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 Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?

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Nicodème
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MessageSujet: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMar 25 Aoû 2015, 8:07 pm

Rappel du premier message :

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 6:33 am

La haine de l'autre ne peux ètre que politique,sinon,c'est une secte.
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 6:39 am

@HOSANNA a écrit:
La haine de l'autre ne peux ètre que politique,sinon,c'est une secte.

Développe un peu ...
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 6:54 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:
La haine de l'autre ne peux ètre que politique,sinon,c'est une secte.

Développe un peu ...
L'égo,encore et toujours,le refus que sa glorieuse pensée ne soit pas accepté par l'autre,le culte de l'égo,c'est le culte au sheitan,et le culte du sheitan,c'est la haine de l'autre,le rejet et la mort,la suppression pure et simple de celui qui ne dit pas amen,sauf a considérer que le culte démoniaque est une religion,c'est une secte,en bref,tout ce qui n'est qu'intolérance et haine dans le Coran à l'opposé de la Loi et des Prophètes qui est l'amour du prochain,c'est en provenance direct de lulu qui aime se faire passer pour ce qu'il n'est pas en donnant l'illusion d'ètre adorable,pas de contrainte en religion,oui,mais..
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:00 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Développe un peu ...
L'égo,encore et toujours,le refus que sa glorieuse pensée ne soit pas accepté par l'autre,le culte de l'égo,c'est le culte au sheitan,et le culte du sheitan,c'est la haine de l'autre,le rejet et la mort,la suppression pure et simple de celui qui ne dit pas amen,sauf a considérer que le culte démoniaque est une religion,c'est une secte,en bref,tout ce qui n'est qu'intolérance et haine dans le Coran à l'opposé de la Loi et des Prophètes qui est l'amour du prochain,c'est en provenance direct de lulu qui aime se faire passer pour ce qu'il n'est pas en donnant l'illusion d'ètre adorable,pas de contrainte en religion,oui,mais..

Il faudra donc une relecture des textes qui soit compatible avec la Loi et les Prophètes. Pas impossible mais difficile. Encourageons les bonnes volontés. Elles existent. Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 307887
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:05 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

L'égo,encore et toujours,le refus que sa glorieuse pensée ne soit pas accepté par l'autre,le culte de l'égo,c'est le culte au sheitan,et le culte du sheitan,c'est la haine de l'autre,le rejet et la mort,la suppression pure et simple de celui qui ne dit pas amen,sauf a considérer que le culte démoniaque est une religion,c'est une secte,en bref,tout ce qui n'est qu'intolérance et haine dans le Coran à l'opposé de la Loi et des Prophètes qui est l'amour du prochain,c'est en provenance direct de lulu qui aime se faire passer pour ce qu'il n'est pas en donnant l'illusion d'ètre adorable,pas de contrainte en religion,oui,mais..

Il faudra donc une relecture des textes qui soit compatible avec la Loi et les Prophètes.  Pas impossible mais difficile.  Encourageons les bonnes volontés.  Elles existent. Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 307887
Ou déclarer non islamique une autre foi que le soufisme Smile
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:09 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Il faudra donc une relecture des textes qui soit compatible avec la Loi et les Prophètes.  Pas impossible mais difficile.  Encourageons les bonnes volontés.  Elles existent. Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 307887
Ou déclarer non islamique une autre foi que le soufisme Smile

Oui mais c'est secret défense à ce stade ... Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 22447 Razz
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:15 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Ou déclarer non islamique une autre foi que le soufisme Smile

Oui mais c'est secret défense à ce stade ... Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 22447 Razz
Comme l'Evangile  Very Happy

Il ne suffit pas de condamner les attentats,il faut couper le mal à la racine et reconnaitre à défaut de l'Oeuvre Expiatoire de Christ sur la Croix,sa Parole et non celle du Coran qui visiblement selon tes explications n'est pas vraiment de son prophète mais plutot des califs.
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:33 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Oui mais c'est secret défense à ce stade ... Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 22447 Razz
Comme l'Evangile  Very Happy

Il ne suffit pas de condamner les attentats,il faut couper le mal à la racine et reconnaitre à défaut de l'Oeuvre Expiatoire de Christ sur la Croix,sa Parole et non celle du Coran qui visiblement selon tes explications n'est pas vraiment de son prophète mais plutot des califs.

