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 Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?

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MessageSujet: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 17 Aoû 2014, 5:10 am

Rappel du premier message :

@abdemem a écrit:
Oui, c'est la meilleure chose à faire dans la vie! L'islam comporte la vérité, c'est le dernier message divin, et heureux celui qui a eu la présence d'esprit pour saisir cette occasion unique dans la vie: celle de croire et de suivre le Prophète Mohamed PBSL, d'apprendre le saint coran et d'assimiler son message et d'appliquer ses principes!
Beaucoup d'humain de part le monde, une fois qu'ils ont compris le vrai message, et qu'ils ont su que les médias les ont floués, et que ce qu'ils ont appris sur l'Islam, depuis leur jeune age n'est que désinformation, mensonge et haine! Eh bien ils ont changé de cap, se sont repentis et sont devenus par la grâce de Dieu Musulman!
Pour les chrétiens et juifs repentis, cela a été plutôt facile, car il garde leur religion leur croyance, mais cette croyance ils l'ont rectifié, JESUS n'est plus Dieu ou fils de Dieu il devient l'un des plus grand Prophète, Moise Lui aussi est un Grand Prophète, et les juifs repentit reconnaissent désormais JESUS et Mohamed Paix et Bénédictions sur Eux tous!
Alors, n'est 'il pas grand temps de devenir Musulman?





@Arké a écrit:
Jusqu'à présent tu en a été incapable, je te propose de l'aide et tu refuse !?

Saches quand même que le royaume des cieux s'est approché de toi.

Écoute cette vidéo et les autres:



https://www.youtube.com/watch?v=Q93zcPNI3yo
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:10 am

@krabyle a écrit:
zahia a ècrit

JESUS a dit en Matthieu 7:15,16 "Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous en vêtements de brebis,mais qui au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez."
Matthieu 24:11 JESUS dit: "Et beaucoup de faux prophètes se lèveront et en égareront beaucoup."

bonsoir
remet  la suite du texte dans son contexte tu remarque qu il parle des gens comme vous !
7:21
Ceux qui me disent : Seigneur, Seigneur ! n'entreront pas tous dans le royaume des cieux, mais celui-là seul qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux.
7:22
Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n'avons-nous pas prophétisé par ton nom ? n'avons-nous pas chassé des démons par ton nom ? et n'avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom ?
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:13 am

Pour ceux qui se passionnent de l'histoire de Marie, version française, en voici une série fort instructive, c'est long je sais mais, cela doit prendre qq jours pour voir toute la série, je met l'épisode 7 à titre d'exemple, mais vous pouvez tout voir sur YOUTUBE:

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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:23 am

@Arlequin a écrit:
@Arlequin a écrit:


Et toi tu prends la Bible comme étant la Vérité immuable,alors que pour moi,c'est loin d’être le cas.

La différence réside dans le fait que je crois que la Bible émane de Dieu.Donc,rien ne pourrait me surprendre.Maintenant,concernant les apocryphes,je ne crois ni en ceux des Chrétiens ni à ceux des Musulmans.Je trouve que certains parmi les gardiens des écritures qu'ils soient Musulmans ou Chrétiens ont décidés que les Versets biblique et coranique qui ne les arrangent pas soient apocryphes.

Là tu te trompes Arlequin, car les récits en Islam sont sublimes et pertinents, tu dois juste relater ce qui te dérange, ou que tu n'arrives pas à bien saisir, et je t'aiderais du mieux que je peux!
Tu ne pourras pas être un bon musulman en croyant à une partie du coran et désapprouvant une autre
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:32 am

Eh bien continuez à croire aux bobards du coran, vous qui PERSONNE n'est venu vous confirmer ses dires. Quant à nous chrétiens (apostats) que Le Saint Esprit nous a dit où se trouve la VERITE après avoir cherché durant des années et avoir demandé à DIEU d'être avec nous, nous avons été là où DIEU voulait que nous soyons !!!
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:48 am

@abdemem a écrit:


