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 Les falsification de la traduction du monde nouveau

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franck17360
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MessageSujet: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedDim 11 Mai 2014, 4:08 am

Rappel du premier message :

karl a écrit:


I Cor 15:53 indique que ceux qui bénéficieront de la résurrection dont vient de parler Paul revêtiront l'immortalité..

Rév 20:6 parle d'une première résurrection qui y correspond puisque la seconde mort ne peut toucher ces ressuscités là .

Seulement, d'autres morts ressusciteront plus tard, dit le verset 5. Nous les retrouvons au verset 12. Ces morts sont jugés, et certains obtiendront la vie tandis que d'autres connaîtront la seconde mort, ou mort définitive.

Ainsi, la seconde résurrection ne procure pas l'immortalité puisque certains, jugés par Dieu, mourront à nouveau.

Il ne s'agit donc pas de la résurrection de I Cor 15 qui correspond à la première résurrection de Rév 20:6.

Démonstration que Paul ne parle pas de TOUS les morts, mais des morts concernés par sa lettre, des chrétiens oints.

CQFD
Karl, 1 Corinthiens 15:53 dit seulement que ceux qui meurent sont relevés de manière incorruptible et immortel, mais quand...

Paul nous le dit dans le verset suivant :

1 Corinthiens 15 : 54: "Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité (athanasia), alors s'accomplira la parole qui est écrite : La mort a été engloutie dans la victoire."

Cette immortalité est la dernière chose qui arrive Karl, pas la première...

Tu mélanges tout et tu en fais une sauce qui essaient de tenir la route avec des pneus lisses !
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 2:57 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

S'il y avait une deuxième résurrection, l'étang de feu symboliserait la troisième mort, sauf qu'il n'y a pas de troisième mort.
HOSANNA a écrit:
Apocalypse 20
20.1
Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
20.2
Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.
20.3
Il le jeta dans l'abîme, ferma et scella l'entrée au-dessus de lui, afin qu'il ne séduisît plus les nations, jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. Après cela, il faut qu'il soit délié pour un peu de temps.
20.4
Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans.
20.5
Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection.
20.6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
20.7
Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison.

A la première résurrection,ils'agit effectivement de la terre telle que nous la connaissons!

20.11
Puis je vis un grand trône blanc, et celui qui était assis dessus. La terre et le ciel s'enfuirent devant sa face, et il ne fut plus trouvé de place pour eux.
20.12
Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.
20.13
La mer rendit les morts qui étaient en elle, la mort et le séjour des morts rendirent les morts qui étaient en eux; et chacun fut jugé selon ses oeuvres.
20.14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.
20.15
Quiconque ne fut pas trouvé écrit dans le livre de vie fut jeté dans l'étang de feu.


Apocalypse 21
21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n'était plus.
21.2
Et je vis descendre du ciel, d'auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s'est parée pour son époux.
21.3
Et j'entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
21.4
Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n'y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.

Là,ils'agit du Céleste,de la Jérusalem Céleste!

21.27
Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au mensonge; il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

Tout ceux qui seront Jugés à la deuxième résurrection et qui seront trouvés juste par leurs oeuvres Ecrit dans le Livre de Vie pourront comme les Elus de la première résurrection entrer dans la Jérusalem Céleste est donc par la mème revétir un Corps Céleste,immortel,semblable aux anges dans les cieux!

Romains
2.10
Gloire, honneur et paix pour quiconque fait le bien, pour le Juif premièrement, puis pour le Grec!
2.11
Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes.
2.12
Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi.
2.13
Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés.
2.14
Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes;
2.15
ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
2.16
C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Évangile, Dieu jugera par JESUS Christ les actions secrètes des hommes.
Tu t'es mal expliqué dans ton post qui concernait la seconde résurrection. On pouvait croire que les mêmes personnes seraient ressuscitées deux fois alors qu'en fait il s'agit de deux groupes différents de ressuscités. Ceci-dit, dans les deux cas il s'agit bien d'âmes qui ressusciteront.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 2:57 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja résuscité Marthe? clown
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 2:59 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja résuscité Marthe?
Non, elle est morte, et est retournée à la poussière, comme toutes les âmes qui sont mortes depuis Adam.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:02 am

franck17360 a écrit:
Pégasus, Tu peux nous montrer cela dans la Bible ?
La Bible ne parle pas de la mort de Marthe.