C'est ça. L'islam s'organise d'abord dans une logique de survie face à de nombreux "ennemis" : des polythéistes, des juifs et des chrétiens. Quand la survie est assurée, il se transforme en logique de conquête avec la suite que l'on connaît jusqu'aujourd'hui.

Les califes sont les premiers à avoir repris cette logique. Le Christ avait un staff efficace. Mahomet, non. Juste des ambitieux avides de pouvoir. Le spirituel a été effacé au profit du temporel.

Les apôtres se sont naturellement dirigés vers Rome, capitale du monde antique. Aucun n'est allé vraiment à l'est. On paye cela très cher ... Wink
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 7:47 am

Garde un oeil sur la ville de Poitiers ...
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 11:38 pm

Salam,

Tu as posé des questions Hossana et tu attends des réponses:

Citation :
sourate 5
60. Dis: ‹Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut (autre chose qu Allah), ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit›.



Avant on remet le verset dans son contexte:


59. Dis: "Ô gens du Livre! Est-ce que vous nous reprochez autre chose que de croire en Allah, à ce qu'on a fait descendre vers nous et à ce qu'on a fait descendre auparavant? Mais la plupart d'entre vous sont des pervers.

60. Dis: "Puis-je vous informer de ce qu'il y a de pire, en fait de rétribution auprès d'Allah? Celui qu'Allah a maudit, celui qui a encouru Sa colère, et ceux dont Il a fait des singes, des porcs, et de même, celui qui a adoré le Tagut, ceux-là ont la pire des places et sont les plus égarés du chemin droit".

61. Lorsqu'ils viennent chez vous, ils disent: "Nous croyons." Alors qu'ils sont entrés avec la mécréance et qu'ils sont sortis avec. Et Allah sait parfaitement ce qu'ils cachent.

62. Et tu verras beaucoup d'entre eux se précipiter vers le péché et l'iniquité, et manger des gains illicites. Comme est donc mauvais ce qu'ils oeuvrent!

63. Pourquoi les rabbins et les docteurs (de la Loi religieuse) ne les empêchent-ils pas de tenir des propos mensongers et de manger des gains illicites? Que leurs actions sont donc mauvaises!

64. Et les Juifs disent: "La main d'Allah est fermée!" Que leurs propres mains soient fermées, et maudits soient-ils pour l'avoir dit. Au contraire, Ses deux mains sont largement ouvertes: Il distribue Ses dons comme Il veut. Et certes, ce qui a été descendu vers toi de la part de ton Seigneur va faire beaucoup croître parmi eux la rébellion et la mécréance. Nous avons jeté parmi eux l'inimité et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Toutes les fois qu'ils allument un feu pour la guerre, Allah l'éteint. Et ils s'efforcent de semer le désordre sur la terre, alors qu'Allah n'aime pas les semeurs de désordre.

65. Si les gens du Livre avaient la foi et la piété, Nous leur aurions certainement effacé leurs méfaits et les aurions certainement introduits dans les Jardins du délice.

66. S'ils avaient appliqué la Thora et l'Evangile et ce qui est descendu sur eux de la part de leur Seigneur, ils auraient certainement joui de ce qui est au-dessus d'eux et de ce qui est sous leurs pieds. Il y a parmi eux un groupe qui agit avec droiture; mais pour beaucoup d'entre eux, comme est mauvais ce qu'ils font!


Déjà le message n'est pas pour tous les gens de livre, ce sont des personnes qui n'appliquent pas les lois divines ;

De deux, si le coran et le prophète mohamed avec ont expliqué que le verset veut dire que Dieu a transformé réellement les juifs en singes et porc alors pourquoi on voit pas le conflit? historiquement je veux dire, les juifs du temps de mohamed et après auraient utilisé cet argument contre le prophète????


le verset veut dire simplement que ces gens là décrit ainsi sont comme des singes et des porcs (dans le comportement).

un autre exemple dans le coran

5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.


un autre exemple:

19. Sois modeste dans ta démarche, et baisse ta voix, car la plus détestée des voix, c'est bien la voix des ânes".

celui qui crie et parle souvent fort est un âme dans le comportement.

et si vous voulez que j'explique pourquoi Dieu les a décrit comme des singes et des porcs oui on vous explique.