Là tu te trompes Arlequin, car les récits en Islam sont sublimes et pertinents, tu dois juste relater ce qui te dérange, ou que tu n'arrives pas à bien saisir, et je t'aiderais du mieux que je peux!
Tu ne pourras pas être un bon musulman en croyant à une partie du coran et désapprouvant une autre

Moi,je crois en tout le Coran,ce dont je parle c'est la "Nassikh" oua "El Manssoukh"!Auquel franchement je n'y crois pas.
Pour moi,le Nassikh oua el manssoukh concerne les autres livres Saint.Dieu à effacé quelques versets de l'ancien testament par le nouveau,et à effacé quelques versets du nouveau par le Coran.Ceci dit,Dieu n'a jamais effacé un verset du Coran,pour le remplacer par un autre.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:53 am

J'ai l'impression que tu n"y comprends rien fel Nassikh oua el manssoukh !!! C'est dans ton coran, mon ami, pas ailleurs !!!
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 7:08 am

@ZAHIA a écrit:
J'ai l'impression que tu n"y comprends rien fel Nassikh oua el manssoukh !!! C'est dans ton coran, mon ami, pas ailleurs !!!

Cite le Verset,et je te démontrerais A+B,qu'il ne s'agit en rien du Coran.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 8:07 am

Je ne vais pas te citer un verset juste t'expliquer ce que c'est par exemple les sourates mecquoises  abrogent ceux de Médine : exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne" c'est celle de la Mecque à Médine "Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas ... S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles. ... y avoir aucun allié pour les Musulmans, tant que le mécréant n'embrasse pas l'Islam.


ainsi de suite .......
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 9:19 am

@Arlequin a écrit:
@abdemem a écrit:


Là tu te trompes Arlequin, car les récits en Islam sont sublimes et pertinents, tu dois juste relater ce qui te dérange, ou que tu n'arrives pas à bien saisir, et je t'aiderais du mieux que je peux!
Tu ne pourras pas être un bon musulman en croyant à une partie du coran et désapprouvant une autre

Moi,je crois en tout le Coran,ce dont je parle c'est la "Nassikh" oua "El Manssoukh"!Auquel franchement je n'y crois pas.
Pour moi,le Nassikh oua el manssoukh concerne les autres livres Saint.Dieu à effacé quelques versets de l'ancien testament par le nouveau,et à effacé quelques versets du nouveau par le Coran.Ceci dit,Dieu n'a jamais effacé un verset du Coran,pour le remplacer par un autre.

Là tu me rassure, bon pour "Nassikh" oua "El Manssoukh", c'est un sujet à part, et il faudrait bien se pencher sur la question pour mieux comprendre!
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 9:33 am

@nougat-blanc a écrit:
@BenJoseph a écrit:
Parce que ces récits apocryphes ne sont pas reconnus comme inspirés; donc je n'en fais pas la promotion.  Une chose est certaine, Mahomet à repris certaines des histoires contenues dans ces apocryphes.

Même Jérôme, n'était pas d'accord pour inclure dans sa traduction Vulgate les apocryphes,; ce n'est que par contrainte qu'on les trouve dans la Vulgate latine (si ma mémoire est bonne).

Liste des apocryphes d'avant J.C
Judith
Tobie
1 Maccabées
2 Maccabées
3 Maccabées
4 Maccabées
Sagesse
Siracide
Lettre de Jérémie
Suzanne
Bel

Ben Joseph ; je me suis renseigné au sujet de la liste des apocryphes d'avant JESUS-Christ , il est vrai qu'ils ne sont pas reconnus comme inspirés .
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Demain si j'ai le temps je te donnerai la liste des apocryphes (de ce que je connais) concernant ce qui entoure la vie JESUS-Christ
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 10:09 am




zahia a écrit

je ne vais pas te citer un verset juste t'expliquer ce que c'est par exemple les sourates mecquoises abrogent ceux de Médine : exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne" c'est celle de la Mecque à Médine "Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas ... S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles. ... y avoir aucun allié pour les
Musulmans, tant que le mécréant n'embrasse pas l'Islam.


ainsi de suite .......

