Rappel du premier message :

Tout ce que dit le Coran est la vérité, et la parole de DIEU, en plus, pour ceux qui doutent 3 défis ont été lancé sans aucune réponse, juste qq fanfaronnades sans importance:

1. Le Coran tout entier

Dans le Coran, DIEU ordonne au Prophète (que la paix et les bénédictions de DIEU soient sur lui) de mettre la création au défi de produire un livre de qualité similaire à celle du Coran.

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

2. Dix chapitres

Ensuite, DIEU rendit le défi beaucoup plus facile à soulever en demandant à ceux qui niaient l’origine divine du Coran de produire seulement dix chapitres similaires à ceux du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il [Mohammed] l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

3. Un seul chapitre

Le dernier défi consistait à produire un seul chapitre similaire à ceux du Coran, dont le plus court chapitre (sourate) n’est pourtant constitué que de deux versets :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 2:23)

En face de gens qui ne veulent pas comprendre, et ne lisent pas les réponses, et détournent le sens des versets, que peut on dire mieux que ce que le Coran a déjà dit 14 siècles au par avant:


3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile

4. auparavant, en tant que guide pour les gens. Et Il a fait descendre le Discernement . Ceux qui ne croient pas aux Révélations de Dieu auront, certes, un dur châtiment ! Et, Dieu est Puissant, Détenteur du pouvoir de punir.

5. Rien, vraiment, ne se cache de Dieu de ce qui existe sur la terre ou dans le ciel.

6. C'est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage.

7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Dieu. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : «Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! » Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

8. «Seigneur ! Ne laisse pas dévier nos coeurs après que Tu nous aies guidés; et accorde-nous Ta miséricorde. C'est Toi, certes, le Grand Donateur !

9. Seigneur ! C'est Toi qui rassembleras les gens, un jour - en quoi il n'y a point de doute - Dieu, vraiment, ne manque jamais à Sa promesse.
Sourate 3
AL-IMRAN (LA FAMILLE D'IMRAN)

Citation :

En face de gens qui ne veulent pas comprendre, et ne lisent pas les réponses, et détournent le sens des versets, que peut on dire mieux que ce que le Coran a déjà dit 14 siècles au par avant:

Que peux t'on dire de mieux que l'Evangile,700 auparavant,sans mème parler de la Thora

Moi je trouve que Mohamed est le plus grand de leur dieux !!!!!

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :

Florent52 a écrit:

Défi bidon : ne sont précisés ni les critères du jugement (qu'est-ce qui est jugé exactement?) ni les personnes qui jugent.


Aucun texte littéraire ayant une certaine réputation n'a jamais été imité. Personne n'a jamais imité à la perfection la Bible, l'Odyssée d'Homère, les pièces de Shakespeare ou les poèmes de Victor Hugo. Le coran n'a donc à ce sujet rien d'exceptionnel...

Mais évidemment ce genre de défi bidon impressionne les naïfs sans réflexion... La vérité est que si un musulman essayait un jour publiquement de tenter une imitation du coran il se ferait égorger dans les heures qui suivent pour blasphème, et d'ailleurs les musulmans n'ont AUCUNE tentative sérieuse à citer de quelqu'un qui aurait essayé, ce qui prouve bien que dans cette histoire tout est truqué dès le départ...

1 - Tu as raison , ce defit est la connerie du sciecle

2 - DIEU a autre chose a faire que de se pavaner ainsi

3 - DIEU n`a pas besoin de se prouver MEILLEUR que toi

4 - DIEU EST trop intelligent POUR AGIR AINSI ....

5 - MAIS .... la logique islamique etant ce qu`elle est

6 - TOUT l`occident rie d`elle et elle ne s`en rend meme

7 - Pas compte tellement elle est remplie d`orgueuil .

8 - C`est a croire qu`ils ont des singes comme

9 - Proffesseurs et educateurs :fourire: :fourire: :fourire:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Pour moi le "Coran" ça vient du Dieu l'unique, qui a rapporté les déclarations des citoyens de l'époque de Marie qui sont.
Sourate 19, MARIE
V, 27 - Elle alla chez sa famille, portant l’enfant dans ses bras, on lui dit : O Marie ! Tu as fait là une chose étrange.
V, 28 - O sœur d’Aaron! Ton père n’était pas un homme méchant, ni ta mère une femme dissolue.

