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 A propos de JESUS

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abdemem
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MessageSujet: A propos de JESUS   Mar 28 Nov 2017, 8:53 pm

Rappel du premier message :

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Abdemem a écrit:
Parce que Dieu, JESUS et tout les prophètes approuvent la mécréance

Tous ceux qui ne sont pas musulmans sont mécréants !

Par exemple, un eskimo qui est mort depuis 5.000 ans est en enfer éternel parce qu'il n'a pas reconnu le bédouin Mahomet et qu'il n'a rencontré aucun prophète qui lui a parlé de Mahomet et d'Allah.  Tu comprends mieux ?


Peut être que tu comprendras mieux:
S17

15. Quiconque prend le droit chemin ne le prend que pour lui-même; et quiconque s'égare, ne s'égare qu'à son propre détriment. Et nul ne portera le fardeau d'autrui. Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.
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abdemem
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Mer 21 Mar 2018, 5:25 am

@RAMOSI a écrit:


Fort malheureusement,

Le Issa des Musulmans, n'est pas le JESUS des Evangiles,

Grossière erreur de ta part, il va falloir mieux étudier les versets à propos de Issa qui est à l'évidence JESUS, mais pour celui qui renie le texte divin à savoir le coran,

Savez-vous combien de fois JESUS / Issa (que paix soit sur lui) est-il mentionné dans le Coran?
@RAMOSI a écrit:

Et il en découle que le Message Divin que JESUS nous a légué,

Un Message entièrement orienté vers la recherche de l'Amour donné à DIEU et à nos Prochains,

Ainsi qu'un message de Paix et de Fraternité à mettre en oeuvre entre les Humains,


Il en résulte que ce Message d'Amour et de Paix n'est pas connu des Musulmans,

Avec les conséquences que l'on peut journellement constater...



Je suis vraiment étonné qu'un chrétien dise cela, mais bon, si on ne fait pas d'effort pour comprendre l'islam, c'est plutôt la passion, les déformations et mensonges qu'on va suivre ... Et on se retrouve en confort avec ce qu'on avance comme jugement infondé...

D'autre part pour ce qui est de JESUS qui est fils de Marie et prophète

JESUS, son nom revient très souvent dans le Coran, plus souvent que celui du prophète Mohammed lui-même, quand à sa mère elle est citée 31 fois. JESUS est qualifié par : « le messie JESUS fils de Marie ». Ce qualificatif revient souvent dans le Coran. Le messie attendu par les juifs est effectivement JESUS, reconnu par le Coran comme le fils de Marie mais uniquement le fils. A ce titre, il est considéré comme un être humain.
Prophète ordonné, missionné, il s’inscrit dans la lignée des prophètes de l’ancien testament, dans la continuité de la loi de Moïse.
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Mer 21 Mar 2018, 8:21 am






@abdemem a écrit:
@RAMOSI a écrit:


Fort malheureusement,

Le Issa des Musulmans, n'est pas le JESUS des Evangiles,


Grossière erreur de ta part, il va falloir mieux étudier les versets à propos de Issa qui est à l'évidence JESUS, mais pour celui qui renie le texte divin à savoir le coran,  

Savez-vous combien de fois JESUS / Issa (que paix soit sur lui) est-il mentionné dans le Coran?

@RAMOSI a écrit:

Et il en découle que le Message Divin que JESUS nous a légué,

Un Message entièrement orienté vers la recherche de l'Amour donné à DIEU et à nos Prochains,

Ainsi qu'un message de Paix et de Fraternité à mettre en oeuvre entre les Humains,


Il en résulte que ce Message d'Amour et de Paix n'est pas connu des Musulmans,

Avec les conséquences que l'on peut journellement constater...




Je suis vraiment étonné qu'un chrétien dise cela, mais bon, si on ne fait pas d'effort pour comprendre l'islam, c'est plutôt la passion, les déformations et mensonges qu'on va suivre ... Et on se retrouve en confort avec ce qu'on avance comme jugement infondé...

D'autre part pour ce qui est de JESUS qui est fils de Marie et prophète

JESUS, son nom revient très souvent dans le Coran, plus souvent que celui du prophète Mohammed lui-même, quand à sa mère elle est citée 31 fois. JESUS est qualifié par : « le messie JESUS fils de Marie ». Ce qualificatif revient souvent dans le Coran. Le messie attendu par les juifs est effectivement JESUS, reconnu par le Coran comme le fils de Marie mais uniquement le fils. A ce titre, il est considéré comme un être humain.
Prophète ordonné, missionné, il s’inscrit dans la lignée des prophètes de l’ancien testament, dans la continuité de la loi de Moïse.



Pourquoi JESUS nous a-t-il dit qu'il est le Chemin, la Vérité et la Vie ?


C'est parce que il nous a retransmis l'exacte Volonté de DIEU,

A savoir de voir les Humains vivre en Paix, pratiquer l'amour du Prochain et la Fraternité,

Ainsi que la Justice,

Mais également de bannir tout ce qui est animosité, haine, vengeance et guerres qui en découlent...


Il est le Chemin qui mène à DIEU,

Car seuls ceux qui cheminent activement sur ce chemin,

Auront l'honneur et la joie de le contempler face à face au moment venu


Les Musulmans connaissent Issa,

Mais ne connaissent pas le Message du JESUS des Evangiles...

Ce qui induit probablement leur comportement actuel !





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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Mer 21 Mar 2018, 11:14 pm

@RAMOSI a écrit:


Pourquoi JESUS nous a-t-il dit qu'il est le Chemin, la Vérité et la Vie ?


C'est parce que il nous a retransmis l'exacte Volonté de DIEU,

A savoir de voir les Humains vivre en Paix, pratiquer l'amour du Prochain et la Fraternité,

Ainsi que la Justice,

Mais également de bannir tout ce qui est animosité, haine, vengeance et guerres qui en découlent...