bonsoir
exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne"

très simple puisque tu a l aire de bien connaitre les choses !tu peux nous dires ; OU QUAND ET POURQUOI (dans quel contexte)
a était révélé cette surate ? Very Happy Very Happy Very Happy





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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 10:11 am

@Arlequin a écrit:
@abdemem a écrit:


Là tu te trompes Arlequin, car les récits en Islam sont sublimes et pertinents, tu dois juste relater ce qui te dérange, ou que tu n'arrives pas à bien saisir, et je t'aiderais du mieux que je peux!
Tu ne pourras pas être un bon musulman en croyant à une partie du coran et désapprouvant une autre

Moi,je crois en tout le Coran,ce dont je parle c'est la "Nassikh" oua "El Manssoukh"!Auquel franchement je n'y crois pas.
Pour moi,le Nassikh oua el manssoukh concerne les autres livres Saint.Dieu à effacé quelques versets de l'ancien testament par le nouveau,et à effacé quelques versets du nouveau par le Coran.Ceci dit,Dieu n'a jamais effacé un verset du Coran,pour le remplacer par un autre.

Oui dans le livre d'Urantia.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 6:46 pm

@Arlequin
Dans le coran il y a ce verset:

S2

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

107. Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur
?


Suit cette explication, elle t'aidera à comprendre:

http://perso.numericable.fr/alquran-lumiere-et-connaissance/reponse%20aux%20question/reponse%20127.html

Ou cet article:
http://www.islamopedie.com/coran/histoire/abroge.php
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 13 Sep 2014, 10:28 pm

@abdemem a écrit:
@Arlequin
Dans le coran il y a ce verset:

S2

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

107. Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur
?


Suit cette explication, elle t'aidera à comprendre:

http://perso.numericable.fr/alquran-lumiere-et-connaissance/reponse%20aux%20question/reponse%20127.html

Ou cet article:
http://www.islamopedie.com/coran/histoire/abroge.php

Sur internet quelqu'un a écrit cela:


Que font les versets abrogés dans le coran ? Ils sont abrogés, oui ou non ? C'est pour tromper l'ennemi ? Hein?
<110>
Je dis ça parce qu'a priori, hein, quand j'achète un bouquin et que l'éditeur signale des errata, la première chose que je fais est de les corriger tout de suite dans le bouquin en biffant tout de suite tout ce qui est faux pour qu'on n'en parle plus. Sinon, on n'en sort plus, pas vrai ?
Mise à jour : "C'est pour comprendre la révélation dans son intégralité."

Ben pour faire ça, les catholiques écrivent sur la partie obsolète "ANCIEN TESTAMENT" et sur celle qui est plus récente et mieux adaptée, bref, plus performante, "NOUVEAU TESTAMENT". C'est compliqué, de couper le coran en deux parties nommées VERSETS ABROGES et VERSETS ABROGEANTS ?

Ou bien est-ce qu'on cherche DELIBEREMENT l'embrouille, se réservant les abrogés pour convaincre les futurs dhimmis de l'innocuité de l'islam et en sortant les abrogeants de sa poche une fois que les naïfs ont cru à ces belles paroles ?
Mise à jour 2: "C'est pas difficile à comprendre, sauf pour ceux qui cherchent toujours la discorde"

Lapsus révélateur : on cherche à établir la VERITE, et ils appellent ça la DISCORDE. Quel aveu !
Mise à jour 3: "Les versets abrogés aident à comprendre le pourquoi des versets non abrogés"

Ce n'est pas le point. Le latin aussi aide à mieux écrire le français, mais personne ne vient prétendre que le latin SOIT du français. L'ancien testament aide à comprendre le nouveau, mais aucun catho n'a été assez loufoque pour en mélanger allègrement les passages sans préciser lequel appartenait à quoi.

Donc, je le répète : POURQUOI les versets abrogés ne sont-ils pas EXPLICITEMENT signalés comme tels ? Pour égarer les lecteurs, comme les naufrageurs simulaient les lueurs des phares pour tromper les navires et les attirer sur les récifs ? Et en ce cas, cette inaction est-elle financée par l'ami Satan ?

