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 Dieu est-il Un ou trois ?

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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Dieu est-il Un ou trois ?   Mer 29 Nov 2017, 6:56 am

Rappel du premier message :

@Attila a écrit:
Moi bibliquement j'opte pour une forme d'élitisme mais c'est sur c'est très injuste.

Oui parce que cela supposerait une caste d'élus. Il n'en est rien.

Ce n'est pas cela du tout mais simplement la constatation du processus évolutif de l'amnésie dégressive.

Un élève de 6ième année n'est pas meilleur qu'un élève de première année. Simplement, ils sont dans deux classes différentes.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:26 am

Pégasus a écrit:
Façon originale de fuir les question dérangeantes.

Ah ...  !  Si tu pouvais poser une question qui me dérange, ce serait un vrai bonheur !  Cela voudrait dire que tu as laissé tomber ton judaïsme d'il y a 3.000 ans.  C'est dire si je rêve.

Pégasus a écrit:
Et, c'est de toi ou tu tiens ça de quelqu'un d'autre ? De Dieu peut-être ? Non, j'oubliais, pour toi, Dieu c'est toi.

Bien !  On avance ! Oui, je suis Dieu, toi aussi ainsi qu'une infinité d'autres êtres.  Dieu est Un dans la multiplicité.

Pégasus a écrit:
Toi, tu passes peut-être ton temps à t'amuser et à aimer (qui ou quoi, on ne sait pas), mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, une forte proportion de la population mondiale passe la plus grande partie de son temps à souffrir en particulier à cause de ceux qui passent leur temps à s'amuser et à aimer. Mais bon, il faut bien qu'il y en ait qui s'amusent. Bon amusement.

Merci de me rappeler ce que je sais aussi bien voire beaucoup mieux que toi.  Réfléchis plutôt à cela.  L'être primitif aime aux dépens de l'autre.  L'être évolué aime avec l'autre.  Dans les deux cas, de l'amour.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:29 am

Si tu veux reprendre les croyances juives, n'oublie pas le Talmud.  Ils ont évolué les gars ...
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:30 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Tu as répondu sur le reste ? Non mais tu rigoles. Tu ne peux rien justifier si tu nies la Genèse, à commencer par l'utilité du sacrifice de JESUS.

Aucune utilité en fait.  Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré.  D'où la présence de JESUS d'ailleurs.

Et le plus tragique, c'est que 2.000 ans plus tard, ça marche encore !  Tu relaies toujours les juifs égarés tout comme l'islam le fait.

Le seul "péché", plutôt "erreur" est de nier qui nous sommes par rapport à Dieu.  Tu ne te prives pas de répéter notre totale inutilité dont Dieu n'a vraiment rien à faire au point de nous envoyer dans la poussière pour qu'on Lui foute la paix.

Pégasus a écrit:
Si la Genèse est ce que tu prétends, c'est tout vu !

Elle l'est.  Tes blablas ne pèsent pas grand chose face à l'Histoire et/ou l'Archéologie.  Tu t'y soumets facilement ou tu nies l'Education Nationale, bio et histoire.  Comme l'islam.
Puisque c'est toi qui as raison et que rien n'est vrai, que JESUS et Paul ont odieusement menti, il n'y a plus rien à dire. Pardonne nous ô Christopheg notre Dieu d'avoir douté de toi.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:32 am

Pégasus a écrit:
Puisque c'est toi qui as raison et que rien n'est vrai, que JESUS et Paul ont odieusement menti, il n'y a plus rien à dire. Pardonne nous ô Christopheg notre Dieu d'avoir douté de toi.

Tu préfères l'excessif à l'argumentation et nous savons que l'excessif est insignifiant. Un peu de courage STP ...
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:43 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Façon originale de fuir les question dérangeantes.

Ah ...  !  Si tu pouvais poser une question qui me dérange, ce serait un vrai bonheur !  Cela voudrait dire que tu as laissé tomber ton judaïsme d'il y a 3.000 ans.  C'est dire si je rêve.

Pégasus a écrit:
Et, c'est de toi ou tu tiens ça de quelqu'un d'autre ? De Dieu peut-être ? Non, j'oubliais, pour toi, Dieu c'est toi.

Bien !  On avance ! Oui, je suis Dieu, toi aussi ainsi qu'une infinité d'autres êtres.  Dieu est Un dans la multiplicité.
Oui, et le saucisson est un fruit, je sais !

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Toi, tu passes peut-être ton temps à t'amuser et à aimer (qui ou quoi, on ne sait pas), mais au cas où tu ne l'aurais pas remarqué, une forte proportion de la population mondiale passe la plus grande partie de son temps à souffrir en particulier à cause de ceux qui passent leur temps à s'amuser et à aimer. Mais bon, il faut bien qu'il y en ait qui s'amusent. Bon amusement.