Il est le Chemin qui mène à DIEU,

Car seuls ceux qui cheminent activement sur ce chemin,

Auront l'honneur et la joie de le contempler face à face au moment venu


Les Musulmans connaissent Issa,

Mais ne connaissent pas le Message du JESUS des Evangiles...

Ce qui induit probablement leur comportement actuel !


Je vous dit qu'il faut bien comprendre le message de JESUS, mais vous l'aviez déformé, et vous suivez maintenant vos passions, le coran a rectifié toute cette déviation dans la croyance, mais vous ne savez pas écouter, alors celui qui est averti doit savoir les conséquences de son choix:
S23

91. Allah ne S’est point attribué d’enfant et il n’existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s’en irait avec ce qu’elle a créé, et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Allah! Il est Supérieur à tout ce qu’ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible! Il est bien au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent!

93. Dis: «Seigneur, si jamais Tu me montres ce qui leur est promis;

94. alors, Seigneur, ne me place pas parmi les gens injustes.

95. Nous sommes Capable, certes, de te montrer ce que Nous leur promettons.

96. Repousse le mal par ce qui est meilleur. Nous savons très bien ce qu’ils décrivent.

97. Et dis: «Seigneur, je cherche Ta protection, contre les incitations des diables.

98. et je cherche Ta protection, Seigneur, contre leur présence auprès de moi».

99. ...Puis, lorsque la mort vient à l’un d'eux, il dit: «Mon Seigneur! Fais-moi revenir (sur terre),

100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais». Non, c’est simplement une parole qu’il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu’au jour où ils seront ressuscités»(6).

101. Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.

102. Ceux dont la balance est lourde(7) seront les bienheureux;

103. et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l’Enfer.

104. Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105. «Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges?»

106. Ils dirent: «Seigneur! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107. Seigneur, fais nous-en sortir! Et si nous récidivons, nous serons alors des injustes».

108. Il dit: «Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus».

109. Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent: «Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux»

110. mais vous les avez pris en raillerie jusqu’à oublier de M’invoquer, et vous vous riiez d’eux.

111. Vraiment, Je les ai récompensés aujourd’hui pour ce qu’ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.

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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 1:34 am





@abdemem a écrit:
@RAMOSI a écrit:


Pourquoi JESUS nous a-t-il dit qu'il est le Chemin, la Vérité et la Vie ?


C'est parce que il nous a retransmis l'exacte Volonté de DIEU,

A savoir de voir les Humains vivre en Paix, pratiquer l'amour du Prochain et la Fraternité,

Ainsi que la Justice,

Mais également de bannir tout ce qui est animosité, haine, vengeance et guerres qui en découlent...


Il est le Chemin qui mène à DIEU,

Car seuls ceux qui cheminent activement sur ce chemin,

Auront l'honneur et la joie de le contempler face à face au moment venu


Les Musulmans connaissent Issa,

Mais ne connaissent pas le Message du JESUS des Evangiles...

Ce qui induit probablement leur comportement actuel !


Je vous dit qu'il faut bien comprendre le message de JESUS, mais vous l'aviez déformé, et vous suivez maintenant vos passions, le coran a rectifié toute cette déviation dans la croyance, mais vous ne savez pas écouter, alors celui qui est averti doit savoir les conséquences de son choix:
S23

91. Allah ne S’est point attribué d’enfant et il n’existe point de divinité avec Lui; sinon, chaque divinité s’en irait avec ce qu’elle a créé, et certaines seraient supérieures aux autres. (Gloire et pureté) à Allah! Il est Supérieur à tout ce qu’ils décrivent.

92. [Il est] Connaisseur de toute chose visible et invisible! Il est bien au-dessus de ce qu’ils [Lui] associent!

93. Dis: «Seigneur, si jamais Tu me montres ce qui leur est promis;

94. alors, Seigneur, ne me place pas parmi les gens injustes.

95. Nous sommes Capable, certes, de te montrer ce que Nous leur promettons.

96. Repousse le mal par ce qui est meilleur. Nous savons très bien ce qu’ils décrivent.

97. Et dis: «Seigneur, je cherche Ta protection, contre les incitations des diables.

98. et je cherche Ta protection, Seigneur, contre leur présence auprès de moi».

99. ...Puis, lorsque la mort vient à l’un d'eux, il dit: «Mon Seigneur! Fais-moi revenir (sur terre),

100. afin que je fasse du bien dans ce que je délaissais». Non, c’est simplement une parole qu’il dit. Derrière eux, cependant, il y a une barrière, jusqu’au jour où ils seront ressuscités»(6).

101. Puis quand on soufflera dans la Trompe, il n’y aura plus de parenté entre eux ce jour là, et ils ne se poseront pas de questions.

102. Ceux dont la balance est lourde(7) seront les bienheureux;

103. et ceux dont la balance est légère seront ceux qui ont ruiné leurs propres âmes et ils demeureront éternellement dans l’Enfer.

104. Le feu brûlera leurs visages et ils auront les lèvres crispées.

105. «Mes versets ne vous étaient-ils pas récités et vous les traitiez alors de mensonges?»

106. Ils dirent: «Seigneur! Notre malheur nous a vaincus, et nous étions des gens égarés.

107. Seigneur, fais nous-en sortir! Et si nous récidivons, nous serons alors des injustes».

108. Il dit: «Soyez-y refoulés (humiliés) et ne Me parlez plus».

109. Il y eut un groupe de Mes serviteurs qui dirent: «Seigneur, nous croyons; pardonne-nous donc et fais-nous miséricorde, car Tu es le meilleur des Miséricordieux»

110. mais vous les avez pris en raillerie jusqu’à oublier de M’invoquer, et vous vous riiez d’eux.

111. Vraiment, Je les ai récompensés aujourd’hui pour ce qu’ils ont enduré; et ce sont eux les triomphants.




Je suis désolé d'avoir à te le dire,

Mais je constate que c'est toi, abdemem, qui a des difficultés à entendre,

Ou plutôt à comprendre la voix de DIEU...