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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:02 am

HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:
2 Corinthiens
5.1
Nous savons, en effet, que, si cette tente où nous habitons sur la terre est détruite, nous avons dans le ciel un édifice qui est l'ouvrage de Dieu, une demeure éternelle qui n'a pas été faite de main d'homme.
5.2
Aussi nous gémissons dans cette tente, désirant revêtir notre domicile céleste,
5.3
si du moins nous sommes trouvés vêtus et non pas nus.
5.4
Car tandis que nous sommes dans cette tente, nous gémissons, accablés, parce que nous voulons, non pas nous dépouiller, mais nous revêtir, afin que ce qui est mortel soit englouti par la vie.
5.9
C'est pour cela aussi que nous nous efforçons de lui être agréables, soit que nous demeurions dans ce corps, soit que nous le quittions.  
5.10
Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait,étant dans son corps.



Matthieu
22.23
Le même jour, les sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, vinrent auprès de JESUS, et lui firent cette question:
22.24
Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.
22.25
Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
22.26
Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
22.27
Après eux tous, la femme mourut aussi.
22.28
A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
22.29
JESUS leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
22.30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.


1 Corinthiens
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.

15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
15.54
Lorsque ce corps corruptible aura revêtu l'incorruptibilité, et que ce corps mortel aura revêtu l'immortalité, alors s'accomplira la parole qui est écrite: La mort a été engloutie dans la victoire.
15.55
O mort, où est ta victoire? O mort, où est ton aiguillon?



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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:03 am

Dis, Pégas, ceux qui sont morts ont-ils conscience d'être mort ou bien non ...?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:04 am

franck17360 a écrit:
Encore une fois, tu nous dis des choses sans les prouver
A bon ? Quoi par exemple ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:04 am

HOSANNA a écrit:

 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 
Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.[/quote]
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja résuscité Marthe? clown[/quote]

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:

Tu dis:

Elle à déja résuscité Marthe?
Non, elle est morte, et est retournée à la poussière, comme toutes les âmes qui sont mortes depuis Adam.
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:10 am

Tu ne fais que t'enfoncer te contredisant toi mème,pathétique!
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:13 am

Pegasus a écrit:

Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.

Pégasus a écrit:
franck17360 a écrit:

Encore une fois, tu nous dis des choses sans les prouver
A bon ? Quoi par exemple ?

Tu vois, tu recommences...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:13 am

JESUS n'a-t-il pas dit que dans les cieux, il y a beaucoup de demeures ?

Luc 16:9: "De plus, moi je vous dis : Faites-vous des amis au moyen des richesses injustes, afin que, lorsqu’elles disparaîtront, ils vous reçoivent dans les demeures éternelles"

Jean 14:2-3: "Dans la maison de mon Père il y a beaucoup de demeures. Sinon, je vous l’aurais dit, parce que je m’en vais pour vous préparer une place. 3 De plus, si je m’en vais et vous prépare une place, je viens de nouveau et je vous accueillerai chez moi, pour que là où je suis, vous aussi vous soyez"

CQFD
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:13 am

Attila a écrit:
Dis, Pégas, ceux qui sont morts ont-ils conscience d'être mort ou bien non ...?
Bien sûr que non. Ils n'ont conscience de rien du tout. Rappelle-toi, les hommes sont comme les animaux, ils on un même esprit de sorte qu'il n'y a pas de supériorité de l'homme sur la bête. (Ecclésiaste 3:19) "Tout s'en va au même lieu; tout vient de la poussière, tout retourne à la poussière." (Ecclésiaste 3:20).
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:15 am

Pegasus a écrit:
Attila a écrit:
Dis, Pégas, ceux qui sont morts ont-ils conscience d'être mort ou bien non ...?
Bien sûr que non. Ils n'ont conscience de rien du tout. Rappelle-toi, les hommes sont comme les animaux, ils on un même esprit de sorte qu'il n'y a pas de supériorité de l'homme sur la bête. (Ecclésiaste 3:19)  "Tout s'en va au même lieu; tout vient de la poussière, tout retourne à la poussière." (Ecclésiaste 3:20).

Oui, les corps morts de l'homme et de la bête retournent à la poussière, mais le souffle retourne à Dieu qui l'a donné... Tu as oublié pégasus ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:16 am

Dis moi, Pégassus, si les morts sont inconscients comment peuvent-ils attendre la résurrection...?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:17 am

HOSANNA a écrit:
HOSANNA a écrit:

 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 
Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja résuscité Marthe? clown[/quote]

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:

Tu dis:

Elle à déja résuscité Marthe?
Non, elle est morte, et est retournée à la poussière, comme toutes les âmes qui sont mortes depuis Adam.
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?[/quote]Qu'est-ce que tu racontes ? Tu cherches l'embrouille ou quoi ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:25 am

pégasus a écrit:
Qu'est-ce que tu racontes ? Tu cherches l'embrouille ou quoi ?