Ou bien parce que vous ne savez pas lesquels ce sont ? Car en effet aucune sourate n'est horodatée, et elles ne sont même pas classées dans un quelconque ordre chronologique, mais apparement - sauf la première - par ordre de taille décroissante. J'ai vu des classements plu
Mise à jour ..

Il y a du vrai là dedans.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 14 Sep 2014, 12:29 am

@claudem_1 a écrit:
@abdemem a écrit:
@Arlequin
Dans le coran il y a ce verset:

S2

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas que Dieu est Omnipotent ?

107. Ne sais-tu pas qu'à Dieu, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu'en dehors de Dieu vous n'avez ni protecteur ni secoureur
?


Suit cette explication, elle t'aidera à comprendre:

http://perso.numericable.fr/alquran-lumiere-et-connaissance/reponse%20aux%20question/reponse%20127.html

Ou cet article:
http://www.islamopedie.com/coran/histoire/abroge.php

Sur internet quelqu'un a écrit cela:


Que font les versets abrogés dans le coran ? Ils sont abrogés, oui ou non ? C'est pour tromper l'ennemi ? Hein?
<110>
Je dis ça parce qu'a priori, hein, quand j'achète un bouquin et que l'éditeur signale des errata, la première chose que je fais est de les corriger tout de suite dans le bouquin en biffant tout de suite tout ce qui est faux pour qu'on n'en parle plus. Sinon, on n'en sort plus, pas vrai ?
Mise à jour : "C'est pour comprendre la révélation dans son intégralité."

Ben pour faire ça, les catholiques écrivent sur la partie obsolète "ANCIEN TESTAMENT" et sur celle qui est plus récente et mieux adaptée, bref, plus performante, "NOUVEAU TESTAMENT". C'est compliqué, de couper le coran en deux parties nommées VERSETS ABROGES et VERSETS ABROGEANTS ?

Ou bien est-ce qu'on cherche DELIBEREMENT l'embrouille, se réservant les abrogés pour convaincre les futurs dhimmis de l'innocuité de l'islam et en sortant les abrogeants de sa poche une fois que les naïfs ont cru à ces belles paroles ?
Mise à jour 2: "C'est pas difficile à comprendre, sauf pour ceux qui cherchent toujours la discorde"

Lapsus révélateur : on cherche à établir la VERITE, et ils appellent ça la DISCORDE. Quel aveu !
Mise à jour 3: "Les versets abrogés aident à comprendre le pourquoi des versets non abrogés"

Ce n'est pas le point. Le latin aussi aide à mieux écrire le français, mais personne ne vient prétendre que le latin SOIT du français. L'ancien testament aide à comprendre le nouveau, mais aucun catho n'a été assez loufoque pour en mélanger allègrement les passages sans préciser lequel appartenait à quoi.

Donc, je le répète : POURQUOI les versets abrogés ne sont-ils pas EXPLICITEMENT signalés comme tels ? Pour égarer les lecteurs, comme les naufrageurs simulaient les lueurs des phares pour tromper les navires et les attirer sur les récifs ? Et en ce cas, cette inaction est-elle financée par l'ami Satan ?

Ou bien parce que vous ne savez pas lesquels ce sont ? Car en effet aucune sourate n'est horodatée, et elles ne sont même pas classées dans un quelconque ordre chronologique, mais apparement - sauf la première - par ordre de taille décroissante. J'ai vu des classements plu
Mise à jour ..

Il y a du vrai là dedans.

Toutes ces questions , chaque authentique (!) musulman devrait se les poser !
On aborde là l’écueil sur lequel plus d'un musulman se brise: être un "inconditionnel" !!!
Celui qui est inconditionnel s'enferme alors que chaque prophète est venu, au contraire, pour "ouvrir" les esprits !!!

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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 14 Sep 2014, 3:53 am

@ZAHIA a écrit:
Je ne vais pas te citer un verset juste t'expliquer ce que c'est par exemple les sourates mecquoises  abrogent ceux de Médine : exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne" c'est celle de la Mecque à Médine "Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas ... S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles. ... y avoir aucun allié pour les Musulmans, tant que le mécréant n'embrasse pas l'Islam.


ainsi de suite .......

