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 Questions aux femmes qui portent le voile

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florence_yvonne
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MessageSujet: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 21 Sep 2013, 5:57 am

Pourquoi vous voilez-vous ?
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 21 Sep 2013, 8:06 am

Ma question serait : n'avez-vous pas chaud sous ce voile ?
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 14 Oct 2013, 9:36 pm

Si je ne me trompe pas, cette idée du port du voile vient de Paul. Mahomet l'a simplement récupérer.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 14 Oct 2013, 10:58 pm

Que pensent les femmes voilées des femmes qui ne le sont pas ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 14 Oct 2013, 11:26 pm

Si la chevelure des femmes est un voile, pourquoi en mettre un deuxième...?

Je cite Paul...

13.Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?
14.La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
15.mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?

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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 12:08 am

Questions aux femmes qui portent le voile 307887  très bon verset Atilla

Et c'est dans quel évangile déjà ?
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 12:21 am

@Attila a écrit:
Si la chevelure des femmes est un voile, pourquoi en mettre un deuxième...?

Je cite Paul...

13.Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?
14.La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
15.mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?

Ou alors c'est lorsqu'elle prie ou viendrait à prophétiser que la femme (chrétienne) doit se couvrir ...
1 Corinthiens 1:5-6
.Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à son chef; c'est exactement comme si elle était tondue.
."Si donc une femme ne met pas de "voile", alors qu'elle "se coupe" les cheveux! Mais si c'est une honte pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou coupés, qu'elle mette un voile"...
Bien sûr pour moi, cela ne reste que l'enseignement de Paul. JESUS n'a jamais évoqué le port du voile.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 12:31 am

Au fait, quand Paul dit: "Fait affront à son chef", il parle du mari de la femme qui est le chef et non de Christ ou Dieu.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 1:11 am

@ZionRock a écrit:
@Attila a écrit:
Si la chevelure des femmes est un voile, pourquoi en mettre un deuxième...?

Je cite Paul...

13.Jugez-en vous-mêmes : est-il convenable qu'une femme prie Dieu sans être voilée ?
14.La nature elle-même ne vous enseigne-t-elle pas que c'est une honte pour l'homme de porter de longs cheveux,
15.mais que c'est une gloire pour la femme d'en porter, parce que la chevelure lui a été donnée comme voile ?

Ou alors c'est lorsqu'elle prie ou viendrait à prophétiser que la femme (chrétienne) doit se couvrir ...
1 Corinthiens 1:5-6  
.Toute femme qui prie ou prophétise le chef découvert fait affront à son chef; c'est exactement comme si elle était tondue.
."Si donc une femme ne met pas de "voile", alors qu'elle "se coupe" les cheveux! Mais si c'est une honte pour une femme d'avoir les cheveux tondus ou coupés, qu'elle mette un voile"...
Bien sûr pour moi, cela ne reste que l'enseignement de Paul. JESUS n'a jamais évoqué le port du voile.
En effet, d'ailleurs le raisonnement de Paul est le suivant...
Les cheveux de la femme sont comme un voile naturel.
Si elle ne met pas de voile lors d'une participation en assemblée c'est comme si elle était tondus/coupés.

Donc pourquoi mettre un voile si les cheveux de la femme sont longs ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 1:32 am

@ZionRock a écrit:
Au fait, quand Paul dit: "Fait affront à son chef", il parle du mari de la femme qui est le chef et non de Christ ou Dieu.
Oui, et l'homme a parfois des exigences injustifiées .
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 5:20 am