Dommage...


Je ne vois d'ailleurs pas comment le Coran pourrait rectifier les Evangiles,

Puisque découlant d'un Prophète qui a été "chef de guerre" une très grande partie de sa vie,

Ce qui est rédhibitoire devant la face de DIEU !




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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 2:46 am

@Abdemem a écrit:
Je vous dit qu'il faut bien comprendre le message de JESUS, mais vous l'aviez déformé, et vous suivez maintenant vos passions, le coran a rectifié toute cette déviation dans la croyance, mais vous ne savez pas écouter, alors celui qui est averti doit savoir les conséquences de son choix:

S'il y a déviation des chrétiens dans la façon d'entendre l'Evangile elle ne se situe pas au niveau où l'Islam l'entend càd JESUS est ou n'est-il pas véritablement le Fils Unique de Dieu.

Votre déviation à vous consiste pour vous, Musulmans, à refuser tout changement de comportement et d'attitude ordonnés par l'Evangile concernant votre place en tant que êtres humain parmi les êtres humain en vous cachant derrière ce faux prétexte.
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 6:14 am

@Attila a écrit:
@Abdemem a écrit:
Je vous dit qu'il faut bien comprendre le message de JESUS, mais vous l'aviez déformé, et vous suivez maintenant vos passions, le coran a rectifié toute cette déviation dans la croyance, mais vous ne savez pas écouter, alors celui qui est averti doit savoir les conséquences de son choix:

S'il y a déviation des chrétiens dans la façon d'entendre l'Evangile elle ne se situe pas au niveau où l'Islam l'entend càd JESUS est ou n'est-il pas véritablement le Fils Unique de Dieu.

Et ceux parmi les chrétiens qui croient que JESUS est un prophète, vous en faites quoi? Ils ont déviés alors que vous vous croyez dans la bonne direction???

@Attila a écrit:

Votre déviation à vous consiste pour vous, Musulmans, à refuser tout changement de comportement et d'attitude ordonnés par l'Evangile concernant votre place en tant que êtres humain parmi les êtres humain en vous cachant derrière ce faux prétexte.

Le changement dont vous croyez est naît d'un conseil d'homme, relisez bien l'histoire de la naissance du christianisme, relisez le décret du conseil de nicée peut être vous comprendrez:

Premier concile de Nicée
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 6:40 am




@abdemem a écrit:
@Attila a écrit:


S'il y a déviation des chrétiens dans la façon d'entendre l'Evangile elle ne se situe pas au niveau où l'Islam l'entend càd JESUS est ou n'est-il pas véritablement le Fils Unique de Dieu.

Et ceux parmi les chrétiens qui croient que JESUS est un prophète, vous en faites quoi? Ils ont déviés alors que vous vous croyez dans la bonne direction???

@Attila a écrit:

Votre déviation à vous consiste pour vous, Musulmans, à refuser tout changement de comportement et d'attitude ordonnés par l'Evangile concernant votre place en tant que êtres humain parmi les êtres humain en vous cachant derrière ce faux prétexte.

Le changement dont vous croyez est naît d'un conseil d'homme, relisez bien l'histoire de la naissance du christianisme, relisez le décret du conseil de nicée peut être vous comprendrez:

Premier concile de Nicée



Que dire alors du Coran,

Dont certains versets traitent de la guerre, du butin,

Des esclaves, des concubines,

Et de la manière dont il convient de haïr les mécréants, les associateurs, les juifs, etc...

Et éventuellement de la manière de les tuer...


Tout le contraire des Evangiles découlant du Message de Paix donné par JESUS,

Par DIEU lui même,

Car DIEU est Amour et Paix !


C'est à cela que l'on peut faire la distinction,

Entre ce qui provient de DIEU,

Et ce qui provient de Satan !









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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 7:55 pm

@RAMOSI a écrit:



@abdemem a écrit:


Et ceux parmi les chrétiens qui croient que JESUS est un prophète, vous en faites quoi? Ils ont déviés alors que vous vous croyez dans la bonne direction???



Le changement dont vous croyez est naît d'un conseil d'homme, relisez bien l'histoire de la naissance du christianisme, relisez le décret du conseil de nicée peut être vous comprendrez:

Premier concile de Nicée



Que dire alors du Coran,

Dont certains versets traitent de la guerre, du butin,

Des esclaves, des concubines,

Et de la manière dont il convient de haïr les mécréants, les associateurs, les juifs, etc...

Et éventuellement de la manière de les tuer...


Tout le contraire des Evangiles découlant du Message de Paix donné par JESUS,

Par DIEU lui même,

Car DIEU est Amour et Paix !


C'est à cela que l'on peut faire la distinction,

Entre ce qui provient de DIEU,

Et ce qui provient de Satan !



Je t'ai dit mainte fois de me dire combien l'épée a été mentionnée dans vos évangiles? Mais tu ne veux jamais répondre! Et je comprends ton embarras! Shocked

Le coran traite de tous les aspect de la vie, mais toi tu te cantonnes dans l'amour & la paix, mais tu oublies la misère, la violence, la délinquance et tout ce qui provoque tous ces maux...

Il va falloir découvrir le coran qui est le texte qui a été dicté à l'humanité pour la guider vers le salut, vers le pardon, le Royaume de Dieu

S17


9. Certes, ce Coran guide vers ce qu’il y a de plus droit, et il annonce aux croyants qui font de bonnes œuvres qu’ils auront une grande récompense,

10. et à ceux qui ne croient pas en l’au-delà, que Nous leur avons préparé un châtiment douloureux
.
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 8:37 pm



abdemem a écrit,


Citation :
Je t'ai dit mainte fois de me dire combien l'épée a été mentionnée dans vos évangiles? Mais tu ne veux jamais répondre! Et je comprends ton embarras! Shocked


Je veux croire que tu plaisantes,

Mais soit,

Cites nous donc des passages des Evangiles où JESUS aurait utilisé ou aurait incité quiconque à se servir d'une épée ??