Es-ce-que quelqu'un peut apporter d'autres témoignages, que ces déclarations?[table]

Défit de Djelouah Ramdane "ISLAM"
Les paroles d' "Allah" grand Dieu l'unique
Sourate 19, MARIE
V, 27 - Elle alla chez sa famille, portant l’enfant dans ses bras, on lui dit : O Marie ! Tu as fait là une chose étrange.
V, 28 - O sœur d’Aaron! Ton père n’était pas un homme méchant, ni ta mère une femme dissolue[/color].
- Ces deux versets, ont rapporté les déclarations de la famille de Marie.
Peut on rapporté, autres déclarations de la famille de "Marie", que ces versets???

La Bible, accessoirement...

abdemem a écrit:

Tout ce que dit le Coran est la vérité, et la parole de DIEU,

Par principe, la société humaine attend toujours des preuves concrètes, palpables et incontestables lorsqu'une personne affirme une chose comme celle-ci.

Jusqu'à ce jour, scientifiquement, cartésiennement, pragmatiquement et de manière concrète et absolue, il n'existe dans le monde aucune preuve d'aucune sorte qu'il existe un dieu qui s'appelle Allah ou Dieu, ni qu'il ait envoyé un prophète quelconque pour délivrer un message quelconque, ni qu'aucune des allégations de certains concernant l'existence d'une âme ou d'une vie après la mort soit prouvée de manière incontestable et admissible sans discussion par la totalité de la communauté humaine. Toutes ces affirmations et allégations sont donc de purs mensonges et ceux qui les formulent des menteurs. Chacun peut néanmoins croire librement à toutes les imbécilités qu'il veut, à condition de ne pas les imposer aux autres. Ce dont nous sommes très loin concernant l'idéologie islamique, par exemple.

---- REPLIQUE :

djelouah ramdane a écrit:

SPIRITANGEL a écrit:

---- REPLIQUE :







1 - Tu as raison , ce defit est la connerie du sciecle

2 - DIEU a autre chose a faire que de se pavaner ainsi

3 - DIEU n`a pas besoin de se prouver MEILLEUR que toi

4 - DIEU EST trop intelligent POUR AGIR AINSI ....

5 - MAIS .... la logique islamique etant ce qu`elle est

6 - TOUT l`occident rie d`elle et elle ne s`en rend meme

7 - Pas compte tellement elle est remplie d`orgueuil .

8 - C`est a croire qu`ils ont des singes comme

9 - Proffesseurs et educateurs :fourire: :fourire: :fourire:




LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Pour moi le "Coran" ça vient du Dieu l'unique, qui a rapporté les déclarations des citoyens de l'époque de Marie qui sont.
Sourate 19, MARIE
V, 27 - Elle alla chez sa famille, portant l’enfant dans ses bras, on lui dit : O Marie ! Tu as fait là une chose étrange.
V, 28 - O sœur d’Aaron! Ton père n’était pas un homme méchant, ni ta mère une femme dissolue.

Es-ce-que quelqu'un peut apporter d'autres témoignages, que ces déclarations?[table]

1 - Tu es trop BETE pour te rendre compte que NI JESUS ET NI MARIE n`ont vecus au temps

2 - D`AARON :regret: :regret: :regret: :regret: :regret: :regret: :regret: :regret: :regret:

3 - PAROLES INVENTES DE TOUTES PIECES :regret: :regret: :regret: :regret: :regret:

4 - ET qui n`ont absolument RIEN A VOIR avec la Bible :regret: :regret: :regret: :regret:

5 - MAISSSSSS...... la logique islamique etant ce qu`elle est ........





LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

krabyle a écrit:

Bonsoir
15. C'est Allah qui Se moque d'eux et les endurcira dans leur révolte et prolongera sans fin leur égarement.

Ton problème à toi mon ami, commence d abord par apprendre à lire l arabe ensuite à la comprendre ! Avant de penser débattre l islam ! Il te reste beaucoup à faire. By saleem

je suis algerien et j'ai fait mes études section littérature arabe alors tu as quoi a dire d'autre sur ce que j'ai dit les djinn parlent dans le coran et ce n'est pas allah a moins que les djinn étaient là pour dicter a allah...( puisque vous dites que le coran a été écrit par allah avant de créer toute chose.

il y a aussi une chose que tu ne réalise pas si on prend tout les personnage qui parlent dans le coran... on peut déduire que:
1-Tout les personnage du coran ont été crée uniquement pour jouer le rôle de figurant afin de donner un sens au verset.
2- comment des gens qui n'existaient pas sont censé avoir leur parlée dans le coran...et le plus frappant dans cette histoire et Abu lahab a qui une toute une sourate est consacré....allah a écrit cette sourate tout au commencement et des siècles plus tard a créer abu lahab pour jouer son propre rôle de marionnette...

