaron qui a fait construire une idole en or !!!! Pour le Coran, ce n’est pas Aaron, mais un Samaritain !!! Qui dit vrai ? Ma réponse est : c’est la Bible qui dit vrai !


Proportionnellement au nombre pages, il est possible que le Coran contienne autant de contradictions que la Bible ! De plus, comme le Coran est donné par un seul homme, Mouhammad, il est encore heureux que cet homme unique ne se contredise ...


Cordialement.

Au fait, quel rapport avec le titre du sujet ????


------------------------------------------------------------------------------------------------------------


je te cite la bible suivie de la reponse du coran, pour montrer dejà le desaccord, pour commencer, le coran ne sali pas lhonneur des prophetes mais les respecte, comment pretendre que Salomon qui a demandé la sagesse à Dieu puisse finir ses vieux jours en vulgaire idolatre, il ny a qu'un chretien pour croire à ça, je t'ai dejà assez demontré que la bible est farcie d'erreurs et de contradictions, le coran n'est pas une revelation divine oulala reflechis à deux fois avant de telle accusation ça risque de te couter cher, et que les chretiens le disent n'est pas une garantie en soi.
tu parles de proportionnalité mais ça ne change rien, tu peux seulement prendre 1/3 de la bible on trouvera toujours des contradictions dedans et aucune dans le coran, tu dis qu'il est normal que Mohammed ne se contredise pas, est-il normal que paul de tarse se contredise lui meme dans les actes des apotres ???
Il ny a qu'un incensé pour se baser sur des textes qui sont totalement alterés et rejeter ce qui est sans faute

il ny a aucun rapport avec le titre du sujet donc sujet clos


OK, ................ Veux-tu ouvrir un autre fil sur le sujet ????
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 5:48 am

mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
mario a écrit:
Ceci n’est pas une interprétation, les deux textes sont clairs !!! Ceci est une contradiction entre Coran et Bible qui pose la question fondamentale : qui dit vrai ? Le Coran ou la Bible ?

La réponse chrétienne est : le Coran n’étant pas une Révélation divine, dans ce cas, c’est la Bible qui dit vrai !!!


On a exactement le même problème avec l’apostasie,par manque de confiance, d’Aaron qui a fait construire une idole en or !!!! Pour le Coran, ce n’est pas Aaron, mais un Samaritain !!! Qui dit vrai ? Ma réponse est : c’est la Bible qui dit vrai !


Proportionnellement au nombre pages, il est possible que le Coran contienne autant de contradictions que la Bible ! De plus, comme le Coran est donné par un seul homme, Mouhammad, il est encore heureux que cet homme unique ne se contredise ...


Cordialement.

Au fait, quel rapport avec le titre du sujet ????


------------------------------------------------------------------------------------------------------------


je te cite la bible suivie de la reponse du coran, pour montrer dejà le desaccord, pour commencer, le coran ne sali pas lhonneur des prophetes mais les respecte, comment pretendre que Salomon qui a demandé la sagesse à Dieu puisse finir ses vieux jours en vulgaire idolatre, il ny a qu'un chretien pour croire à ça, je t'ai dejà assez demontré que la bible est farcie d'erreurs et de contradictions, le coran n'est pas une revelation divine oulala reflechis à deux fois avant de telle accusation ça risque de te couter cher, et que les chretiens le disent n'est pas une garantie en soi.
tu parles de proportionnalité mais ça ne change rien, tu peux seulement prendre 1/3 de la bible on trouvera toujours des contradictions dedans et aucune dans le coran, tu dis qu'il est normal que Mohammed ne se contredise pas, est-il normal que paul de tarse se contredise lui meme dans les actes des apotres ???
Il ny a qu'un incensé pour se baser sur des textes qui sont totalement alterés et rejeter ce qui est sans faute

il ny a aucun rapport avec le titre du sujet donc sujet clos


OK, ................ Veux-tu ouvrir un autre fil sur le sujet ????


je te cite: "De plus, comme le Coran est donné par un seul homme, Mouhammad, il est encore heureux que cet homme unique ne se contredise ..."
dis moi donc pourquoi Paul se contredit lui meme dans ce cas, je demande pas + , mais comme pour ma question au sujet de celui que vos traducteurs "bien intentionnés" ont surnommé "le consolateur", il y a fort a parier que ça reste sans reponse, donc inutile d'ouvrir un fil pour du vent
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 6:00 am

Evangile selon Luc 14:26 (Louis Segond)

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, SA MERE, SA FEMME, ses enfants, ses frères, et SES SOEURS, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:11 am

SoubhanAllah a écrit:
...................................................;
ma question au sujet de celui que vos traducteurs "bien intentionnés" ont surnommé "le consolateur", il y a fort a parier que ça reste sans reponse, donc inutile d'ouvrir un fil pour du vent[/color]

Sans réponse !!! Bien sûr que si !!!!!!!!! Les réponses sont à ta disposition dans le fil que je t'ai déjà indiqué, mais où tu ne veux pas aller, sans doute parce que tu ne connais pas les objections possibles contre mes argument s!!! lol !!!


https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#33110

Et ne te plains plus que tes questions restent sans réponses !!!!!