Merci de me rappeler ce que je sais aussi bien voire beaucoup mieux que toi.
Tu crois vraiment ce que tu dis ? Parce que, à part inventer pour amuser la galerie, tout ce que tu as de mieux que moi c'est une imagination débordante. Moi, si j'avais ton imagination, j'écrirais des romans. D'ailleurs, ça serait pour toi une façon de t'amuser en amusant les autres. Une forme d'amour en quelque sorte.

@CHRISTOPHEG a écrit:
L'être primitif aime aux dépens de l'autre. L'être évolué aime avec l'autre. Dans les deux cas, de l'amour.
Hé ben, il y a bien peu d'êtres évolués.

Non, mais je t'en prie, cesse tes divagations sur ce forum et écris des romans, tout le monde y trouvera l'occasion de se réjouir !
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 7:48 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Puisque c'est toi qui as raison et que rien n'est vrai, que JESUS et Paul ont odieusement menti, il n'y a plus rien à dire. Pardonne nous ô Christopheg notre Dieu d'avoir douté de toi.

Tu préfères l'excessif à l'argumentation et nous savons que l'excessif est insignifiant.  Un peu de courage STP ...
Pas besoin de courage pour dire à quelqu'un qui se moque du monde en permanence ce qu'il en est. L'argumentation est bien inutile face à toi, ça serait du temps perdu ! Allez, goodbye camarade philosophe !
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 8:02 am

Sarcasmes, cynisme et bons mots, style revanchard et combats d'arrière-garde. Comme d'hab.

Sinon, sur le forum, l'idée de base est de valoriser l'échange de questions et d'éviter les certitudes sectaires venues d'organisation que le dit forum ne souhaite pas promotionner.

Comme quoi, mission accomplie ici !
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 8:06 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
La véracité de la Bible se situe radicalement moins dans l'historicité réelle ou supposés de ses personnages que dans leurs expériences, leurs dires et la signification spirituelle qu'elle emportent.
Mais je sais que tu t'es fabriqué ta religion autour de tes envies. Pendant que tu y es, fais nous une liste des versets auxquels on peut croire. Mais si on est destinés à vivre éternellement dans les cieux, qu'est-ce qu'on vient foutre sur terre ?

Commence déjà par comprendre la signification des cieux et du ciel dans la littérature biblique.

Après on en reparle.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 8:18 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Mais je sais que tu t'es fabriqué ta religion autour de tes envies. Pendant que tu y es, fais nous une liste des versets auxquels on peut croire. Mais si on est destinés à vivre éternellement dans les cieux, qu'est-ce qu'on vient foutre sur terre ?

Commence déjà par comprendre la signification des cieux et du ciel dans la littérature biblique.

Après on en reparle.
Commence donc par expliquer pourquoi vous faites de JESUS et de Paul des menteurs !
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 10:31 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Commence déjà par comprendre la signification des cieux et du ciel dans la littérature biblique.

Après on en reparle.
Commence donc par expliquer pourquoi vous faites de JESUS et de Paul des menteurs !

C'est marrant cette propension que tu as pour taxer les autres de tes propres manquements...

Tu ressent au fond de toi les limites de tes croyances et tu en conclus que ceux qui te poussent vers ces limites, en te révélant le sens de ce que tu lis, sont des menteurs.

Ne vois tu pas que c'est celui à qui tu as donner vie en toi qui te ment...?

Tu as donné vie à un affabulateur et il exploite ta crédulité.

JESUS a dit ce qu'il a dit et Paul de même et tout deux justifient ce qu'ils disent, et personne ne dit qu'ils sont des menteurs, sinon toi en mêlant leurs paroles.

Tu veux rejeter ton comportement sur nous en nous accusant mais ce n'est qu'une diversion pour refuser de te mettre à jour en rendant à JESUS ce qui à JESUS et à Paul ce qui est à Paul.





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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 10:59 pm

@Pegasus a écrit:
@HOSANNA a écrit:

On dit "mangé" et non "bouffé", ton incapacité à argumenter ne doit pas te rendre grossier, merci !
L'argot n'est pas grossier, c'est une langue.
Tente donc d'argumenter, si tu veux je réédite !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Sam 02 Déc 2017, 11:00 pm

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Commence donc par expliquer pourquoi vous faites de JESUS et de Paul des menteurs !

C'est marrant cette propension que tu as pour taxer les autres de tes propres manquements...

Tu ressent au fond de toi les limites de tes croyances et tu en conclus que ceux qui te poussent vers ces limites, en te révélant le sens de ce que tu lis,  sont des menteurs.