Hé bien,je vais le faire à ta place:

105. Ni les mécréants parmi les gens du Livre , ni les Associateurs n'aiment qu'on fasse descendre sur vous un bienfait de la part de votre Seigneur, alors qu'Allah réserve à qui Il veut sa Miséricorde. Et c'est Allah le Détenteur de l'abondante grâce.

106. Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent?

Il est parfaitement clair,que les abrogations concernent des Versets des Livres Sacrés antérieurs au Coran,(Puisque Dieu évoque les mécréants,les gens du Livre et le associateurs,puis,Il parle d'abrogations.Comme il en fut pour Certains Versets de l'Ancien testament:

le Nouveau Convenant en JESUS-Christ a remplacé l’Ancien Convenant de la loi de Moïse (Hébreux 8:13).
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 5:43 am

Pas facile ce que tu dis, Abdemen. Quand deux sourates disent des choses opposées. Prenons la naissance de JESUS par exemple.

Selon les versets coraniques 45 à 47 du sourate Al-Imrane (Coran 3,45-47), l’annonciation de la naissance de JESUS-Christ, à Marie sa mère, est faite par l’intermédiaire des anges; ainsi le Coran dit : « (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de sa part : son nom sera Oint JESUS fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu »

Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien”.

Elle dit : “Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? ” - C'est ainsi ! dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : Sois; et elle est aussitôt ». (Coran3, 45-47)

Par contre , dans la sourate Miriam, le passage coranique 16 à 20 (Coran19,16-20) dit que l’annonciation de la naissance de la naissance de JESUS-Christ ,à Marie sa mère ,est faite par l’intermédiaire de l’Esprit qui se présenta à elle sous forme d’un homme ; ainsi le Coran dit :« Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.

Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes notre Esprit, qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Elle dit : Je me réfugie contre toi auprès du Tout miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

Il dit : Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur.

Elle dit : Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »(Coran19, 16-20)

Ceci est une contradiction sans remède, car le Coran précise que « l’Esprit et les anges » sont deux choses différentes ; Le Coran dit :

1-« Les anges et l’Esprit montent vers lui en un jour évalué à cinquante mille ans ». (Coran 70,4)

2-« Le jour où l’Esprit et les angesses dresseront en rang, nul ne saura […] ». (Coran78, 38)

3-« Durant celle-ci, descendent les anges ainsi que l’Esprit, par permission de leur Seigneur pour tout ordre ».(Coran 97,4).

Qu'en penses-tu ? Il y en a d'autres, bien sûr.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 5:47 am

Tiens voilà un autre. La Création de l'Univers.

Les musulmans disent que l’univers fut créé en 6 jours ; ceci est confirmé par les versets coraniques suivantes : El-Aaraf 54(Coran7-54), Younes 3 (Coran10, 3) Houd 7(Coran 11-7) , Kaf 38( Coran 50,38) et El-Hadid 4 (Coran 57-4). Ainsi :

-« Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. [Il a créé] le soleil, la lune et les étoiles, soumis à son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers » !(Coran 7-54)

-« Votre Seigneur est Dieu qui créa les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec sa permission. Tel est Dieu votre Seigneur. Adorez-le donc. Ne réfléchissez-vous pas »(Coran 10-3)

-« Et c'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : Vous serez ressuscités après la mort, ceux qui ne croient pas diront : Ce n'est là qu'une magie évidente ». (Coran11-7)

-« En effet, nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude ». (Coran 50-38)

-« C'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il s'est établi sur le trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Die observe parfaitement ce que vous faites ». (Coran 57-4).

Malheureusement ces versets Coraniques cités ci-dessus, contredisent le passage coranique Faslat 9 à 12 (Coran 41, 9-12), qui dit :

Dieu a crée, la terre en « deux jours » , puis les montagnes et les ressources alimentaires ( animaux ,fruits ; végétaux , insectes ,poisson etc.) en « quatre jours » , et finalement les sept cieux et les lampes ( le soleil, la lune et les étoiles ) en « Deux jours » .