J'attends cela avec impatience !





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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 8:49 pm




abdemem a écrit,


Citation :
Le coran traite de tous les aspect de la vie, mais toi tu te cantonnes dans l'amour & la paix, mais tu oublies la misère, la violence, la délinquance et tout ce qui provoque tous ces maux...


Ce qui provoque ces maux, abdemem, ce sont les hommes eux mêmes,

Et notamment ceux qui soit sont sans DIEU, essentiellement matérialistes et égoïstes,

Mais aussi ceux qui croient à un Dieu colérique et violent incitant constamment à l'animosité et à la vengeance...

Ou autrement dire, qui sont dans l'erreur...

Si l'Islam était véridique, tous les Pays Musulmans vivraient actuellement dans la Paix et l'abondance,

Ce qui n'est pas le cas...


Prends la peine de lire les Evangiles, la Parole de JESUS,

Médites les,

Et tu comprendra peut être ce qui est de nature à améliorer la Justice et la vie des humains sur cette Planète !





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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 8:54 pm

@RAMOSI a écrit:


abdemem a écrit,


Citation :
Je t'ai dit mainte fois de me dire combien l'épée a été mentionnée dans vos évangiles? Mais tu ne veux jamais répondre! Et je comprends ton embarras! Shocked


Je veux croire que tu plaisantes,

Mais soit,

Cites nous donc des passages des Evangiles où JESUS aurait utilisé ou aurait incité quiconque à se servir d'une épée ??

J'attends cela avec impatience !



L'Islam, réputée pour sa soit-disant propagation par l'épée ne contient aucune fois ce mot dans la Coran alors qu'il y ai au moins 200 fois dans la Bible. Et JESUS a dit "je ne suis pas venu avec la paix, mais je suis venu avec l'épée..."

Si tu veux voir la vidéo de Youssef Estes à ce propos, cela pourrait mieux t'éclairer!
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 8:56 pm

@RAMOSI a écrit:



abdemem a écrit,


Citation :
Le coran traite de tous les aspect de la vie, mais toi tu te cantonnes dans l'amour & la paix, mais tu oublies la misère, la violence, la délinquance et tout ce qui provoque tous ces maux...


Ce qui provoque ces maux, abdemem, ce sont les hommes eux mêmes,

Et notamment ceux qui soit sont sans DIEU, essentiellement matérialistes et égoïstes,

Mais aussi ceux qui croient à un Dieu colérique et violent incitant constamment à l'animosité et à la vengeance...

Ou autrement dire, qui sont dans l'erreur...

Si l'Islam était véridique, tous les Pays Musulmans vivraient actuellement dans la Paix et l'abondance,

Ce qui n'est pas le cas...


Prends la peine de lire les Evangiles, la Parole de JESUS,

Médites les,

Et tu comprendra peut être ce qui est de nature à améliorer la Justice et la vie des humains sur cette Planète !



Tu m'étonnes, tu parle maintenant de JUSTICE, et comment tu peux l'atteindre la justice, juste par l'amour et les caresse?
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 9:16 pm







@abdemem a écrit:
@RAMOSI a écrit:



abdemem a écrit,





Ce qui provoque ces maux, abdemem, ce sont les hommes eux mêmes,

Et notamment ceux qui soit sont sans DIEU, essentiellement matérialistes et égoïstes,

Mais aussi ceux qui croient à un Dieu colérique et violent incitant constamment à l'animosité et à la vengeance...

Ou autrement dire, qui sont dans l'erreur...

Si l'Islam était véridique, tous les Pays Musulmans vivraient actuellement dans la Paix et l'abondance,

Ce qui n'est pas le cas...


Prends la peine de lire les Evangiles, la Parole de JESUS,

Médites les,

Et tu comprendra peut être ce qui est de nature à améliorer la Justice et la vie des humains sur cette Planète !



Tu m'étonnes, tu parle maintenant de JUSTICE, et comment tu peux l'atteindre la justice, juste par l'amour et les caresse?



abdemem,


Pour pouvoir parler utilement de Evangiles, il faudrait déjà les avoir lu, et les avoir compris,

Sinon, nous parlons un peu dans le vide...

Les Evangiles retranscrivent la vie et les Paroles de JESUS.

Ce dernier a donné un Message à l'Humanité,

Qui est un Message d'Amour et de Paix, mais aussi de Justice  !


Si depuis 2000 ans l'Humanité avait mis en œuvre les principes et commandements donnés par JESUS,

Nous n'en serions collectivement pas là où nous en sommes...


Fort malheureusement et les humains étant ce qu'ils sont,

Nous constatons que c'est plutôt l'inverse qui a été mis en œuvre,

Avec les conséquences que nous pouvons voir chaque jour...


Nous sommes tous en situation d'échec,

Et cet échec est collectif !






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Attila
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 10:01 pm

@abdemem a écrit:
@Attila a écrit:


S'il y a déviation des chrétiens dans la façon d'entendre l'Evangile elle ne se situe pas au niveau où l'Islam l'entend càd JESUS est ou n'est-il pas véritablement le Fils Unique de Dieu.

Et ceux parmi les chrétiens qui croient que JESUS est un prophète, vous en faites quoi? Ils ont déviés alors que vous vous croyez dans la bonne direction???

@Attila a écrit:

Votre déviation à vous consiste pour vous, Musulmans, à refuser tout changement de comportement et d'attitude ordonnés par l'Evangile concernant votre place en tant que êtres humain parmi les êtres humain en vous cachant derrière ce faux prétexte.