Ne vois tu pas que c'est celui à qui tu as donner vie en toi qui te ment...?

Tu as donné vie à un affabulateur et il exploite ta crédulité.

JESUS a dit ce qu'il a dit et Paul de même et tout deux justifient ce qu'ils disent, et personne  ne dit qu'ils sont des menteurs, sinon toi en mêlant leurs paroles.

Tu veux  rejeter ton comportement sur nous en nous accusant mais ce n'est qu'une diversion pour refuser de te mettre à jour en rendant à JESUS ce qui à JESUS et à Paul ce qui est à Paul.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 6:54 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Commence donc par expliquer pourquoi vous faites de JESUS et de Paul des menteurs !
JESUS a dit ce qu'il a dit et Paul de même et tout deux justifient ce qu'ils disent, et personne  ne dit qu'ils sont des menteurs
Si, en rejetant le début de la Genèse.

@Attila a écrit:
Tu veux  rejeter ton comportement sur nous en nous accusant mais ce n'est qu'une diversion pour refuser de te mettre à jour en rendant à JESUS ce qui à JESUS et à Paul ce qui est à Paul.
N'importe quoi. Vous n'êtes même pas capables d'assumer vos idées anti bibliques. De plus, ton copain Christopheg se permet de prétendre que le sacrifice de JESUS est, je cite : "Aucune utilité en fait.  Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré.  D'où la présence de JESUS d'ailleurs." Que ne va-t-il pas inventer pour essayer de rattraper cette monumentale énormité ?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 7:06 am

Pégasus a écrit:
"Aucune utilité en fait.  Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré.  D'où la présence de JESUS d'ailleurs."

Correct.  Seule l'immaturité et le caractère particulièrement primitif des croyances humaines, juives dans ce cas, est à l'origine de la mort de JESUS.  Une société plus évoluée aurait compris et appliqué et JESUS serait mort dans son lit.

Pégasus a écrit:
Si, en rejetant le début de la Genèse.

Le début de Genèse se soumet aux connaissances actuelles archi-prouvées.  Une forme de négationnisme n'est profitable ni à la société occidentale ni à ce forum qui aucun des deux n'a fait le choix de l'obscurantisme sectaire.

Je t'invite, sur ce sujet, à choisir tes mots avec le plus grand soin...
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 7:21 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Si tu veux reprendre les croyances juives, n'oublie pas le Talmud.  Ils ont évolué les gars ...
Si tu savais ce qu'est vraiment le talmud, tu ne dirais pas ça.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 7:28 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:

JESUS a dit ce qu'il a dit et Paul de même et tout deux justifient ce qu'ils disent, et personne  ne dit qu'ils sont des menteurs
Si, en rejetant le début de la Genèse.

Tu as une lecture historique d'un texte profondément allégorique.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
Tu veux  rejeter ton comportement sur nous en nous accusant mais ce n'est qu'une diversion pour refuser de te mettre à jour en rendant à JESUS ce qui à JESUS et à Paul ce qui est à Paul.
N'importe quoi. Vous n'êtes même pas capables d'assumer vos idées anti bibliques. De plus, ton copain Christopheg se permet de prétendre que le sacrifice de JESUS est, je cite : "Aucune utilité en fait.  Sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme d'un judaïsme extraordinairement égaré.  D'où la présence de JESUS d'ailleurs." Que ne va-t-il pas inventer pour essayer de rattraper cette monumentale énormité ?

Ok, expliques moi comment tu comprends ces paroles

Jean 6 : 63
C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 7:47 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:

L'argot n'est pas grossier, c'est une langue.
Tente donc d'argumenter, si tu veux je réédite !
Fais donc ça...
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 8:41 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Si, en rejetant le début de la Genèse.

Tu as une lecture historique d'un texte profondément allégorique.
JESUS et Paul aussi. Etonnant, non ?

@Attila a écrit:
Ok, expliques moi comment tu comprends ces paroles

Jean 6 : 63
C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
Une chose est sûre, je n'y vois pas que le sacrifice de JESUS serait inutile, ni qu'il aurait été sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme. Je crains bien que ceux qui croient ce blasphème de Christopheg se soient, comme lui, définitivement condamnés en péchant contre l'esprit saint. Bon, l'avantage qu'ils ont c'est qu'ils n'y croient pas et qu'ils n'ont donc pas d'appréhension de ce qui va leur arriver.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 10:15 pm

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Tu as une lecture historique d'un texte profondément allégorique.
JESUS et Paul aussi. Etonnant, non ?