C'est-à-dire, selon ce passage coranique, Dieu a créé » l’univers en huit jours (2 jours + 4 jours + 2 jours = 8 jours). Ainsi le Coran dit :

« (9) Dis : renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers.

(10) Et il a mis des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénit, et lui assigna ses ressources alimentaires (animaux, végétaux, fruits, insectes, poissons, etc.) en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

(11)Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : Venez tous deux, bon gré, malgré. Tous deux dirent : Nous venons obéissants.

(12)Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (le soleil, la lune et les étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le puissant, l'omniscient. (Coran 41,9-12)

Donc, selon le Coran on ne peut pas savoir, si l’univers fut créé en 6 jours ou en 8 jours ?

Pour camoufler cette erreur flagrante, les musulmans disent que ces étapes sont produites en parallèle et le tout fut créé en 6 jours . Mais les spécialistes et les docteurs neutres de la langue arabe, disent que le passage coranique "Fossilet 9-12" (Coran 41,9-12), est très clair, et veut dire que Dieu créa la terre en 2 jours , et lorsqu'il en a terminé, il plaça des montagnes sur sa surface, il la bénit, et il lui assigna ses ressources alimentaires, en 4 jours ; et lorsque ces oeuvres sont terminées, il créa les cieux et les astres en 2 jours. C'est à dire la création de l'univers selon ce passage coranique fut en 8 jours.

8 ou 6 ?
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 5:51 am

Un peu d'histoire maintenant.

Selon le Coran, Marie mère de JESUS, est fille d’Imran (Coran 3,35-36 ; 66,12) et sœur de Haroun(Aaron) (Coran 19,27-28).

Les versets coraniques 19,51-53, précisent que Haroun (Aaron) est frère de Moïse ; et dans la tradition musulmane, Moïse est fils d’Imran (tous les documents musulmans des généalogies des prophètes).

Le Coran et toutes les références musulmanes, ne parlent que d’un seul Haroun(Aaron), qui est frère de Moïse et fils d’Imran, et ils ne citent aucun autre Haroun(Aaron) qui est frère de Marie et n’est pas frère de Moise.

Donc selon le Coran, JESUS-Christ est fils de Marie fille d’Imrân, sœur de Moïse et D’Aaron(Haroun).

Donc, Marie mère de JESUS était au premier siècle de notre ère ; tandis que Marie fille d’Imran, sœur de Moïse et d’Aaron(Haroun), était au XIIIe siècle avant notre ère.(1Chronique 6,3)

Quelque chose qui cloche là ... Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 65235


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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 5:55 am

On abroge et pis c'est réglé Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 631461
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 5:56 am

Celle-là est plutôt amusante, d'accord.

2-Les versets coraniques de 12à 14 de la sourate el Moueminoune disent : «  Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ». (Coran 23,12-14).

Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.

Dans le Coran, ceci est une erreur scientifique, car la science dit : lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature.

Evident ...
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 6:00 am

Et donc, tu ne peux être un bon musulman qu'en approuvant l'ensemble du Coran.

Bonne chance pour gérer les contradictions.

Entre la moitié qui est pompé de la Bible et l'autre moitié un manuel de conquêtes.

Et puis on se demande pourquoi les gens ne suivent pas ... Il faut les comprendre.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 6:36 am

En fait,là,c'est la science qui abroge Smile
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedSam 27 Sep 2014, 6:50 pm

@HOSANNA a écrit:
On abroge et pis c'est réglé Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 631461

A force d'abroger, il ne va plus rester grand chose ... Wink
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 2:55 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:
On abroge et pis c'est réglé Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 631461

A force d'abroger, il ne va plus rester grand chose ... Wink
L'Evangile du Salut cheers
Le prophete de l'islam na decidement pas tout compris Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 631461
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 3:02 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


A force d'abroger, il ne va plus rester grand chose ... Wink
L'Evangile du Salut cheers
Le prophete de l'islam na decidement pas tout compris Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 631461

Je ne crois pas qu'il est né de l'esprit et nul n'ira au Paradis sans être passé par la nouvelle naissance.