Le changement dont vous croyez est naît d'un conseil d'homme, relisez bien l'histoire de la naissance du christianisme, relisez le décret du conseil de nicée peut être vous comprendrez:

Premier concile de Nicée

JESUS ne présidait pas le concile de Nicée mais il s'est exprimé clairement dans l'Evangile concernant la vérité sur le rapport que les êtres humains doivent entretenir avec dieu... et vous êtes loin du compte, désolé.

Votre seule excuse est de prendre pour référence le christianisme naît de plusieurs conciles et non l'Evangile, que vous préférez ignorer superbement.
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RAMOSI
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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Jeu 22 Mar 2018, 10:23 pm





@abdemem a écrit:
@RAMOSI a écrit:


abdemem a écrit,





Je veux croire que tu plaisantes,

Mais soit,

Cites nous donc des passages des Evangiles où JESUS aurait utilisé ou aurait incité quiconque à se servir d'une épée ??

J'attends cela avec impatience !



L'Islam, réputée pour sa soit-disant propagation par l'épée ne contient aucune fois ce mot dans la Coran alors qu'il y ai au moins 200 fois dans la Bible. Et JESUS a dit "je ne suis pas venu avec la paix, mais je suis venu avec l'épée..."

Si tu veux voir la vidéo de Youssef Estes à ce propos, cela pourrait mieux t'éclairer!



L'épée est la Parole de DIEU, abdemem...

Parole de DIEU qui divise ceux qui y croient et ceux qui la rejettent, inclus au sein d'une même famille.

On peut même le constater sur ce Forum ! Smile


Et il est démontré que JESUS n'a jamais touché la moindre épée, ou incité quiconque à de servir d'une épée,

Et par ailleurs, le Christianisme s'est répandu et imposé par le sang des Martyrs non violents tués pour leur Foi,

Et non pas par la conquête militaire comme l'Islam l'a fait,

C'est historique !




Citation :
Par clarisse delorient,

Sujet: QUE VEUX DIRE : Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée?


[Matthieu 10-36]
34"Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l'épée.
35 Car je suis venu mettre la DIVISION entre l'homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;
36 et l'homme aura pour ennemis les gens de sa maison"

RÉPONSE:
Notre JÉSUS bien aimé parle de cette vérité (qu'il est le Messie"), qui n'apporte pas la paix sur la terre entre les hommes mais la "DIVISION".

Malheureusement il l'a prédit même s'il ne cautionne pas la division par la VIOLENCE ET LES ARMES:

==> "pose ton épée car celui qui prendra l'épée périra par l'épée " (Matthieu 26:51-52)

Car (cette vérité) se heurte à l’ignorance et au mensonge qui habitent les hommes du monde, même au sein d'une famille..

Voilà le "prix" de LA vérité.

Si la totalité des êtres auraient reconnu l'Évangile de PAIX , de TOLÉRANCE et d'AMOUR du MESSIE, le SAUVEUR JÉSUS CHRIST,

IL N'Y AURAI PAS EU :

1)cette division par l'épée (sens ou l'épée tranche et DIVISE un peuple)

2)la Torah et l'Évangile et le Coran

3)des Juifs, des chrétiens et des musulmans.

EN CONCLUSION:
Ce passage est une "PRÉDICTION" de la DIVISION des hommes concernant sa venue sur terre.

==> CE N'EST DONC PAS UN APPEL AU DJIHAD COMME VEULENT LE FAIRE CROIRE CERTAINES PERSONNES ENNEMIS DU CHRIST.

De plus le mot "épée" qui est cités plusieurs fois dans le nouveau testament à un double sens. Épée veut aussi dire "la parole de Dieu":

==> Éphésiens 6:17
"prenez aussi le casque du salut, et l'ÉPÉE de l'Esprit, qui est LA PAROLE DE DIEU."

Et Nous constatons bien comment les hommes se sont DIVISÉS concernant LA PAROLE DE DIEU.

Amis musulmans, chrétiens et juifs , N'oublions pas que malgré cette DIVISION nous avons tous un
Seul et même père créateur du ciel et de la terre.

Que le Dieu de PAIX soit avec vous tous! Amen! ( Romain 15:33)







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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Ven 20 Avr 2018, 8:29 pm




Nouveau Testament » Les Evangiles » Marc » chapitre 5


Citation :
5:1 Ils arrivèrent à l'autre bord de la mer, dans le pays des Gadaréniens.

5:2 Aussitôt que JESUS fut hors de la barque, il vint au-devant de lui un homme, sortant des sépulcres, et possédé d'un esprit impur.

5:3 Cet homme avait sa demeure dans les sépulcres, et personne ne pouvait plus le lier, même avec une chaîne.

5:4 Car souvent il avait eu les fers aux pieds et avait été lié de chaînes, mais il avait rompu les chaînes et brisé les fers, et personne n'avait la force de le dompter.

5:5 Il était sans cesse, nuit et jour, dans les sépulcres et sur les montagnes, criant, et se meurtrissant avec des pierres.

5:6 Ayant vu JESUS de loin, il accourut, se prosterna devant lui,

5:7 et s'écria d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, JESUS, Fils du Dieu Très Haut? Je t'en conjure au nom de Dieu, ne me tourmente pas.

5:8 Car JESUS lui disait: Sors de cet homme, esprit impur!

5:9 Et, il lui demanda: Quel est ton nom? Légion est mon nom, lui répondit-il, car nous sommes plusieurs.

5:10 Et il le priait instamment de ne pas les envoyer hors du pays.

5:11 Il y avait là, vers la montagne, un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.

5:12 Et les démons le prièrent, disant: Envoie-nous dans ces pourceaux, afin que nous entrions en eux.

5:13 Il le leur permit. Et les esprits impurs sortirent, entrèrent dans les pourceaux, et le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer: il y en avait environ deux mille, et ils se noyèrent dans la mer.

5:14 Ceux qui les faisaient paître s'enfuirent, et répandirent la nouvelle dans la ville et dans les campagnes. Les gens allèrent voir ce qui était arrivé.