@Attila a écrit:
@ZionRock a écrit:
Au fait, quand Paul dit: "Fait affront à son chef", il parle du mari de la femme qui est le chef et non de Christ ou Dieu.
Oui, et l'homme a parfois des exigences injustifiées .
Humm...comme Paul par exemple. Mais bon la façon dont il le prescrit pour la femme n'est pas trop exagérée, comme ça l'est dans l'islam.
En tout cas, j'ai beau chercher dans la Loi de Moïse ou retourner la question dans tous les sens via google, quant à savoir si Moïse à bien prescrit le port du voile aux femmes, je n'ai rien trouvé. Et JESUS à aucun moment y fait référence dans ses commandements/enseignements. Donc j'en conviens que c'est la "volonté" de Paul, de son propre chef qu'il prescrit le port du voile à la femme lorsqu'elle prie...
JESUS a dit:" Ne vous faites pas appeler conducteurs. Un seul est votre conducteur: le Christ" (Matthieu 23:10). Pour ma part, j'écoute plus Christ. Paul est un grand enseignant, du fait qu'il était issu de la lignée des scribes mais forcé est de reconnaître quand certains points de ses renseignements (sans pour autant se référer au port du voile), il s'est trompé...
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedMar 15 Oct 2013, 5:56 am

En effet, Zionrock,notons au passage, et pour rester dans le sujet, que les Musulmans ne relèvent pas ce "détail" sur le voile mais se contentent de suivre Paul en l'exagérant au port en public.



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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 3:01 am

Bonjour Attila,
Oui c'est clair qu'à l'exemple des soeurs dans la chrétienté, portant tjrs un voile discret, le voile islamique imposée en islam se veut provoquant, "tape à l'oeil" comme pour se démarquer par fierté.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:03 am

Les femmes qui portent le voile islamique pourraient se promener avec le mot musulmane gravé sur le front que ce serait aussi discret.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:26 am

@florence_yvonne a écrit:
Que pensent les femmes voilées des femmes qui ne le sont pas ?
Questions aux femmes qui portent le voile 307887 
Ce ne sont pas des vraies musulmanes car Allah qui est Puissant et Sage
a ordonné que la chevelure féminine ne soit pas montré.

Les Nobles Ahadiths vont encore plus loin puisque tout le corps féminin devient awra même sa voix.

Aucune civilisation n'a plus sexualisé les femmes que l'islam,
quand un Noble Musulman voit une femme marcher,
il voit d'abord un sexe en train de se déplacer.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 5:29 am

Le voile sur lequel Dieu insiste,c'est celui du cœur Sinon,les soldats Égyptiens avaient fait prisonniers des terroristes voilées!
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:05 am

@florence_yvonne a écrit:
Les femmes qui portent le voile islamique pourraient se promener avec le mot musulmane gravé sur le front que ce serait aussi discret.
Contrairement au voile consacrés aux soeurs chrétiennes et qui ne s'achètent nulle part en boutique, le voile islamique est adaptée à tous les goûts. Ça va du discret au plus arrogant et se vend en magasin dédié à l'islam. Le voile islamique est un business
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:14 am

Je me demande si cette coutume n'avait pas un côté pratique et si elle ne visait pas simplement à se protéger du soleil? Sinon, j'ai trouvé ceci sur le port du voile dans l'antiquité:
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 9:39 am

@Arlequin a écrit:
Le voile sur lequel Dieu insiste,c'est celui du cœur Sinon,les soldats Égyptiens avaient fait prisonniers des terroristes voilées!
bien au contraire, le coeur ne doit en aucun cas être voilé ! Laughing 
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 10:21 am

bernard amyr, je venais de lire ton spoiler. En conclusion, à part l'utilité du voile contre la chaleur, on peut penser que c'est bien Paul le premier qui a institué le port du voile chez la femme...?
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 10:48 am

En fait, d'après ce que j'ai pu lire, c'était un usage répandu puisqu'on le retrouve aussi bien en Perse que dans Rome, mais il servait surtout à faire une distinction entre les femmes mariées et les autres. Apparemment, Paul n'a rien inventé, mais a extrapolé une coutume romaine.
Pour d'autres informations:
http://www.steinbach68.org/voile.htm
C'est donc plus pour se conformer à la coutume qu'autre chose que certaines musulmanes portent le voile. La coutume, et la domination masculine.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 11:57 am