Ceci clown 

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection. "Je suis la RESURRECTION et la vie" c'est clair ça, "la RESURRECTION et la vie" pas de vie éternelle sans avoir d'abord la résurrection.  
Quand Marthe parle à JESUS et que JESUS Lui répond,Marthe,elle est morte? clown

pégasus a écrit:
Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:

 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 631461 
Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja résuscité Marthe? clown

pégasus a écrit:
Non, elle est morte, et est retournée à la poussière, comme toutes les âmes qui sont mortes depuis Adam.

Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?

 clown clown clown 
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:26 am

Si tu ne sais plus ou tu en ai,je vais t'aider  clown 
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:27 am

Les morts peuvent-ils éprouver une attente de la résurrection s'ils sont inconscients...?

Et si les morts sont conscients, c'est donc qu'ils sont vivant et dans la résurrection du Christ ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:29 am

Exact
HOSANNA a écrit:
Colossiens 3
3.1
Si donc vous êtes ressuscités avec Christ, cherchez les choses d'en haut, où Christ est assis à la droite de Dieu.
3.2
Affectionnez-vous aux choses d'en haut, et non à celles qui sont sur la terre.
3.3
Car vous êtes morts, et votre vie est cachée avec Christ en Dieu.
3.4
Quand Christ, votre vie, paraîtra, alors vous paraîtrez aussi avec lui dans la gloire.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:34 am

Pour La WT les morts sont inconscients mais ils attendent...comment pourraient-ils éprouver de l'attente s'ils sont inconscient...?

S'ils sont inconscients c'est que les morts sont passés de la mort à la vie et donc que la résurrection est une réalité céleste déconnectée de toute réalité terrestre en cours, ainsi que le suppose la WT.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:36 am

Attila a écrit:
Dis moi, Pégassus, si les morts sont inconscients comment peuvent-ils attendre la résurrection...?
Ils n'attendent pas au sens d'attente consciente, puisqu'ils sont retournés à la poussière. Dans la Bible la mort est comparée au sommeil, cette comparaison est appropriée non seulement parce que les morts sont inconscients, mais aussi parce qu’il y a l’espoir d’un réveil grâce à la résurrection.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:38 am

Pegasus a écrit:
Attila a écrit:
Dis moi, Pégassus, si les morts sont inconscients comment peuvent-ils attendre la résurrection...?
Ils n'attendent pas au sens d'attente consciente, puisqu'ils sont retournés à la poussière. Dans la Bible la mort est comparée au sommeil, cette comparaison est appropriée non seulement parce que les morts sont inconscients, mais aussi parce qu’il y a l’espoir d’un réveil grâce à la résurrection.
Encore une phrase sans preuves...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:41 am

Donc si l'attente des morts est une image cela signifie que les morts n' attendent pas et donc qu'ils ressuscitent à l'instant de leur mort.

Comment les morts de la Grande Foule ( selon la WT ) pourraient-ils subir ce processus eux qui sont destinés à ressusciter sur CETTE terre ?
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:43 am

HOSANNA a écrit:
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?
Pourquoi dis-tu ça ? A l'époque où elle parlait avec JESUS, elle n'était pas morte. Où veux-tu en venir ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:50 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?
Pourquoi dis-tu ça ? A l'époque où elle parlait avec JESUS, elle n'était pas morte. Où veux-tu en venir ?
A ceci Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 65235 
pégasus a écrit:
Qu'est-ce que tu racontes ? Tu cherches l'embrouille ou quoi ?

Ceci clown 

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection. "Je suis la RESURRECTION et la vie" c'est clair ça, "la RESURRECTION et la vie" pas de vie éternelle sans avoir d'abord la résurrection.  
Quand Marthe parle à JESUS et que JESUS Lui répond,Marthe,elle est morte? clown

Pegasus a écrit:

Non, pas à ce moment-là, mais elle est morte depuis, et ça fait près de 20 siècles. Elle fait probablement partie de ceux qui ne mourront jamais, une fois que JESUS l'aura ressuscitée.
Tu dis:
pégasus a écrit:
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection.
Elle à déja réssuscité Marthe? clown

pégasus a écrit:
Non, elle est morte, et est retournée à la poussière, comme toutes les âmes qui sont mortes depuis Adam.