5:15 Ils vinrent auprès de JESUS, et ils virent le démoniaque, celui qui avait eu la légion, assis, vêtu, et dans son bon sens; et ils furent saisis de frayeur.

5:16 Ceux qui avaient vu ce qui s'était passé leur racontèrent ce qui était arrivé au démoniaque et aux pourceaux.

5:17 Alors ils se mirent à supplier JESUS de quitter leur territoire.

5:18 Comme il montait dans la barque, celui qui avait été démoniaque lui demanda la permission de rester avec lui.

5:19 JESUS ne le lui permit pas, mais il lui dit: Va dans ta maison, vers les tiens, et raconte-leur tout ce que le Seigneur t'a fait, et comment il a eu pitié de toi.

5:20 Il s'en alla, et se mit à publier dans la Décapole tout ce que JESUS avait fait pour lui. Et tous furent dans l'étonnement.

5:21 JESUS dans la barque regagna l'autre rive, où une grande foule s'assembla près de lui. Il était au bord de la mer.

5:22 Alors vint un des chefs de la synagogue, nommé Jaïrus, qui, l'ayant aperçu, se jeta à ses pieds,

5:23 et lui adressa cette instante prière: Ma petite fille est à l'extrémité, viens, impose-lui les mains, afin qu'elle soit sauvée et qu'elle vive.

5:24 JESUS s'en alla avec lui. Et une grande foule le suivait et le pressait.

5:25 Or, il y avait une femme atteinte d'une perte de sang depuis douze ans.

5:26 Elle avait beaucoup souffert entre les mains de plusieurs médecins, elle avait dépensé tout ce qu'elle possédait, et elle n'avait éprouvé aucun soulagement, mais était allée plutôt en empirant.

5:27 Ayant entendu parler de JESUS, elle vint dans la foule par derrière, et toucha son vêtement.

5:28 Car elle disait: Si je puis seulement toucher ses vêtements, je serai guérie.

5:29 Au même instant la perte de sang s'arrêta, et elle sentit dans son corps qu'elle était guérie de son mal.

5:30 JESUS connut aussitôt en lui-même qu'une force était sortie de lui; et, se retournant au milieu de la foule, il dit: Qui a touché mes vêtements?

5:31 Ses disciples lui dirent: Tu vois la foule qui te presse, et tu dis: Qui m'a touché?

5:32 Et il regardait autour de lui, pour voir celle qui avait fait cela.

5:33 La femme, effrayée et tremblante, sachant ce qui s'était passé en elle, vint se jeter à ses pieds, et lui dit toute la vérité.

5:34 Mais JESUS lui dit: Ma fille, ta foi t'a sauvée; va en paix, et sois guérie de ton mal.

5:35 Comme il parlait encore, survinrent de chez le chef de la synagogue des gens qui dirent: Ta fille est morte; pourquoi importuner davantage le maître?

5:36 Mais JESUS, sans tenir compte de ces paroles, dit au chef de la synagogue: Ne crains pas, crois seulement.

5:37 Et il ne permit à personne de l'accompagner, si ce n'est à Pierre, à Jacques, et à Jean, frère de Jacques.

5:38 Ils arrivèrent à la maison du chef de la synagogue, où JESUS vit une foule bruyante et des gens qui pleuraient et poussaient de grands cris.

5:39 Il entra, et leur dit: Pourquoi faites-vous du bruit, et pourquoi pleurez-vous? L'enfant n'est pas morte, mais elle dort.

5:40 Et ils se moquaient de lui. Alors, ayant fait sortir tout le monde, il prit avec lui le père et la mère de l'enfant, et ceux qui l'avaient accompagné, et il entra là où était l'enfant.

5:41 Il la saisit par la main, et lui dit: Talitha koumi, ce qui signifie: Jeune fille, lève-toi, je te le dis.

5:42 Aussitôt la jeune fille se leva, et se mit à marcher; car elle avait douze ans. Et ils furent dans un grand étonnement.

5:43 JESUS leur adressa de fortes recommandations, pour que personne ne sût la chose; et il dit qu'on donnât à manger à la jeune fille.




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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Ven 18 Mai 2018, 8:40 pm





Nouveau Testament » Les Evangiles » Marc » chapitre 6


Citation :
6:1 JESUS partit de là, et se rendit dans sa patrie. Ses disciples le suivirent.

6:2 Quand le sabbat fut venu, il se mit à enseigner dans la synagogue. Beaucoup de gens qui l'entendirent étaient étonnés et disaient: D'où lui viennent ces choses? Quelle est cette sagesse qui lui a été donnée, et comment de tels miracles se font-ils par ses mains?

6:3 N'est-ce pas le charpentier, le fils de Marie, le frère de Jacques, de Joses, de Jude et de Simon? et ses soeurs ne sont-elles pas ici parmi nous? Et il était pour eux une occasion de chute.

6:4 Mais JESUS leur dit: Un prophète n'est méprisé que dans sa patrie, parmi ses parents, et dans sa maison.

6:5 Il ne put faire là aucun miracle, si ce n'est qu'il imposa les mains à quelques malades et les guérit.

6:6 Et il s'étonnait de leur incrédulité. JESUS parcourait les villages d'alentour, en enseignant.

6:7 Alors il appela les douze, et il commença à les envoyer deux à deux, en leur donnant pouvoir sur les esprits impurs.

6:8 Il leur prescrivit de ne rien prendre pour le voyage, si ce n'est un bâton; de n'avoir ni pain, ni sac, ni monnaie dans la ceinture;

6:9 de chausser des sandales, et de ne pas revêtir deux tuniques.

6:10 Puis il leur dit: Dans quelque maison que vous entriez, restez-y jusqu'à ce que vous partiez de ce lieu.

6:11 Et, s'il y a quelque part des gens qui ne vous reçoivent ni ne vous écoutent, retirez-vous de là, et secouez la poussière de vos pieds, afin que cela leur serve de témoignage.