Au premier siècle de notre ère l'AT était compris avec l'esprit et la connaissance du temps càd sans recul anthropologique et scientifique.
En ce temps là les fables les plus absurdes servaient de référence.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
Ok, expliques moi comment tu comprends ces paroles

Jean 6 : 63
C'est l'esprit qui vivifie; la chair ne sert de rien. Les paroles que je vous ai dites sont esprit et vie.
Une chose est sûre, je n'y vois pas que le sacrifice de JESUS serait inutile, ni qu'il aurait été sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme. Je crains bien que ceux qui croient ce blasphème de Christopheg se soient, comme lui, définitivement condamnés en péchant contre l'esprit saint. Bon, l'avantage qu'ils ont c'est qu'ils n'y croient pas et qu'ils n'ont donc pas d'appréhension de ce qui va leur arriver.

Et bien explique moi comment un disciple de JC pouvait en même être vivifié par l'esprit de ses paroles et en même temps devoir attendre que sa vie en sa chair meure pour avoir ce qu'il possède déjà...?

De plus il ne me semble pas que Christopheg blasphème puisqu'il ne se revendique d'aucune croyance ou église...

En fait Christopheg raisonne tout comme le Christ tentait de faire raisonner ses disciples à propos de ce qu'ils comprenaient de travers à propos de sa personne (chair) et de son enseignement (sang)

Manger ma chair buvez mon sang !

Acceptez ma personne comme un don à l'humanité et mon sang comme un enseignement salvateur pour redécouvrir la vie éternelle qui sommeille en vous.

Tel est le message, tel est la vérité, et Christopheg en prend la bonne part lui qui ne s'égare pas dans la superstition pour y confier sa vie.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Dim 03 Déc 2017, 11:47 pm

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

JESUS et Paul aussi. Etonnant, non ?

Au premier siècle de notre ère l'AT était compris avec l'esprit et la connaissance du temps càd sans recul anthropologique et scientifique.
En ce temps là les fables les plus absurdes servaient de référence.
Après le sacrifice de JESUS sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme, on nous sert JESUS et Paul conteurs de fables les plus absurdes. Jusqu'où oserez-vous aller dans l'insulte faite à Dieu ?

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Une chose est sûre, je n'y vois pas que le sacrifice de JESUS serait inutile, ni qu'il aurait été sacrifié sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme. Je crains bien que ceux qui croient ce blasphème de Christopheg se soient, comme lui, définitivement condamnés en péchant contre l'esprit saint. Bon, l'avantage qu'ils ont c'est qu'ils n'y croient pas et qu'ils n'ont donc pas d'appréhension de ce qui va leur arriver.

Et bien explique moi comment un disciple de JC pouvait en même être vivifié par l'esprit de ses paroles et en même temps devoir attendre que sa vie en sa chair meure pour avoir ce qu'il possède déjà...?
Il avait la promesse de la résurrection et de la vie éternelle.

@Attila a écrit:
De plus il ne me semble pas que Christopheg blasphème puisqu'il ne se revendique d'aucune croyance ou église...
Mais il prétend croire en Dieu. Donc, il n'a pas conscience de blasphémer mais il blasphème.

@Attila a écrit:
En fait Christopheg raisonne tout comme le Christ tentait de faire raisonner ses disciples à propos de ce qu'ils comprenaient de travers à propos de sa personne (chair) et de son enseignement (sang)
Ben, il se plante. Où es-tu allé chercher que l'enseignement de JESUS était (ou était symbolisé) par son sang ?

@Attila a écrit:
En fait Christopheg raisonne tout comme le Christ tentait de faire raisonner ses disciples à propos de ce qu'ils comprenaient de travers à propos de sa personne (chair) et de son enseignement (sang)

Manger ma chair buvez mon sang !

Acceptez ma personne comme un don à l'humanité et mon sang comme un enseignement salvateur pour redécouvrir la vie éternelle qui sommeille en vous.
Inutile que je te demande une référence biblique étant donné que vous passez votre temps à réécrire la Bible à votre convenance.

@Attila a écrit:
Tel est le message, tel est la vérité, et Christopheg en prend la bonne part lui qui ne s'égare pas dans la superstition pour y confier sa vie.
Rien du tout, il est à mille lieues de la vérité et il remplace ce que, toi et lui (et peut-être quelqu'un d'autre), vous croyez à tort être de la superstition par une réécriture philosophique à deux balles de la Bible.
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Attila
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 12:22 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Au premier siècle de notre ère l'AT était compris avec l'esprit et la connaissance du temps càd sans recul anthropologique et scientifique.
En ce temps là les fables les plus absurdes servaient de référence.
Voilà. JESUS et Paul racontaient les fables les plus absurdes. Après le sacrifice de JESUS sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme, on nous sert JESUS et Paul conteurs de fables les plus absurdes. Jusqu'où oserez-vous aller dans l'insulte faite à Dieu ?