Finalement le coran a été une invention de mahomed au fur et a mesure des situations dans lesquelles il était confronté....

Pourquoi les musulmans ne disent rien sur othman qui a changer l'ordre des sourate...le coran dans le ciel a t-il la même chronologie ou s'est-il mis a jours selon l'ordre de othman...?

djelouah ramdane a écrit:

Ce n'est que cet écris que vous avez trouvé ami, cherchez dans la Bible peut être que vous allez trouver mieux que ça!!!!!

Bonjour...
je dois conclure que finalement tu ne veux pas répondre aux questions que je t'ai posé....nous Chrétiens nous ne disons pas que la Bible est descendue du ciel ou qu'il existe une copie la-haut...les textes de la Bible ont tous été écrit par des hommes que Dieu a choisis pour nous raconter comment les événements se sont passés avant la venue de JÉSUS et comment s'est déroulée la mission de JÉSUS sur terre et quelle était son but final....Les textes n'ont pour but que de nous enseigner,nous instruire et corriger notre façon de penser et d'agir...Quand nous serons au paradis nous n'aurons plus besoin de la Bible puisque nous serons en présence de Dieu et nous connaitrons tous et nous serons dans la louange éternelle...

Dieu te benisse et te garde de tout mal et te donne la paix du cœur...bien amicalement.

keyboardzapper a ècrit
2- comment des gens qui n'existaient pas sont censé avoir leur parlée dans le coran...et le plus frappant dans cette histoire et Abu lahab a qui une toute une sourate est consacré....allah a écrit cette sourate tout au commencement et des siècles plus tard a créer abu lahab pour jouer son propre rôle de marionnette...

bonsoir


Allah (swt) est omniscient c'est lui qui dans cette sourate (mecquoise) révélée, le tout début du message de l islam, la Sourat était présente des années avant la mort de Abu Lahab, ce verset lui-même, reste un miracle, de son vivant Abu Lahab pouvait a tout instant se convertir a l islam, et qu’ ce qui a empêché Abu lahab de ne pas se convertir ? Pour la simple raison DIEU (swt) savait d'avance la destination finale de Abou Lahab son chemin c est Enfer. Le défi de ce verset, réside, durant toute sa vie, Abu lahab pouvait se convertir a l islam, figure toi, si jamais Abu lahab a décidé de se convertir a l islam, non seulement c est le verset qui devient caduque mais tout le coran ! C est pourquoi on lui a consacré une Sourat, comme tu l explique bien …

keyboardzapper a écrit:

Bonjour...
je dois conclure que finalement tu ne veux pas répondre aux questions que je t'ai posé....nous Chrétiens nous ne disons pas que la Bible est descendue du ciel ou qu'il existe une copie la-haut...les textes de la Bible ont tous été écrit par des hommes que Dieu a choisis pour nous raconter comment les événements se sont passés avant la venue de JÉSUS et comment s'est déroulée la mission de JÉSUS sur terre et quelle était son but final....Les textes n'ont pour but que de nous enseigner,nous instruire et corriger notre façon de penser et d'agir...Quand nous serons au paradis nous n'aurons plus besoin de la Bible puisque nous serons en présence de Dieu et nous connaitrons tous et nous serons dans la louange éternelle...

Dieu te benisse et te garde de tout mal et te donne la paix du cœur...bien amicalement.

Oui, en effet.
Je suis athée, mais je considère les textes bibliques et le christianisme avec bienveillance.
Pour moi, les textes sont destinés à faire comprendre des enseignements à travers des symboles.
L'homme a besoin de symboles pour apprendre à devenir meilleur.
Le bien et le mal et toutes les prescriptions du christianisme sont de bonnes leçons.
Le message du Christ est le plus parfait. Paix, amour du prochain et pardon des offenses en sont l'essence même et donnent à l'homme toutes les chances de réussir.
Ensuite, c'est l'homme qui décide de choisir une voie ou une autre.

krabyle a écrit:

keyboardzapper a ècrit
2- comment des gens qui n'existaient pas sont censé avoir leur parlée dans le coran...et le plus frappant dans cette histoire et Abu lahab a qui une toute une sourate est consacré....allah a écrit cette sourate tout au commencement et des siècles plus tard a créer abu lahab pour jouer son propre rôle de marionnette...