6:12 Ils partirent, et ils prêchèrent la repentance.

6:13 Ils chassaient beaucoup de démons, et ils oignaient d'huile beaucoup de malades et les guérissaient.

6:14 Le roi Hérode entendit parler de JESUS, dont le nom était devenu célèbre, et il dit: Jean Baptiste est ressuscité des morts, et c'est pour cela qu'il se fait par lui des miracles.

6:15 D'autres disaient: C'est Élie. Et d'autres disaient: C'est un prophète comme l'un des prophètes.

6:16 Mais Hérode, en apprenant cela, disait: Ce Jean que j'ai fait décapiter, c'est lui qui est ressuscité.

6:17 Car Hérode lui-même avait fait arrêter Jean, et l'avait fait lier en prison, à cause d'Hérodias, femme de Philippe, son frère, parce qu'il l'avait épousée,

6:18 et que Jean lui disait: Il ne t'est pas permis d'avoir la femme de ton frère.

6:19 Hérodias était irritée contre Jean, et voulait le faire mourir.

6:20 Mais elle ne le pouvait; car Hérode craignait Jean, le connaissant pour un homme juste et saint; il le protégeait, et, après l'avoir entendu, il était souvent perplexe, et l'écoutait avec plaisir.

6:21 Cependant, un jour propice arriva, lorsque Hérode, à l'anniversaire de sa naissance, donna un festin à ses grands, aux chefs militaires et aux principaux de la Galilée.

6:22 La fille d'Hérodias entra dans la salle; elle dansa, et plut à Hérode et à ses convives. Le roi dit à la jeune fille: Demande-moi ce que tu voudras, et je te le donnerai.

6:23 Il ajouta avec serment: Ce que tu me demanderas, je te le donnerai, fût-ce la moitié de mon royaume.

6:24 Étant sortie, elle dit à sa mère: Que demanderais-je? Et sa mère répondit: La tête de Jean Baptiste.

6:25 Elle s'empressa de rentrer aussitôt vers le roi, et lui fit cette demande: Je veux que tu me donnes à l'instant, sur un plat, la tête de Jean Baptiste.

6:26 Le roi fut attristé; mais, à cause de ses serments et des convives, il ne voulut pas lui faire un refus.

6:27 Il envoya sur-le-champ un garde, avec ordre d'apporter la tête de Jean Baptiste.

6:28 Le garde alla décapiter Jean dans la prison, et apporta la tête sur un plat. Il la donna à la jeune fille, et la jeune fille la donna à sa mère.

6:29 Les disciples de Jean, ayant appris cela, vinrent prendre son corps, et le mirent dans un sépulcre.

6:30 Les apôtres, s'étant rassemblés auprès de JESUS, lui racontèrent tout ce qu'ils avaient fait et tout ce qu'ils avaient enseigné.

6:31 JESUS leur dit: Venez à l'écart dans un lieu désert, et reposez-vous un peu. Car il y avait beaucoup d'allants et de venants, et ils n'avaient même pas le temps de manger.

6:32 Ils partirent donc dans une barque, pour aller à l'écart dans un lieu désert.

6:33 Beaucoup de gens les virent s'en aller et les reconnurent, et de toutes les villes on accourut à pied et on les devança au lieu où ils se rendaient.

6:34 Quand il sortit de la barque, JESUS vit une grande foule, et fut ému de compassion pour eux, parce qu'ils étaient comme des brebis qui n'ont point de berger; et il se mit à leur enseigner beaucoup de choses.

6:35 Comme l'heure était déjà avancée, ses disciples s'approchèrent de lui, et dirent: Ce lieu est désert, et l'heure est déjà avancée;

6:36 renvoie-les, afin qu'ils aillent dans les campagnes et dans les villages des environs, pour s'acheter de quoi manger.

6:37 JESUS leur répondit: Donnez-leur vous-mêmes à manger. Mais ils lui dirent: Irions-nous acheter des pains pour deux cents deniers, et leur donnerions-nous à manger?

6:38 Et il leur dit: Combien avez-vous de pains? Allez voir. Ils s'en assurèrent, et répondirent: Cinq, et deux poissons.

6:39 Alors il leur commanda de les faire tous asseoir par groupes sur l'herbe verte,

6:40 et ils s'assirent par rangées de cent et de cinquante.

6:41 Il prit les cinq pains et les deux poissons et, levant les yeux vers le ciel, il rendit grâces. Puis, il rompit les pains, et les donna aux disciples, afin qu'ils les distribuassent à la foule. Il partagea aussi les deux poissons entre tous.

6:42 Tous mangèrent et furent rassasiés,

6:43 et l'on emporta douze paniers pleins de morceaux de pain et de ce qui restait des poissons.

6:44 Ceux qui avaient mangé les pains étaient cinq mille hommes.

6:45 Aussitôt après, il obligea ses disciples à monter dans la barque et à passer avant lui de l'autre côté, vers Bethsaïda, pendant que lui-même renverrait la foule.

6:46 Quand il l'eut renvoyée, il s'en alla sur la montagne, pour prier.

6:47 Le soir étant venu, la barque était au milieu de la mer, et JESUS était seul à terre.

6:48 Il vit qu'ils avaient beaucoup de peine à ramer; car le vent leur était contraire. A la quatrième veille de la nuit environ, il alla vers eux, marchant sur la mer, et il voulait les dépasser.

6:49 Quand ils le virent marcher sur la mer, ils crurent que c'étaient un fantôme, et ils poussèrent des cris;

6:50 car ils le voyaient tous, et ils étaient troublés. Aussitôt JESUS leur parla, et leur dit: Rassurez-vous, c'est moi, n'ayez pas peur!

6:51 Puis il monta vers eux dans la barque, et le vent cessa. Ils furent en eux-même tout stupéfaits et remplis d'étonnement;

6:52 car ils n'avaient pas compris le miracle des pains, parce que leur coeur était endurci.