Citation :
Hadiths saihi (authentiques) de Muslim

Muslim, Livre 37, Numéro 6666 : Récit d'Abu Burda : « Aucun musulman ne mourra sans qu'Allah n'admette à sa place un juif ou un chrétien dans le feu de l'enfer. »

Muslim, Livre 37, Numéro 6668 : Récit d'Abu Burda : « Il viendra des gens parmi les musulmans le jour de la résurrection avec des péchés aussi lourds qu'une montagne, Allah les pardonnera et il mettra à leur place les juifs et les chrétiens. »

Sourate 9

30. Les Juifs disent : "Uzayr est fils d'Allah" et les Chrétiens disent : "Le Christ est fils d'Allah". Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse! Comment s'écartent-ils (de la vérité)?

Pour les hadithes que tu apportes c'est pas comme cela que nous disons hadithe sahihe

un hadith authentique ne peut en aucun cas contredire le coran, sinon il est juste mis par quelqu'un .

Nous distinguons entre la parole de Dieu = le Coran que Dieu en personne protège

La parole du prophète =Sunna qui n'est qu'une traduction du coran et de la vie du prophète

et les paroles des savants, qui reste une parole s'il contredit le coran et la sunna on n'est pas tenu de la suivre.

Dieu est juste= tu trouvera toujours dans le coran les croyants qui font les bons actes irons au paradis et celui qui ne croit pas à Dieu et suit ses envies ira à l'enfer.

Je te donne des vidéos pour que tu puisses distinguées entre les hommes et l'islam:











il y'a des vrais savant qui cherchent a dévoilé la vérité que la vérité comme il y a des "savants" qui cherche a gagné et apparaître comme des gagnant ces souvent des personnes qui ont des intérêt politiques

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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedMer 18 Nov 2015, 11:48 pm

@Amour a écrit:
un hadith authentique ne peut en aucun cas contredire le coran

Les hadiths faibles sont autant lus et conservés que les hadiths authentiques alors qu'ils suffirait de les supprimer s'ils sont faibles ... Question
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 12:42 am

Le travail d'al boukhari est énorme il a écarté lui seul 600 000 hadithes

C'est au savant musulmans de compléter le travail comme je l'ai dis et comme l'a bien prédit le prophète on a fait comme les juifs et chrétiens

des paroles des hommes= assimilé à des paroles divines

le Talmud par ex est l'oeuvre des hommes pourtant les juifs les prend pour parole divine = Thora

Nous avons le livre de Dieu le coran

Après la sounna =traduction du coran

Après la parole des hommes=fatwa.................

la majorité des musulmans d’aujourd’hui place Al fatwa en premier lieu et oublie le verset coranique ;


. Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans.

Sourat alnahl verset 89
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 12:49 am

@Amour a écrit:
la majorité des musulmans d’aujourd’hui place Al fatwa en premier lieu et oublie le verset coranique :

Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans.

Sourat alnahl verset 89

Sur ce point, nous sommes d'accords. Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 307887
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 12:55 am

Mais il faut alors m'expliquer pourquoi les coranistes (qui ne reconnaissent QUE le coran et rien d'autre) sont persécutés ?
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 1:34 am

@amour a écrit:
Déjà le message n'est pas pour tous les gens de livre, ce sont des personnes qui n'appliquent pas les lois divines ;

De deux, si le coran et le prophète mohamed avec ont expliqué que le verset veut dire que Dieu a transformé réellement les juifs en singes et porc alors pourquoi on voit pas le conflit? historiquement je veux dire, les juifs du temps de mohamed et après auraient utilisé cet argument contre le prophète????


le verset veut dire simplement que ces gens là décrit ainsi sont comme des singes et des porcs (dans le comportement).
Ok pour ceux qui n'appliquent pas les lois Divines bien que la Loi Divine soit l'amour du prochain,ok aussi pour la "parabole" des singes et des porc,pourquoi pas,reste les autres,les mécréants,ce dont se servent les terroristes en brandissant le Coran,sans parler des hadiths,ils me semblent suffisamment clairs et c'est ceux là,sur la guerre à ceux qui ne croient ni à Allah et à son apotre qu'il faut argumenter et expliquer pourquoi les mécréants,ceux qui ne croient pas n'ont pas à ètre combattus.
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:02 am

@amour a écrit:
Le travail d'al boukhari est énorme il a écarté lui seul 600 000 hadithes

C'est au savant musulmans de compléter le travail comme je l'ai dis et comme l'a bien prédit le prophète on a fait comme les juifs et chrétiens

des paroles des hommes= assimilé à des paroles divines

le Talmud par ex est l'oeuvre des hommes pourtant les juifs les prend pour parole divine = Thora

Nous avons le livre de Dieu le coran

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Après la parole des hommes=fatwa.................

la majorité des musulmans d’aujourd’hui place Al fatwa en premier lieu et oublie le verset coranique ;


. Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t'emmènerons [Muhammad] comme témoin contre ceux-ci. Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans.