Nous irons dans ce que tu appelles "les insultes faites à Dieu" jusqu'à ce que le dernier théoricien de la justice barbare divine devienne une statue de sel; les vrais insulteurs.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:


Et bien explique moi comment un disciple de JC pouvait en même être vivifié par l'esprit de ses paroles et en même temps devoir attendre que sa vie en sa chair meure pour avoir ce qu'il possède déjà...?
Il avait la promesse de la résurrection et de la vie éternelle.

Non pas la promesse pour plus tard mais dès à présent ainsi qu'il l'affirme "celui qui vit et croit en moi ne mourra jamais"

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
De plus il ne me semble pas que Christopheg blasphème puisqu'il ne se revendique d'aucune croyance ou église...
Mais il prétend croire en Dieu. Donc, il n'a pas conscience de blasphémer mais il blasphème.

C'est juste toi qui ressent ses paroles comme des blessures et...un blasphème donc.
Ce n'est pas contre "Dieu" que, selon toi, il blasphème mais contre toi en envers le "Dieu" que tu t'es coupé comme un costume.

La conscience universelle ne s'occupe pas de telles billevesées dictées par le mental humain soumis aux forces de ce monde.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
En fait Christopheg raisonne tout comme le Christ tentait de faire raisonner ses disciples à propos de ce qu'ils comprenaient de travers à propos de sa personne (chair) et de son enseignement (sang)
Ben, il se plante. Où es-tu allé chercher que l'enseignement de JESUS était (ou était symbolisé) par son sang ?

En langage biblique le sang c'est la vie et le sang du Christ, sa vie, l'est amplement pour communiquer la vie éternelle à ceux qui le désire.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
En fait Christopheg raisonne tout comme le Christ tentait de faire raisonner ses disciples à propos de ce qu'ils comprenaient de travers à propos de sa personne (chair) et de son enseignement (sang)

Manger ma chair buvez mon sang !

Acceptez ma personne comme un don à l'humanité et mon sang comme un enseignement salvateur pour redécouvrir la vie éternelle qui sommeille en vous.
Inutile que je te demande une référence biblique étant donné que vous passez votre temps à réécrire la Bible à votre convenance.

Tu es si aveugle que tu es incapable de comprendre que si JESUS "ressuscite" son ami Lazare c'est que Lazare est "ressuscitable".

Ecoutez ne suffit pas...il faut aussi comprendre ce que JC veux dire.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
Tel est le message, tel est la vérité, et Christopheg en prend la bonne part lui qui ne s'égare pas dans la superstition pour y confier sa vie.
Rien du tout, il est à mille lieues de la vérité et il remplace ce que, toi et lui (et peut-être quelqu'un d'autre), vous croyez à tort être de la superstition par une réécriture philosophique à deux balles de la Bible.

Je ne remplace rien je recadre les phrases et les idées dans leur contexte... et dans le contexte de l'évangile de Jean il ne se trouve aucun récit de Cène qui laisserait à penser que le don le vie se trouve ailleurs que dans une réflexion et un retour sur soi par la parole du Christ.

Les évangiles synoptiques, eux, optent pour une sorte de "mémorial" à l'honneur d'un homme ( JESUS) qui a sacrifié sa vie pour que CERTAINS  ( et donc pas tous les hommes ) de ses disciples puissent s'extraire de ce monde et accéder à une autre vie consciente.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 2:55 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Voilà. JESUS et Paul racontaient les fables les plus absurdes. Après le sacrifice de JESUS sur l'autel de la bêtise, de l'ignorance et du dogmatisme, on nous sert JESUS et Paul conteurs de fables les plus absurdes. Jusqu'où oserez-vous aller dans l'insulte faite à Dieu ?

Nous irons dans ce que tu appelles "les insultes faites à Dieu" jusqu'à ce que le dernier théoricien de la justice barbare divine devienne une statue de sel; les vrais insulteurs.
Quel raisonnement insensé. Non contents de réécrire la Bible et de et de vous inventer une croyance sur mesure pour vos idées philosophiques, vous osez essayer de reprocher à d'autres vos insultes blasphématoires.

@Attila a écrit:
@Attila a écrit:

Il avait la promesse de la résurrection et de la vie éternelle.

Non pas la promesse pour plus tard mais dès à présent ainsi qu'il l'affirme "celui qui vit et croit en moi ne mourra jamais"
Comme quoi vous ne comprenez rien à rien, la preuve, ils sont tous morts,ce qui n'aurait pas été le cas si la promesse avait été à effet immédiat.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Mais il prétend croire en Dieu. Donc, il n'a pas conscience de blasphémer mais il blasphème.