6:53 Après avoir traversé la mer, ils vinrent dans le pays de Génésareth, et ils abordèrent.

6:54 Quand ils furent sortis de la barque, les gens, ayant aussitôt reconnu JESUS,

6:55 parcoururent tous les environs, et l'on se mit à apporter les malades sur des lits, partout où l'on apprenait qu'il était.

6:56 En quelque lieu qu'il arrivât, dans les villages, dans les villes ou dans les campagnes, on mettait les malades sur les places publiques, et on le priait de leur permettre seulement de toucher le bord de son vêtement. Et tous ceux qui le touchaient étaient guéris.




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MessageSujet: Re: A propos de JESUS   Mar 19 Juin 2018, 6:20 pm




Nouveau Testament » Les Evangiles » Marc » chapitre 7


Citation :
7:1 Les pharisiens et quelques scribes, venus de Jérusalem, s'assemblèrent auprès de JESUS.

7:2 Ils virent quelques-uns de ses disciples prendre leurs repas avec des mains impures, c'est-à-dire, non lavées.

7:3 Or, les pharisiens et tous les Juifs ne mangent pas sans s'être lavé soigneusement les mains, conformément à la tradition des anciens;

7:4 et, quand ils reviennent de la place publique, ils ne mangent qu'après s'être purifiés. Ils ont encore beaucoup d'autres observances traditionnelles, comme le lavage des coupes, des cruches et des vases d'airain.

7:5 Et les pharisiens et les scribes lui demandèrent: Pourquoi tes disciples ne suivent-ils pas la tradition des anciens, mais prennent-ils leurs repas avec des mains impures?

7:6 JESUS leur répondit: Hypocrites, Ésaïe a bien prophétisé sur vous, ainsi qu'il est écrit: Ce peuple m'honore des lèvres, Mais son coeur est éloigné de moi.

7:7 C'est en vain qu'ils m'honorent, En donnant des préceptes qui sont des commandements d'hommes.

7:8 Vous abandonnez le commandement de Dieu, et vous observez la tradition des hommes.

7:9 Il leur dit encore: Vous anéantissez fort bien le commandement de Dieu, pour garder votre tradition.

7:10 Car Moïse a dit: Honore ton père et ta mère; et: Celui qui maudira son père ou sa mère sera puni de mort.

7:11 Mais vous, vous dites: Si un homme dit à son père ou à sa mère: Ce dont j'aurais pu t'assister est corban, c'est-à-dire, une offrande à Dieu,

7:12 vous ne le laissez plus rien faire pour son père ou pour sa mère,

7:13 annulant ainsi la parole de Dieu par votre tradition, que vous avez établie. Et vous faites beaucoup d'autres choses semblables.

7:14 Ensuite, ayant de nouveau appelé la foule à lui, il lui dit: Écoutez-moi tous, et comprenez.

7:15 Il n'est hors de l'homme rien qui, entrant en lui, puisse le souiller; mais ce qui sort de l'homme, c'est ce qui le souille.

7:16 Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.

7:17 Lorsqu'il fut entré dans la maison, loin de la foule, ses disciples l'interrogèrent sur cette parabole.

7:18 Il leur dit: Vous aussi, êtes-vous donc sans intelligence? Ne comprenez-vous pas que rien de ce qui du dehors entre dans l'homme ne peut le souiller?

7:19 Car cela n'entre pas dans son coeur, mais dans son ventre, puis s'en va dans les lieux secrets, qui purifient tous les aliments.

7:20 Il dit encore: Ce qui sort de l'homme, c'est ce qui souille l'homme.

7:21 Car c'est du dedans, c'est du coeur des hommes, que sortent les mauvaises pensées, les adultères, les impudicités, les meurtres,

7:22 les vols, les cupidités, les méchancetés, la fraude, le dérèglement, le regard envieux, la calomnie, l'orgueil, la folie.

7:23 Toutes ces choses mauvaises sortent du dedans, et souillent l'homme.

7:24 JESUS, étant parti de là, s'en alla dans le territoire de Tyr et de Sidon. Il entra dans une maison, désirant que personne ne le sût; mais il ne put rester caché.

7:25 Car une femme, dont la fille était possédée d'un esprit impur, entendit parler de lui, et vint se jeter à ses pieds.

7:26 Cette femme était grecque, syro-phénicienne d'origine. Elle le pria de chasser le démon hors de sa fille. JESUS lui dit:

7:27 Laisse d'abord les enfants se rassasier; car il n'est pas bien de prendre le pain des enfants, et de le jeter aux petits chiens.

7:28 Oui, Seigneur, lui répondit-elle, mais les petits chiens, sous la table, mangent les miettes des enfants.

7:29 Alors il lui dit: à cause de cette parole, va, le démon est sorti de ta fille.

7:30 Et, quand elle rentra dans sa maison, elle trouva l'enfant couchée sur le lit, le démon étant sorti.

7:31 JESUS quitta le territoire de Tyr, et revint par Sidon vers la mer de Galilée, en traversant le pays de la Décapole.

7:32 On lui amena un sourd, qui avait de la difficulté à parler, et on le pria de lui imposer les mains.

7:33 Il le prit à part loin de la foule, lui mit les doigts dans les oreilles, et lui toucha la langue avec sa propre salive;

7:34 puis, levant les yeux au ciel, il soupira, et dit: Éphphatha, c'est-à-dire, ouvre-toi.

7:35 Aussitôt ses oreilles s'ouvrirent, sa langue se délia, et il parla très bien.

7:36 JESUS leur recommanda de n'en parler à personne; mais plus il le leur recommanda, plus ils le publièrent.

7:37 Ils étaient dans le plus grand étonnement, et disaient: Il fait tout à merveille; même il fait entendre les sourds, et parler les muets.



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