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CLIC:
 
https://www.forum-religions.com/t6912-pourquoi-la-Bible-est-elle-le-livre-le-plus-fiable-au-monde
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:24 am

@Hosanna

Tout de suite la grosse artillerie Razz ... Faisons plutôt un petit calcul tout simple. Very Happy

@Amour a écrit:
Le travail d'al Boukhari est énorme il a écarté lui seul 600 000 hadiths

On sait que le gars est né en 810 et mort en 870. Soit une vie de 60 ans.

Imaginons qu'il a commencé ce travail à 20 ans jusqu'à sa mort. Plausible.

Imaginons qu'il a travaillé 8 heures par jour et 7 jours par semaine. Plausible.

Nous avons donc 8 heures X 365 jours X 40 ans = 116.800 heures.

116.800 heures/600.000 hadiths = 0,19 heure par hadith.

Soit 11,4 minutes par hadith pour établir la chaîne de transmission du hadith sur un siècle, le valider ou l'écarter. Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 631461

Qui y croit ... No

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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:32 am

Ah oui ... j'oubliais de rappeler qu'en plus d'avoir sélectionné 600.000 hadiths, il en aurait mémorisé 200.000 ... et il connaissait toutes les chaînes de transmission pour 300.000.

Costaud ...  Respect ... Rolling Eyes


Dernière édition par CHRISTOPHEG le Jeu 19 Nov 2015, 2:36 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:36 am

Encore plus fort ! "Al-Bukhari dit que chaque fois qu’il enregistrait un hadith dans son recueil, il faisait les ablutions, effectuait une prière de deux Rakaas et suppliait son Seigneur (Dieu)"

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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:49 am

Citation :
Ok pour ceux qui n'appliquent pas les lois Divines bien que la Loi Divine soit l'amour du prochain,ok aussi pour la "parabole" des singes et des porc,pourquoi pas,reste les autres,les mécréants,ce dont se servent les terroristes en brandissant le Coran,sans parler des hadiths,ils me semblent suffisamment clairs et c'est ceux là,sur la guerre à ceux qui ne croient ni à Allah et à son apotre qu'il faut argumenter et expliquer pourquoi les mécréants,ceux qui ne croient pas n'ont pas à ètre combattus.

Hossana comme quoi le coran et la souna nous demande autre chose!!!


« La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelque amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! » (coran 2/177)

« Adorez Dieu et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n’aime pas, en vérité, le présomptueux, l’arrogant, »
(coran 4/36)


« Quand l’orphelin pleure, le Trône du Créateur frémit, alors Allah Gloire à Lui dit à Ses Anges :

– « Ô Mes Anges quel est celui qui a fait pleurer cet orphelin dont j’ai enseveli le père dans la Poussière?»

Alors les Anges répondent : «Ô Allah Tu es l’Omniscient!»

Allah leur dit alors :

– « Je vous prends à témoins, Ô Mes Anges, que celui qui le consolera et le satisfaira Je lui donnerai satisfaction le Jour du Jugement Dernier. »

[Rapporté par Al-Kurtuby]



Pour Cristopheg :

Coraniste, Chiite, Salifit ,soufite......Ce sont que des mots créés par les hommes
Nous nous appelons Musulman = croire en un seul Dieu se soumettre totalement à lui faire les bons actes, notre modèle est le prophète mohamed et les autres aussi.



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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:51 am

il avait peut-être une mémoire eidétique !
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 2:59 am

Il boukhari n'est pas sacré (on peut le critiquer, on peut trouver des fautes......Car c'est un travail humain) comme livre pour les musulmans,
mais nous sommes objectif la personne a fait un grand travail pour écrire le souna du prophète.

Il s'est basé sur le Sanad et a créé plusieurs règles pour connaître le hadithe authentique ou non .

Le critère reste le coran, qui est pour les musulmans un livre garder protéger par Dieu , preuve après des milliers tentation pour le falsifier(lisez l'histoire avec un peu d'objectivité) nous avons un seul Coran après 1436 ans

Comme j'ai dis il faut être objectif on ne peut en aucun cas jeter le travail d'al boukhari, de muslmi ibno maja......Il y a plusieurs livres de souna.