bonsoir


Allah (swt) est omniscient c'est lui qui dans cette sourate (mecquoise) révélée, le tout début du message de l islam, la Sourat était présente des années avant la mort de Abu Lahab, ce verset lui-même, reste un miracle, de son vivant Abu Lahab pouvait a tout instant se convertir a l islam, et qu’ ce qui a empêché Abu lahab de ne pas se convertir ? Pour la simple raison DIEU (swt) savait d'avance la destination finale de Abou Lahab son chemin c est Enfer. Le défi de ce verset, réside, durant toute sa vie, Abu lahab pouvait se convertir a l islam, figure toi, si jamais Abu lahab a décidé de se convertir a l islam, non seulement c est le verset qui devient caduque mais tout le coran ! C est pourquoi on lui a consacré une Sourat, comme tu l explique bien …

tu écris que:

Citation :

Allah (swt) est omniscient

Tellement omniscient qu'il a été incapable de donner l'âge exact de Noé lorsque le Déluge commença; le nombre de ses fils, etc..... !

BenJoseph a écrit:

krabyle a écrit:

keyboardzapper a ècrit
2- comment des gens qui n'existaient pas sont censé avoir leur parlée dans le coran...et le plus frappant dans cette histoire et Abu lahab a qui une toute une sourate est consacré....allah a écrit cette sourate tout au commencement et des siècles plus tard a créer abu lahab pour jouer son propre rôle de marionnette...

bonsoir


Allah (swt) est omniscient c'est lui qui dans cette sourate (mecquoise) révélée, le tout début du message de l islam, la Sourat était présente des années avant la mort de Abu Lahab, ce verset lui-même, reste un miracle, de son vivant Abu Lahab pouvait a tout instant se convertir a l islam, et qu’ ce qui a empêché Abu lahab de ne pas se convertir ? Pour la simple raison DIEU (swt) savait d'avance la destination finale de Abou Lahab son chemin c est Enfer. Le défi de ce verset, réside, durant toute sa vie, Abu lahab pouvait se convertir a l islam, figure toi, si jamais Abu lahab a décidé de se convertir a l islam, non seulement c est le verset qui devient caduque mais tout le coran ! C est pourquoi on lui a consacré une Sourat, comme tu l explique bien …

tu écris que:

Citation :

Allah (swt) est omniscient

Tellement omniscient qu'il a été incapable de donner l'âge exact de Noé lorsque le Déluge commença; le nombre de ses fils, etc..... !

Ces crétins ne sont même pas capables de comprendre que si les anciens dans la Bible vivaient des 600 à 900 ans, c'est tout simplement qu'à l'époque on comptait les âges en "lunaisons" et non en années, et que, plus tard, lorsque les écrits ont été compilés, on a gardé ces chiffres sans préciser qu'il s'agissait de lunaisons.

BenJoseph a ècrit

Tellement omniscient qu'il a été incapable de donner l'âge exact de Noé lorsque le Déluge commença; le nombre de ses fils, etc..... !

bonjour
Le coran n est pas un livre d histoires, pour pinailler sur les détaillés.

---- REPLIQUE :

krabyle a écrit:

BenJoseph a ècrit

Tellement omniscient qu'il a été incapable de donner l'âge exact de Noé
lorsque le Déluge commença; le nombre de ses fils, etc..... !

bonjour
Le coran n est pas un livre d histoires, pour pinailler sur les détaillés.

1 - BIZARRE QUAND MEME ALLAH ( MOHAMET ) EST TRES SUBTIL

2 - Lorsqu`il cite ses miracles , mais se fout carrement des chiffres :lol!:

3 - ET UNE AUTRE PREUVE VERIDIQUE que c`est Mohamet qui a ecrit le coran ?

4 - L`islam se vante qu`ALLAH a un NOMBRE D`OR .... MAIS n`est meme pas

5 - Foutu pour s`en servir pour les dimentions de sa maison unique ( unique mon oeil )






LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

Citation :

Citation :

krabyle]
keyboardzapper a ècrit
2- comment des gens qui n'existaient pas sont censé avoir leur parlée dans le coran...et le plus frappant dans cette histoire et Abu lahab a qui une toute une sourate est consacré....allah a écrit cette sourate tout au commencement et des siècles plus tard a créer abu lahab pour jouer son propre rôle de marionnette...