HOSANNA a écrit:
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?

 clown clown clown

Une réponse!?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:53 am

franck17360 a écrit:
Pegasus a écrit:

Ils n'attendent pas au sens d'attente consciente, puisqu'ils sont retournés à la poussière. Dans la Bible la mort est comparée au sommeil, cette comparaison est appropriée non seulement parce que les morts sont inconscients, mais aussi parce qu’il y a l’espoir d’un réveil grâce à la résurrection.
Encore une phrase sans preuves...
"Regarde, réponds-moi, Yahvé mon Dieu! Illumine mes yeux, que dans la mort je ne m'endorme." (Psaumes 13:4). "Après ces paroles, il leur dit: Lazare, notre ami, dort; mais je vais le réveiller. 12 Les disciples lui dirent: Seigneur, s'il dort, il sera guéri. 13 JESUS avait parlé de sa mort, mais ils crurent qu'il parlait de l'assoupissement du sommeil. 14 Alors JESUS leur dit ouvertement: Lazare est mort." (Jean 11:11-14).
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 3:54 am

Oui,il ne dormait pas,ilétait vraiment mort,bravo!
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:00 am

Par contre ici,il s'agit des vivants!
Ephésiens
5.14
C'est pour cela qu'il est dit: Réveille-toi, toi qui dors, Relève-toi d'entre les morts, Et Christ t'éclairera.

C'est donc bien l'ame qui dort le corps lui étant vivant!
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:01 am

HOSANNA a écrit:

HOSANNA a écrit:
Et en étant poussière elle parle à JESUS et JESUS Lui répond?

 clown clown clown

Une réponse!?
Bon. Tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps; Alors, Lorsqu'elle a parlé avec JESUS, Marthe était un être humain en vie. Elle n'était donc pas encore morte (donc pas retournée à la poussière), il est donc évident qu'elle n'était pas non-plus ressuscitée. As-tu compris ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:04 am

Citation :
Bon. Tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps; Alors, Lorsqu'elle a parlé avec JESUS, Marthe était un être humain en vie. Elle n'était donc pas encore morte (donc pas retournée à la poussière), il est donc évident qu'elle n'était pas non-plus ressuscitée. As-tu compris ?
Alors tu vas devoir encore m'expliquer,parce que si l'ame c'est le corps et que l'ame qui croit en JESUS ne mourra jamais Marthe est encore vivante,vas y,explique moi!

Citation :
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection. "J
Marthe était déja réssucité?


Dernière édition par HOSANNA le Ven 23 Mai 2014, 4:06 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:05 am

Pegasus a écrit:
franck17360 a écrit:

Encore une phrase sans preuves...
"Regarde, réponds-moi, Yahvé mon Dieu! Illumine mes yeux, que dans la mort je ne m'endorme." (Psaumes 13:4). "Après ces paroles, il leur dit: Lazare, notre ami, dort; mais je vais le réveiller. 12 Les disciples lui dirent: Seigneur, s'il dort, il sera guéri. 13 JESUS avait parlé de sa mort, mais ils crurent qu'il parlait de l'assoupissement du sommeil. 14 Alors JESUS leur dit ouvertement: Lazare est mort." (Jean 11:11-14).

Je te parle que lorsque l'on dort, tu dis que l'on est inconscients... Des preuves...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:08 am

HOSANNA a écrit:
Citation :
Bon. Tu comprends vite, mais il faut t'expliquer longtemps; Alors, Lorsqu'elle a parlé avec JESUS, Marthe était un être humain en vie. Elle n'était donc pas encore morte (donc pas retournée à la poussière), il est donc évident qu'elle n'était pas non-plus ressuscitée. As-tu compris ?
Alors tu vas devoir encore m'expliquer,parce que si l'ame c'est le corps et que l'ame qui croit en JESUS ne mourra jamais Marthe est encore vivante,vas y,explique moi!

Citation :
Non, ça veut dire jamais, mais encore faut-il être vivant, et impossible d'être vivant sans obtenir d'abord la résurrection. "J
Marthe était déja réssucité?
Elle était morte ou pas??


Dernière édition par HOSANNA le Ven 23 Mai 2014, 4:09 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Les falsification de la traduction du monde nouveau - Page 19 Icon_minipostedVen 23 Mai 2014, 4:08 am

franck17360 a écrit:
Pegasus a écrit:

"Regarde, réponds-moi, Yahvé mon Dieu! Illumine mes yeux, que dans la mort je ne m'endorme." (Psaumes 13:4). "Après ces paroles, il leur dit: Lazare, notre ami, dort; mais je vais le réveiller. 12 Les disciples lui dirent: Seigneur, s'il dort, il sera guéri. 13 JESUS avait parlé de sa mort, mais ils crurent qu'il parlait de l'assoupissement du sommeil. 14 Alors JESUS leur dit ouvertement: Lazare est mort." (Jean 11:11-14).

Je te parle que lorsque l'on dort, tu dis que l'on est inconscients... Des preuves...
Quand tu dors, tu es conscient de ce qui se passe autour de toi ?
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