C'est juste toi qui ressent ses paroles comme des blessures et...un blasphème donc.
Ce n'est pas contre "Dieu" que, selon toi, il blasphème mais contre toi en envers le "Dieu" que tu t'es coupé comme un costume.
Sauf que le Dieu que selon toi je me suis coupé comme un costume, c'est le vrai Dieu, celui de la Bible. C'est vous qui vous êtes taillé une croyance sur mesure adaptée à vos idées philosophiques.

@Attila a écrit:
La conscience universelle ne s'occupe pas de telles billevesées dictées par le mental humain soumis aux forces de ce monde.
La conscience universelle est une billevesée.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Ben, il se plante. Où es-tu allé chercher que l'enseignement de JESUS était (ou était symbolisé) par son sang ?

En langage biblique le sang c'est la vie et le sang du Christ, sa vie, l'est amplement pour communiquer la vie éternelle à ceux qui le désire.
Je ne vois toujours pas le rapport avec son enseignement.

@Attila a écrit:
Acceptez ma personne comme un don à l'humanité et mon sang comme un enseignement salvateur pour redécouvrir la vie éternelle qui sommeille en vous.
Inutile que je te demande une référence biblique étant donné que vous passez votre temps à réécrire la Bible à votre convenance.[/quote]

Tu es si aveugle que tu es incapable de comprendre que si JESUS "ressuscite" son ami Lazare c'est que Lazare est "ressuscitable".[/quote]Et ?

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Rien du tout, il est à mille lieues de la vérité et il remplace ce que, toi et lui (et peut-être quelqu'un d'autre), vous croyez à tort être de la superstition par une réécriture philosophique à deux balles de la Bible.

Je ne remplace rien je recadre les phrases et les idées dans leur contexte... et dans le contexte de l'évangile de Jean il ne se trouve aucun récit de Cène qui laisserait à penser que le don le vie se trouve ailleurs que dans une réflexion et un retour sur soi par la parole du Christ.
Donc tu réécris la Bible à ta sauce. Les évangiles n'ont pas été écrits pour que des gens comme toi les dissocient et fassent des déductions fallacieuses.

@Attila a écrit:
Les évangiles synoptiques, eux, optent pour une sorte de "mémorial" à l'honneur d'un homme ( JESUS) qui a sacrifié sa vie pour que CERTAINS ( et donc pas tous les hommes ) de ses disciples puissent s'extraire de ce monde et accéder à une autre vie consciente.
Non, les évangiles synoptiques n'optent pas. Les quatre évangiles sont l'évangile et sont indissociables les uns des autres. De quel droit tires-tu des plans sur la comète et disséquant comme tu le fais les textes divins ?
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 5:16 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Nous irons dans ce que tu appelles "les insultes faites à Dieu" jusqu'à ce que le dernier théoricien de la justice barbare divine devienne une statue de sel; les vrais insulteurs.
Quel raisonnement insensé. Non contents de réécrire la Bible et de et de vous inventer une croyance sur mesure pour vos idées philosophiques, vous osez essayer de reprocher à d'autres vos insultes blasphématoires.

Sauf que nous n'optons pas pour un dieu épris de violence et de revanche ainsi que le suppose ta thèse Harmaguédon-niène.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Non pas la promesse pour plus tard mais dès à présent ainsi qu'il l'affirme "celui qui vit et croit en moi ne mourra jamais"
Comme quoi vous ne comprenez rien à rien, la preuve, ils sont tous morts,ce qui n'aurait pas été le cas si la promesse avait été à effet immédiat.

Sauf que le Dieu du Christ n'est pas celui des morts mais des vivants ainsi qu'il se déclarait déjà bien aprés la mort des Pères d'Israël (Matth 22/32)

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


C'est juste toi qui ressent ses paroles comme des blessures et...un blasphème donc.
Ce n'est pas contre "Dieu" que, selon toi, il blasphème mais contre toi en envers le "Dieu" que tu t'es coupé comme un costume.
Sauf que le Dieu que selon toi je me suis coupé comme un costume, c'est le vrai Dieu, celui de la Bible. C'est vous qui vous êtes taillé une croyance sur mesure adaptée à vos idées philosophiques.

Ca va on connait ta rengaine  

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:
La conscience universelle ne s'occupe pas de telles billevesées dictées par le mental humain soumis aux forces de ce monde.
La conscience universelle est une billevesée.