bonsoir


Allah (swt)  est omniscient c'est lui qui dans cette sourate (mecquoise) révélée, le tout début du message de l islam,  la Sourate était présente des années avant la mort de Abu Lahab, ce verset  lui-même, reste un miracle, de son vivant Abu Lahab pouvait a tout instant se convertir a l islam, et qu’ ce qui a empêché  Abu lahab de ne  pas se convertir ? Pour la simple raison DIEU (swt) savait d'avance la destination finale de Abou Lahab son chemin          c est Enfer. Le défi de ce verset, réside, durant toute sa vie, Abu lahab pouvait se convertir  a l islam, figure toi, si jamais Abu lahab a décidé de se convertir a l islam, non seulement c est le verset qui devient caduque mais tout le coran ! C est pourquoi on lui a consacré une Sourat, comme tu l explique bien …    

Je ne vois aucun miracle dans cette sourate pour moi mahomed a exprimé sa rage contre un membre de sa famille qui n'a pas voulu croire en lui...que se passerait-il si abu lahab s'etait converti a l'islam plus tard cette sourate n'aurait pas sa raison ...


Le seul miracle qu'il y a dans le coran c'est que des gens continuent a y croire malgré la falsification faite par othman et le changement de la chronologie des sourates...sourate alqalam qui est censé être la première se retrouve a la 94 e position..

Ina allah moudiloune 3daime...

abdemem a écrit:

Tout ce que dit le Coran est la vérité, et la parole de DIEU, en plus, pour ceux qui doutent 3 défis ont été lancé sans aucune réponse, juste qq fanfaronnades sans importance:

1. Le Coran tout entier

Dans le Coran, DIEU ordonne au Prophète (que la paix et les bénédictions de DIEU soient sur lui) de mettre la création au défi de produire un livre de qualité similaire à celle du Coran.

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

2. Dix chapitres

Ensuite, DIEU rendit le défi beaucoup plus facile à soulever en demandant à ceux qui niaient l’origine divine du Coran de produire seulement dix chapitres similaires à ceux du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il [Mohammed] l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

3. Un seul chapitre

Le dernier défi consistait à produire un seul chapitre similaire à ceux du Coran, dont le plus court chapitre (sourate) n’est pourtant constitué que de deux versets :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 2:23)

C'est tout vu! La vérité est à l'intérieur de chacun. C'est là qu'il faut chercher.
La feignasserie musulmane, est de n'avoir jamais fait le moindre effort sur ce point, ne serait-ce pour en vérifier la teneur du contenu (coran). Tant que c'est effort reste au point mort, les écritures ne vous serviront de rien.
Suffit pas de lire un livre et dire: "c'est la vérité" alors que vous êtes vous-même les premiers bernés dans cette affaire.

abdemem a écrit:

Tout ce que dit le Coran est la vérité, et la parole de DIEU, en plus, pour ceux qui doutent 3 défis ont été lancé sans aucune réponse, juste qq fanfaronnades sans importance:

1. Le Coran tout entier

Dans le Coran, DIEU ordonne au Prophète (que la paix et les bénédictions de DIEU soient sur lui) de mettre la création au défi de produire un livre de qualité similaire à celle du Coran.

« Dis : « Même si toute l’humanité et les djinns s’unissaient pour produire quelque chose de similaire à ce Coran, ils ne sauraient rien produire de semblable, même s’ils se soutenaient les uns les autres. » (Coran 17:88)

2. Dix chapitres

Ensuite, DIEU rendit le défi beaucoup plus facile à soulever en demandant à ceux qui niaient l’origine divine du Coran de produire seulement dix chapitres similaires à ceux du Coran :

« Ou alors ils disent : « Il [Mohammed] l’a forgé, [ce Coran] ». Dis : « Apportez donc dix sourates semblables à celles-ci, que vous aurez vous-mêmes forgées, et appelez qui vous pourrez, (pour vous aider), hormis DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 11:13)

3. Un seul chapitre

Le dernier défi consistait à produire un seul chapitre similaire à ceux du Coran, dont le plus court chapitre (sourate) n’est pourtant constitué que de deux versets :

« Et si vous êtes dans le doute au sujet de ce que Nous avons révélé à Notre serviteur (Mohammed), alors essayez donc de produire ne serait-ce qu’une sourate semblable, et appelez vos témoins que vous adorez en dehors de DIEU, si vous êtes véridiques. » (Coran 2:23)

C'est tout vu! La vérité est à l'intérieur de chacun. C'est là qu'il faut chercher.
La feignasserie musulmane, est de n'avoir jamais fait le moindre effort sur ce point, ne serait-ce pour en vérifier la teneur du contenu (coran). Tant que c'est effort reste au point mort, les écritures ne vous serviront de rien.
Suffit pas de lire un livre et dire: "c'est la vérité" alors que vous êtes vous-même les premiers bernés dans cette affaire.