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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:06 am

un exemple d'un savant contemporain qui a pris le temps pour juger de la qualité des hadithes

Al albany:

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:06 am

@amour a écrit:
Citation :
Ok pour ceux qui n'appliquent pas les lois Divines bien que la Loi Divine soit l'amour du prochain,ok aussi pour la "parabole" des singes et des porc,pourquoi pas,reste les autres,les mécréants,ce dont se servent les terroristes en brandissant le Coran,sans parler des hadiths,ils me semblent suffisamment clairs et c'est ceux là,sur la guerre à ceux qui ne croient ni à Allah et à son apotre qu'il faut argumenter et expliquer pourquoi les mécréants,ceux qui ne croient pas n'ont pas à ètre combattus.

Hossana comme quoi le coran et la souna nous demande autre chose!!!


« La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est  de croire en Dieu, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelque amour qu’on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l’aide et pour délier les jougs, d’accomplir la Salat et d’acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu’ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux ! » (coran 2/177)

« Adorez Dieu et ne Lui donnez aucun associé. Agissez avec bonté envers  (vos) père et mère, les proches, les orphelins, les pauvres, le proche voisin, le voisin lointain, le collègue et le voyageur, et les esclaves en votre possession, car Dieu n’aime pas, en vérité, le présomptueux, l’arrogant, »
(coran 4/36)


« Quand l’orphelin pleure, le Trône du Créateur frémit, alors Allah Gloire à Lui dit à Ses Anges :

– « Ô Mes Anges quel est celui qui a fait pleurer cet orphelin dont j’ai enseveli le père dans la Poussière?»

Alors les Anges répondent : «Ô Allah Tu es l’Omniscient!»

Allah leur dit alors :

– « Je vous prends à témoins, Ô Mes Anges, que celui qui le consolera et le satisfaira Je lui donnerai satisfaction le Jour du Jugement Dernier. »

[Rapporté par Al-Kurtuby]



Pour Cristopheg :

Coraniste, Chiite, Salifit ,soufite......Ce sont que des mots créés par les hommes
Nous nous appelons Musulman = croire en un seul Dieu se soumettre totalement à lui faire les bons actes, notre modèle est le prophète mohamed et les autres aussi.



Oui,bien compris,mais alors comment expliquer ensuite les sourates contre les mécréants?En quoi les sourates guerrières rendent meilleures les sourates de paix vu qu'Allah n'abroge aucune sourates?
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:13 am

je te réponds plus tard j'ai un match de foot à jouer lol

à demain ou à ce soir peut être inchalah
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:15 am

D'autant que si Allah n'abroge aucune sourate..
   « Lorsque nous remplaçons un verset par un autre —et Dieu sait mieux que quiconque ce qu'il révèle— ils disent : “Tu n'es qu'un imposteur !” Non ! Mais la plupart ne savent rien. »

— Le Coran, « L’Abeille », XVI


Tout le problème avec les intégristes qui visiblement l'ont bien comprise ou il est vraiment urgent de trouver une très bonne argumentation!
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:18 am

@Amour a écrit:
Coraniste, Chiite, Salifit ,soufite......Ce sont que des mots créés par les hommes
Nous nous appelons Musulman = croire en un seul Dieu se soumettre totalement à lui faire les bons actes, notre modèle est le prophète mohamed et les autres aussi.

D'accord mais chaque groupe prétend détenir la vérité et pas les autres.  Jusque là, pourquoi pas ...

Mais, pourquoi se tuent-ils entre eux au nom d'un seul Dieu puisqu'ils sont tous musulmans ?

Les chiites par exemple sont des apostats pour les sunnites.  Ils se tuent entre eux en Irak (du temps de Sadam, des américains et même après).

Pourquoi des coranistes sont-ils emprisonnés en Egypte ?

Pourquoi les soufis se cachent-ils ?

Le terrorisme trouve sa justification dans les hadiths en priorité et ils appliquent le coran sans tenir compte du contexte historique.

Une révision des textes, la formation des imams, une hiérarchie cléricale me semblent nécessaire.