Si quelqu'un est en Christ il est une nouvelle créature, les choses anciennes sont passées toutes choses sont devenues nouvelles.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 6:45 am

Bonjour;

Il existe trois versets qui parlent de l'abrogation:

Arrow "Quand Nous remplaçons un verset par un autre verset, et Dieu sait ce qu'Il fait descendre, ils disent : "Tu n'est qu'un inventeur". En fait la plupart d'entre eux ne savent pas". (Coran 16/101).

Arrow  "Nous te ferons réciter, de sorte tu n'oublies pas, sauf ce que Dieu voudra". (Coran 87/6-7).

Arrow "Chaque fois que Nous abrogeons un verset ou que Nous le retardons, Nous en apportons un meilleur ou un semblable…". (Coran 2/106).

Comme on a affaire à de fins connaisseurs des règles de l'abrogation dans le Coran (ils se reconnaîtront), expliquer nous dans ce cas les trois versets ci-dessus?


@Krabyle a écrit:
zahia a écrit

je ne vais pas te citer un verset juste t'expliquer ce que c'est par exemple les sourates mecquoises abrogent ceux de Médine : exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne" c'est celle de la Mecque à Médine "Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas ... S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles. ... y avoir aucun allié pour les
Musulmans, tant que le mécréant n'embrasse pas l'Islam.


ainsi de suite .......

bonsoir
exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne"

très simple puisque tu a l aire de bien connaitre les choses !tu peux nous dires ; OU QUAND ET POURQUOI (dans quel contexte)
a était révélé cette surate ? Very Happy Very Happy Very Happy

Salam Aleykoum Krabyle;

On va surtout lui demander la traduction exacte de naskh, nassakha-ha-llâhu, ainsi que le verbe à la voie passive de"ce verset fut abrogé" et le participe passif de "abrogé".  

Brrrrr, on a affaire à des connaisseurs! Sad  Traitons les comme tels! Jouons cartes sur table!
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 6:47 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Un peu d'histoire maintenant.

Selon le Coran, Marie mère de JESUS, est fille d’Imran (Coran 3,35-36 ; 66,12) et sœur de Haroun(Aaron) (Coran 19,27-28).

Les versets coraniques 19,51-53, précisent que Haroun (Aaron) est frère de Moïse ; et dans la tradition musulmane, Moïse est fils d’Imran (tous les documents musulmans des généalogies des prophètes).

Le Coran et toutes les références musulmanes, ne parlent que d’un seul Haroun(Aaron), qui est frère de Moïse et fils d’Imran, et ils ne citent aucun autre Haroun(Aaron) qui est frère de Marie et n’est pas frère de Moise.

Donc selon le Coran, JESUS-Christ est fils de Marie fille d’Imrân, sœur de Moïse et D’Aaron(Haroun).

Donc,  Marie mère de JESUS était au premier siècle de notre ère ; tandis que Marie fille d’Imran, sœur de Moïse et d’Aaron(Haroun), était au XIIIe siècle avant notre ère.(1Chronique 6,3)

Quelque chose qui cloche là ...  Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 65235



C'est très simpliste....Sinon, Araon Mufaz est aussi le frère de Marie.Sinon,le Prophète Mohammed a dit justement concernant ce sujet ceci:

Les Fils d'Israël "se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux" (rapporté par Muslim, n° 2135, at-Tirmidhî, n° 3155).

Qu'y a-t-il donc d'étonnant en l'existence d'une Marie fille de Amram quelques douze cents ans après une autre Marie fille de Amram ?
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 6:52 am

@Arlequin a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:
Un peu d'histoire maintenant.

Selon le Coran, Marie mère de JESUS, est fille d’Imran (Coran 3,35-36 ; 66,12) et sœur de Haroun(Aaron) (Coran 19,27-28).

Les versets coraniques 19,51-53, précisent que Haroun (Aaron) est frère de Moïse ; et dans la tradition musulmane, Moïse est fils d’Imran (tous les documents musulmans des généalogies des prophètes).