C'est très drôle de voir ce que l'on fait dire à Paul. On l'interprète par rapport à notre forme de pensée. Mais il ne faut pas oublier que Paul (Saül) était juif et qu'il s'exprimait comme un juif. Donc cette histoire de voile n'est peut-être pas ce que nous pensons. Et d'ailleurs, ce n'est pas ce que nous pensons. Mais ça, c'est une autre histoire et c'est hors sujet.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 12:57 pm

Dans le même chapitre Paul dit que si un homme prophétise ou prie la tête voilé il déshonore son chef [Christ]. Pourtant les juifs avaient l'habitude de porter un voile.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedSam 23 Nov 2013, 11:30 pm

Vous parlez de "tête voilée". Mais quelle est la traduction de votre Bible ?
Car ce qui a été traduit par "voilé", le vrai terme est "couvert", ce qui change un peu la compréhension du texte.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedDim 24 Nov 2013, 1:33 am

Le terme peut être un voile, un niqab(?), un turban, un couvre-chef, un chapeau, une perruque ou le voile de la mariée, reste à savoir si c'est avant tout une coutume d'homme ou si cela vient de Dieu? Ce que l'on peut remarquer, c'est que cela plaît à la femme par respect, de se couvrir quand elle se présente devant Dieu
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedDim 24 Nov 2013, 2:47 am

Je remarque que l'homme veut que la femme se voile pour ne pas être tenté par ses charmes éventuels et que la femme se voile pour plaire a Allah.

Il faudrait qu'ils se mettent d'accord.
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 25 Nov 2013, 1:30 am

@florence_yvonne a écrit:
Je remarque que l'homme veut que la femme se voile pour ne pas être tenté par ses charmes éventuels et que la femme se voile pour plaire a Allah.

Il faudrait qu'ils se mettent d'accord.
Peut-être que si les sociétés musulmanes résolvaient leur problème freudien ayant trait à la pratique de la sexualité en la permettant librement dès l'adolescence, les femmes pourraient se promener sans cacher leurs corps à des hommes perturbés par des années d'abstinence (officielle...)
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 25 Nov 2013, 1:45 am

@ZionRock a écrit:
Le terme peut être un voile, un niqab(?), un turban, un couvre-chef, un chapeau, une perruque ou le voile de la mariée, reste à savoir si c'est avant tout une coutume d'homme ou si cela vient de Dieu? Ce que l'on peut remarquer, c'est que cela plaît à la femme par respect, de se couvrir quand elle se présente devant Dieu
Crois-tu sérieusement, que Dieu se soucie de frivolités toutes humaines ? Dieu a autre chose à faire que de décréter que les nanas doivent se balader avec une nappe de restaurant sur la tête. C'est une démonstration magistrale, que ce dieu dont vous ne cessez de parler, est ni plus ni moins qu'une chimère inventée par les hommes, machistes en l'occurrence, dont les muz perpétuent la croyance, avec leurs prédécesseurs juifs. Le Catholicisme n'a rien à voir avec tout ça, car il repose sur l'évangile. Et d’abord, qui a décrété que Dieu était masculin et non féminin, sinon les hommes ?
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 25 Nov 2013, 1:51 am

C'est pourtant l'apôtre Paul qui demandera aux femmes chrétiennes de se couvrir la tête pendant les offices...

5.Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée. ( 1 Cor 11 )
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MessageSujet: Re: Questions aux femmes qui portent le voile   Questions aux femmes qui portent le voile Icon_minipostedLun 25 Nov 2013, 1:56 am

@Attila a écrit:
C'est pourtant l'apôtre Paul qui demandera aux femmes chrétiennes de se couvrir la tête pendant les offices...
Oui, je sais. C'est bien la preuve, que popol était un véritable macho.

5.Toute femme, au contraire, qui prie ou qui prophétise, la tête non voilée, déshonore son chef : c'est comme si elle était rasée. ( 1 Cor 11 )[/quote]

Une façon habile d'exprimer que la femme est inférieure aux phallocrates...
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