Tous les musulmans ne sont évidemment pas terroristes mais ... l'islam génère aussi des terroristes.  Il serait temps de comprendre pourquoi.
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:19 am

@amour a écrit:
je te réponds plus tard j'ai un match de foot à jouer lol

à demain ou à ce soir peut être inchalah

Essaye de gagner au moins ... Razz Bon match !
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 3:21 am

tkt je suis un bon joueur même si j'ai veillé un peu 28 ans
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 4:08 am




CHRISTOPHEG a écrit,


Citation :
Les apôtres se sont naturellement dirigés vers Rome, capitale du monde antique. Aucun n'est allé vraiment à l'est. On paye cela très cher ... Wink


L'Egypte, le Moyen-Orient, la Turquie, et même une partie de l'Afrique du nord,

Ont longtemps été majoritairement Chrétiennes,

Jusqu'à l'invasion et l'occupation Arabe,

Et l'éradication rapide ou lente du Christianisme,

Jusqu'à la finale d'aujourd'hui, comme on peut le voir actuellement en Syrie/Irak !


En Turquie aujourd'hui, il reste 0,5% de Chrétiens,

Alors que c'est l'ancien territoire de la seconde Rome, Byzance !




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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 4:26 am

Salut,
la fameuse vidéo faisant la pub du livre "l'islam dans le livre de l'apocalyspe" pourrait détourner plus d'un de la vérité, mettant le focus peut-être ailleurs que là on devrait le mettre!
Je suis amusé par tous ces gens qui pensent qu' une musique Hollywoodienne suffira pour influencer et covaincre les gens.
Cette histoire de terrorisme n'es pas près de finir! Lisez Genèse 16:11-12 et réfléchissez autant qu'il faudra!
A ceci j'ajouterai:
"William Ewart Gladstone (1809-1898) qui fut premier ministre du royaume uni à quatre reprise déclara en soulevant le coran durant une session parlementaire: "Tant que ce livre existe il n'y aura pas de paix dans le monde."
Il faudrait une sacrée bonne dose de courage aujourd'hui pour un parlementaire de faire une telle déclaration...il se ferait zigouiller le jour même!!! Smile
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedJeu 19 Nov 2015, 5:33 am

@RAMOSI a écrit:



CHRISTOPHEG a écrit,


Citation :
Les apôtres se sont naturellement dirigés vers Rome, capitale du monde antique. Aucun n'est allé vraiment à l'est. On paye cela très cher ... Wink


L'Egypte, le Moyen-Orient, la Turquie, et même une partie de l'Afrique du nord,

Ont longtemps été majoritairement Chrétiennes,

Jusqu'à l'invasion et l'occupation Arabe,

Et l'éradication rapide ou lente du Christianisme,

Jusqu'à la finale d'aujourd'hui, comme on peut le voir actuellement en Syrie/Irak !


En Turquie aujourd'hui, il reste 0,5% de Chrétiens,

Alors que c'est l'ancien territoire de la seconde Rome, Byzance !





Les pays auxquels je pensais sont plus à l'Est que ceux que tu cites.

Pour le surplus, je partage ton analyse.
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MessageSujet: Re: Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?    Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?  - Page 2 Icon_minipostedVen 20 Nov 2015, 12:00 am

Citation :
D'accord mais chaque groupe prétend détenir la vérité et pas les autres. Jusque là, pourquoi pas ...

Mais, pourquoi se tuent-ils entre eux au nom d'un seul Dieu puisqu'ils sont tous musulmans ?

Les chiites par exemple sont des apostats pour les sunnites. Ils se tuent entre eux en Irak (du temps de Sadam, des américains et même après).

Pourquoi des coranistes sont-ils emprisonnés en Egypte ?

Pourquoi les soufis se cachent-ils ?

Le terrorisme trouve sa justification dans les hadiths en priorité et ils appliquent le coran sans tenir compte du contexte historique.

Une révision des textes, la formation des imams, une hiérarchie cléricale me semblent nécessaire.

Tous les musulmans ne sont évidemment pas terroristes mais ... l'islam génère aussi des terroristes. Il serait temps de comprendre pourquoi.

Comme je t'ai dis Cristopheg si tu ouvres le coran tu ne retrouveras pas ces mots:

sounites,chiites,soufisme...........................

Quand j'ai l'occasion d'en parler avec des personnes qui au lieu de suivre le coran et le prophète suivent leur envie je leur pose la question comment est appelé le prophète dans le coran? était it un sunite ? un Chiite.....??? ils changent souvent le sujet car pas de réponse.

29. Il m'a, en effet, égaré loin du rappel [le Coran], après qu'il me soit parvenu". Et le Diable déserte l'homme (après l'avoir tenté).

30. Et le Messager dit: "Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose délaissée!"
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Les attentats des terroristes sont-ils autorisés par le coran ?

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