Bonne soirée, mon ami .
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:18 am

SoubhanAllah a écrit:
Evangile selon Luc 14:26 (Louis Segond)

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, SA MERE, SA FEMME, ses enfants, ses frères, et SES SOEURS, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.


"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:20 am

mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
...................................................;
ma question au sujet de celui que vos traducteurs "bien intentionnés" ont surnommé "le consolateur", il y a fort a parier que ça reste sans reponse, donc inutile d'ouvrir un fil pour du vent[/color]

Sans réponse !!! Bien sûr que si !!!!!!!!! Les réponses sont à ta disposition dans le fil que je t'ai déjà indiqué, mais où tu ne veux pas aller, sans doute parce que tu ne connais pas les objections possibles contre mes argument s!!! lol !!!


https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#33110

Et ne te plains plus que tes questions restent sans réponses !!!!!


Bonne soirée, mon ami .


alors tu aurais pu me donner une reponse simple claire et precise ça ne demande pas de faire tout un roman, bonne soirée
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:26 am

SoubhanAllah a écrit:
mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
...................................................;
ma question au sujet de celui que vos traducteurs "bien intentionnés" ont surnommé "le consolateur", il y a fort a parier que ça reste sans reponse, donc inutile d'ouvrir un fil pour du vent[/color]

Sans réponse !!! Bien sûr que si !!!!!!!!! Les réponses sont à ta disposition dans le fil que je t'ai déjà indiqué, mais où tu ne veux pas aller, sans doute parce que tu ne connais pas les objections possibles contre mes argument s!!! lol !!!


https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#33110

Et ne te plains plus que tes questions restent sans réponses !!!!!


Bonne soirée, mon ami .


alors tu aurais pu me donner une reponse simple claire et precise ça ne demande pas de faire tout un roman, bonne soirée


Le texte sur le paraclet compte 53 lignes, je viens de les compter. Tu appelles ça un roman. Il se trouve à la page 4 du fil que tu as directement par ce lien :

https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#33110


Avoue plutôt que t'as rien à y répondre !!!


Dernière édition par mario le Jeu 24 Sep 2009, 8:29 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:27 am

mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
Evangile selon Luc 14:26 (Louis Segond)

Si quelqu'un vient à moi, et s'il ne hait pas son père, SA MERE, SA FEMME, ses enfants, ses frères, et SES SOEURS, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.


"Haïr" est un hébraïsme. Comme le sémite pense volontiers par couples de contraire, explique Xavier Léon-Dufour, sans noter les nuances intermédiaires, et "haïr" signifie aimer moins". On en a la preuve dans le passage similaire de Matthieu :

"Mt 10:35- Car je suis venu opposer l'homme à son père, la fille à sa mère et la bru à sa belle-mère :
Mt 10:36- on aura pour ennemis les gens de sa famille.
Mt 10:37- " Qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi.

On retrouve la même idée, d'ailleurs, dans le sahîh de Mouslim 62 :

62. D'après Anas (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit : "Aucun Adorateur -ou selon la version de 'Abd Al-Wârith aucun homme- ne sera un parfait Croyant à moins qu'il n'ait pour moi plus d'affection qu'il n'en a pour ses proches, ses biens et pour tout le reste du genre humain".

Pour aimer le prophete plus que ses proches, on nous demande pas de hair sa femme, et puis, haïr ça veut dire haïr:
Selon Abou Hourayra (das), le Messager de Dieu (bsdl) a dit: «Le Croyant qui a la foi la plus parfaite est celui qui a le meilleur caractère. Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes». (Rapporté par Attirmidhi)
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SoubhanAllah
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MessageSujet: Re: la femme musulmane,chretienne juive,   la femme musulmane,chretienne juive, - Page 3 Icon_minipostedJeu 24 Sep 2009, 8:29 am

mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
mario a écrit:
SoubhanAllah a écrit:
...................................................;
ma question au sujet de celui que vos traducteurs "bien intentionnés" ont surnommé "le consolateur", il y a fort a parier que ça reste sans reponse, donc inutile d'ouvrir un fil pour du vent[/color]

Sans réponse !!! Bien sûr que si !!!!!!!!! Les réponses sont à ta disposition dans le fil que je t'ai déjà indiqué, mais où tu ne veux pas aller, sans doute parce que tu ne connais pas les objections possibles contre mes argument s!!! lol !!!


https://www.forum-religions.com/islam-chretien-100-respect-entre-les-membres-f9/est-il-raisonnable-de-se-convertir-a-islam-ou-le-texte-coranique-est-il-divin-t2077-30.htm#33110

Et ne te plains plus que tes questions restent sans réponses !!!!!


Bonne soirée, mon ami .


alors tu aurais pu me donner une reponse simple claire et precise ça ne demande pas de faire tout un roman, bonne soirée


Le texte sur le paraclet compte 53 lignes, je viens de les compter. Avoue plutôt que t'as rien à y répondre !!!

Quelles sont les choses que le consolateur vous a enseigné que Jésus n'ait pas enseigné, et quelles sont les choses à venir ? (tu vois c simple comme kestion)

celui qui est censé vous conduire dans TOUTE LA VERITE
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