C'est plus parlant que ton dieu obscur  What a Face

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


En langage biblique le sang c'est la vie et le sang du Christ, sa vie, l'est amplement pour communiquer la vie éternelle à ceux qui le désire.
Je ne vois toujours pas le rapport avec son enseignement.

C'est normal pour un aveugle  Shocked

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:


Tu es si aveugle que tu es incapable de comprendre que si JESUS "ressuscite" son ami Lazare c'est que Lazare est "ressuscitable".
Et ?

Pour toi se sera tout.

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Je ne remplace rien je recadre les phrases et les idées dans leur contexte... et dans le contexte de l'évangile de Jean il ne se trouve aucun récit de Cène qui laisserait à penser que le don le vie se trouve ailleurs que dans une réflexion et un retour sur soi par la parole du Christ.
Donc tu réécris la Bible à ta sauce. Les évangiles n'ont pas été écrits pour que des gens comme toi les dissocient et fassent des déductions fallacieuses.

J'énumère des faits vérifiables, il suffit d'ouvrir ta Bible pour les constater.

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Non, les évangiles synoptiques n'optent pas. Les quatre évangiles sont l'évangile et sont indissociables les uns des autres. De quel droit tires-tu des plans sur la comète et disséquant comme tu le fais les textes divins ?

Ben si...les évangile se dissocient en deux style et deux narrations et il faut être bouché carabiné à l'émeri, comme toi pour voire en cet ouvrage un récit monolithique.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 5:59 am

Pégasus a écrit:
Si tu savais ce qu'est vraiment le talmud, tu ne dirais pas ça.

Je peux comprendre ta proximité idéologique évidente avec le judaïsme mais avec celui des origines pas celui réinterprété par plusieurs écoles 1.500 ans plus tard.

Le fait est que les juifs se sentaient à l'étroit dans les textes que tu interprètes littéralement (Genèse) et qu'il leur a paru évident de chercher un consensus dans les interprétations.

Après, que cette évolution soit positive ou non, ce n'est pas mon propos. Celui-ci consiste à montrer toutes les limites du littéralisme autiste.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 6:18 am

Pégasus a écrit:
vous osez essayer de reprocher à d'autres vos insultes blasphématoires.

On est toujours le blasphémateur de quelqu'un. La notion est vague, floue, datée, limitée à des contextes qui n'ont rien d'universel.

La Conscience Universelle n'en a cure des blasphèmes, elle n'est pas Allah ...

Et si la C.U. est billevesée; tu auras le grand déplaisir de goûter à un univers où elle n'est pas. C'est évidemment impossible mais les bluffs divins sont très convaincants.

Quand tu auras compris l'Omniprésence, tu passeras à un autre environnement bien plus agréable, de ton choix.

Si tu la nies, tu resteras encore un peu dans "l'absence Divine". Pas question d'inconscience évidemment. Elle ne concerne que les corps matériels. Au contraire ! L'être éthérique est bien plus réceptif aux émotions qui le traversent que l'humain.

Dur comme fer. Tu peux nier mais au moins tu le sauras le moment venu et pourras donc diminuer un temps de souffrance bien inutile.

Mais bon ... je suis aussi convaincu et donc pas trop inquiet que tes croyances se limitent à de l'endoctrinement de petit soldat d'autres et ne reflètent donc pas une conviction profonde.

Tu ne crois pas plus au "Dieu-poussière-éventuellement-annihilateur" que l'islam au "Dieu-rôtisseur". C'est déjà ça.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 6:20 am

Pégasus a écrit:
Donc tu réécris la Bible à ta sauce.

Si tu t'étais abstenu de faire tiennes les interprétations d'autres, la Bible aurait pu te servir à quelque chose. Le comble, c'est que ceux-ci la nient tout en la vénérant.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 6:33 am

Pégasus a écrit:
Donc tu réécris la Bible à ta sauce. Les évangiles n'ont pas été écrits pour que des gens comme toi les dissocient et fassent des déductions fallacieuses.

Juste pour info, n'oublie pas que rien ne t'autorise à dire que les déductions d'autres sont fallacieuses.

-> Parce que tu n'en as pas reçu le mandat.
-> Parce que la loi du libre-arbitre s'impose à toi.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 6:51 am

Pégasus a écrit:
Je crains bien que ceux qui croient ce blasphème de Christopheg se soient, comme lui, définitivement condamnés en péchant contre l'esprit saint. Bon, l'avantage qu'ils ont c'est qu'ils n'y croient pas et qu'ils n'ont donc pas d'appréhension de ce qui va leur arriver.

Ceci ne fait que refléter que ce que l'on t'a raconté. Si tu croyais en toi-même plutôt que dans d'autres ou dans l'interprétations de la Bible qui viennent d'autre gens que toi, tu aurais un avis beaucoup plus intéressant.