Le Coran et toutes les références musulmanes, ne parlent que d’un seul Haroun(Aaron), qui est frère de Moïse et fils d’Imran, et ils ne citent aucun autre Haroun(Aaron) qui est frère de Marie et n’est pas frère de Moise.

Donc selon le Coran, JESUS-Christ est fils de Marie fille d’Imrân, sœur de Moïse et D’Aaron(Haroun).

Donc,  Marie mère de JESUS était au premier siècle de notre ère ; tandis que Marie fille d’Imran, sœur de Moïse et d’Aaron(Haroun), était au XIIIe siècle avant notre ère.(1Chronique 6,3)

Quelque chose qui cloche là ...  Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 65235



C'est très simpliste....Sinon, Araon Mufaz est aussi le frère de Marie.Sinon,le Prophète Mohammed a dit justement concernant ce sujet ceci:

Les Fils d'Israël "se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux" (rapporté par Muslim, n° 2135, at-Tirmidhî, n° 3155).

Qu'y a-t-il donc d'étonnant en l'existence d'une Marie fille de Amram quelques douze cents ans après une autre Marie fille de Amram ?

Rien d'étonnant. Juste une confusion dans le texte manifestement.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 6:53 am

@Wari a écrit:
Bonjour;

Il existe trois versets qui parlent de l'abrogation:

Arrow "Quand Nous remplaçons un verset par un autre verset, et Dieu sait ce qu'Il fait descendre, ils disent : "Tu n'est qu'un inventeur". En fait la plupart d'entre eux ne savent pas". (Coran 16/101).

Arrow  "Nous te ferons réciter, de sorte tu n'oublies pas, sauf ce que Dieu voudra". (Coran 87/6-7).

Arrow "Chaque fois que Nous abrogeons un verset ou que Nous le retardons, Nous en apportons un meilleur ou un semblable…". (Coran 2/106).

Comme on a affaire à de fins connaisseurs des règles de l'abrogation dans le Coran (ils se reconnaîtront), expliquer nous dans ce cas les trois versets ci-dessus?


@Krabyle a écrit:
zahia a écrit

je ne vais pas te citer un verset juste t'expliquer ce que c'est par exemple les sourates mecquoises abrogent ceux de Médine : exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne" c'est celle de la Mecque à Médine "Les croyants combattent dans le sentier de Dieu, et ceux qui ne croient pas ... S'ils vous y combattent, TUEZ-LES ! telle est la 'récompense' des Infidèles. ... y avoir aucun allié pour les
Musulmans, tant que le mécréant n'embrasse pas l'Islam.


ainsi de suite .......

bonsoir
exemple de la religion "Vous avez votre religion, j'ai la mienne"

très simple puisque tu a l aire de bien connaitre les choses !tu peux nous dires ; OU QUAND ET POURQUOI (dans quel contexte)
a était révélé cette surate ? Very Happy Very Happy Very Happy

Salam Aleykoum Krabyle;

On va surtout lui demander la traduction exacte de naskh, nassakha-ha-llâhu, ainsi que le verbe à la voie passive de"ce verset fut abrogé" et le participe passif de "abrogé".  

Brrrrr, on a affaire à des connaisseurs! Sad  Traitons les comme tels! Jouons cartes sur table!
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Rira bien qui rira le dernier !

Je me marre rien qu'à vous entendre !
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 7:20 am

@ZAHIA a écrit:

Je me marre rien qu'à vous entendre !

Pourtant,au lieu de se marrer,une véritable Chrétienne doit plutôt pleurer de tristesse et invoquer constamment Dieu,pour qu'Il,retourne les coeurs de ses créatures égarées,dans le sens de Sa vrai religion.
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 7:23 am

Je ne pleure pas car vous avez  choisi comme toi par exemple !!!
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MessageSujet: Re: Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?   Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman? - Page 9 Icon_minipostedDim 28 Sep 2014, 7:29 am

@ZAHIA a écrit:
Je ne pleure pas car vous avez  choisi comme toi par exemple !!!

Et au lieu d’être triste,tu te réjouies?Non ma chère Dame,c'est carrément contre les enseignements de JESUS!
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Faut-il quitter sa religion pour devenir Musulman?

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