Tu me forces à répéter les mêmes évidences mais je suis patient :

-> L'Homme juge, condamne et/ou pardonne. Dieu aime.
-> Tu ne sais pas ce qui va m'arriver parce que je n'en ai pas encore décidé. Et tous les pouvoirs m'ont été remis. Tout autant qu'à toi d'ailleurs mais il te plaît de le nier ... Jusqu'à ce que tu changes d'avis.
-> L'appréhension de millénaires de poussière, elle est chez toi comme tu l'as récemment rappelé dans ta résignation liée à ta mort. (Je ne cherche pas ta citation, je l'ai lue, c'est tout).

Prêcher contre l'Esprit-Saint est une franche rigolade ! Il n'existe rien, par définition, qui ne soit en accord parfait avec la Conscience Universelle. Péché d'orgueil diraient les chrétiens ! Razz
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 7:00 am

@Attila a écrit:
Tu es si aveugle que tu es incapable de comprendre que si JESUS "ressuscite" son ami Lazare c'est que Lazare est "ressuscitable".

Oui. 3 ou 4 jours tout au plus. Le temps maximum où notre nature trine peut être apparemment rompue. JESUS n'a jamais traîné sur ce sujet.

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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 7:29 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Si tu savais ce qu'est vraiment le talmud, tu ne dirais pas ça.

Je peux comprendre ta proximité idéologique évidente avec le judaïsme mais avec celui des origines pas celui réinterprété par plusieurs écoles 1.500 ans plus tard.

Le fait est que les juifs se sentaient à l'étroit dans les textes que tu interprètes littéralement (Genèse) et qu'il leur a paru évident de chercher un consensus dans les interprétations.
Et comme ils se sentaient à l'étroit ils ont écrit le talmud. C'est bien ça ? Sauf que le talmud qui est sensé expliquer la Bible, c'est, je ne dirai pas "petit joueur", c'est plutôt le Coran qui fait "petit joueur" par rapport à la Bible. Non, le talmud c'est un peu de la Bible et beaucoup de style mélangé Baron de munchausen, Bibi Fricotin, Les Pieds Nickelés, comme votre idéologie en quelque sorte.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 7:57 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Je peux comprendre ta proximité idéologique évidente avec le judaïsme mais avec celui des origines pas celui réinterprété par plusieurs écoles 1.500 ans plus tard.

Le fait est que les juifs se sentaient à l'étroit dans les textes que tu interprètes littéralement (Genèse) et qu'il leur a paru évident de chercher un consensus dans les interprétations.
Et comme ils se sentaient à l'étroit ils ont écrit le talmud. C'est bien ça ? Sauf que le talmud qui est sensé expliquer la Bible, c'est, je ne dirai pas "petit joueur", c'est plutôt le Coran qui fait "petit joueur" par rapport à la Bible. Non, le talmud c'est un peu de la Bible et beaucoup de style mélangé Baron de munchausen, Bibi Fricotin, Les Pieds Nickelés, comme votre idéologie en quelque sorte.

Tout ce qui n'est pas ton interprétation est disons ... burlesque dans le meilleur des cas ... mensonger dans le pire.

Il te reste à nous expliquer d'où te viendrait une légitimité qui te permet d'avoir ce genre d'avis.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 8:12 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Et comme ils se sentaient à l'étroit ils ont écrit le talmud. C'est bien ça ? Sauf que le talmud qui est sensé expliquer la Bible, c'est, je ne dirai pas "petit joueur", c'est plutôt le Coran qui fait "petit joueur" par rapport à la Bible. Non, le talmud c'est un peu de la Bible et beaucoup de style mélangé Baron de munchausen, Bibi Fricotin, Les Pieds Nickelés, comme votre idéologie en quelque sorte.

Tout ce qui n'est pas ton interprétation est disons ... burlesque dans le meilleur des cas ... mensonger dans le pire.

Il te reste à nous expliquer d'où te viendrait une légitimité qui te permet d'avoir ce genre d'avis.
Si tu avais la moindre idée de ce dont parle le talmud, tu saurais ce que je veux dire.
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MessageSujet: Re: Dieu est-il Un ou trois ?   Lun 04 Déc 2017, 8:14 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Tout ce qui n'est pas ton interprétation est disons ... burlesque dans le meilleur des cas ... mensonger dans le pire.

Il te reste à nous expliquer d'où te viendrait une légitimité qui te permet d'avoir ce genre d'avis.
Si tu avais la moindre idée de ce dont parle le talmud, tu saurais ce que je veux dire.

Si tu connais le Talmud comme la philo ... on est pas beaucoup plus avancé ...
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