@Gen Concernant ce texte (1 Pierre 3:18-20 )d'y voir une prêches aux démons tel que la croyance T-J :me sembles a première vus erronés !
Mais j'aimerais quand même cela lires ce que tu as dires sur cela .Donc a toi l'honneur d'expliquer cela .
J'aie pris la Bible Martin :
Car aussi Christ a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous amener à Dieu ; étant mort en la chair mais vivifié par l'Esprit. Par lequel aussi étant allé, il a prêché aux esprits qui sont dans la prison ;[Et] qui avaient été autrefois incrédules, quand la patience de Dieu les attendait une fois, durant les jours de Noé, tandis que l'Arche se préparait dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes furent sauvées par l'eau.
A quoi aussi maintenant répond la figure qui nous sauve, [c'est-à-dire], le Baptême ; non point celui par lequel les ordures de la chair sont nettoyées, mais la promesse faite à Dieu d'une conscience pure, par la résurrection de JESUS-Christ ; Qui est à la droite de Dieu, étant allé au Ciel ; [et] auquel sont etc...
en espérant que tu est d'accord avec cette version :en premier ?

Cette version est correcte
Si vous pensez que les âmes sont celle des défuns vous faites fausse route car les morts sont inconscient Ecc9:5-10

Ici il s'agit d'esprit qui ont été enfermé au temps du déluge (voir tartare) ces démons ont eu non pas une bonne nouvelle mais un jugement

Il ne peut s'agir d'âme puisque il est dit :
(Jean 3:13)
13 D’autre part, aucun homme n’est monté au ciel sauf celui qui est descendu du ciel, le Fils de l’homme.

Même David est encore dans la tombe :
(Actes 2:29-34)
29 “ Hommes, frères, il est permis de vous parler avec franchise au sujet du chef de famille David : il est décédé et a été enterré, et sa tombe est parmi nous jusqu’à ce jour. (...) 34 En effet, David n’est pas monté aux cieux [...]

Tout cela pour dire qu'il n'y a pas d'âme immortelle par contre les démons sont des esprits et c'est a eux que JESUS c'est adressé

Pour ce qui est des gens au jour du déluge ils ont été détruit c'est a dire repartie dans le néant là ou ils étaient avant

(2 Pierre 2:4-10) NOUS DONNE UNE BONNE REPONSE :

4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement ; 5 et s’il ne s’est pas retenu de punir un monde ancien, mais a préservé Noé, prédicateur de justice, avec sept autres, quand il a amené un déluge sur un monde d’impies ; 6 et si en réduisant en cendres les villes de Sodome et de Gomorrhe, il les a condamnées, donnant aux impies un exemple de choses à venir ; 7 et s’il a délivré le juste Lot, qu’affligeait grandement la conduite déréglée de ces gens qui bravaient la loi — 8 car ce juste, par ce qu’il voyait et entendait quand il habitait parmi eux, tourmentait de jour en jour son âme juste à cause de leurs actions illégales —, 9 c’est que Jéhovah sait délivrer de l’épreuve les hommes qui sont attachés à Dieu, mais réserver les injustes pour le jour du jugement, pour être retranchés, 10 ceux-là surtout, cependant, qui vont après la chair avec le désir de [la] souiller et qui méprisent la seigneurie. [...]

Qu'en pensez vous ?

Gilles a écrit:

@Gen Concernant ce texte (1 Pierre 3:18-20 )d'y voir une prêches aux démons tel que la croyance T-J :me sembles a première vus erronés !
Mais j'aimerais quand même cela lires ce que tu as dires sur cela .Donc a toi l'honneur d'expliquer cela .
J'aie pris la Bible Martin :
Car aussi Christ a souffert une fois pour les péchés, lui juste pour les injustes, afin de nous amener à Dieu ; étant mort en la chair mais vivifié par l'Esprit. Par lequel aussi étant allé, il a prêché aux esprits qui sont dans la prison ;[Et] qui avaient été autrefois incrédules, quand la patience de Dieu les attendait une fois, durant les jours de Noé, tandis que l'Arche se préparait dans laquelle un petit nombre, savoir huit personnes furent sauvées par l'eau.
A quoi aussi maintenant répond la figure qui nous sauve, [c'est-à-dire], le Baptême ; non point celui par lequel les ordures de la chair sont nettoyées, mais la promesse faite à Dieu d'une conscience pure, par la résurrection de JESUS-Christ ; Qui est à la droite de Dieu, étant allé au Ciel ; [et] auquel sont etc...
en espérant que tu est d'accord avec cette version :en premier ?

C'est Polycarpe de Smyrne et non "Polycarde de Smyrne"

gen a écrit:
(1 Pierre 3:18-20)
[...] ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit. 19 C’est aussi dans cet [état] qu’il est allé prêcher aux esprits en prison, 20 qui, autrefois, avaient désobéi, quand la patience de Dieu attendait aux jours de Noé, pendant que se construisait l’arche, dans laquelle peu de gens, c’est-à-dire huit âmes, ont été transportés sains et saufs à travers l’eau.

On comprend bien dans ce verset qu'il est allé précher en prison quand il a été ressuscité et qu'il n'a pas annoncé la bonne nouvelle mais une mauvaises aux anges qui du temps de Noé ont péchés.
------------------------------------------------------

Il y a quelques chsoes qui ne fonctionnent pas bien avec tes neurones, c'est certain.

Pourquoi JESUS, qui était déjà Esprit, avant d'avoir un corps humain, n'aurait pas été capable de prêcher à des esprits, même sans un corps terrestre ?????

Et, il aurait-il seulement les géants (provenant peut-être des anges déchus et des femmes) qui ont péris dans le déluge local de la Mésopotamie ?????

Rép: Bien sûr que non. Alors, pourquoi proclamer que la prison était seulement faite pour les anges déchus ?????

18 En effet, le Christ lui-même a souffert, une fois pour toutes, pour les péchés des humains; innocent, il est mort pour des coupables, afin de vous amener à Dieu. Il a été mis à mort dans son corps humain, mais il a été rendu à la vie par le Saint-Esprit.
19 Par la puissance de cet Esprit, il est même allé prêcher aux esprits emprisonnés,
20 c’est-à-dire à ceux qui, autrefois, se sont opposés à Dieu, quand il attendait avec patience à l’époque où Noé construisait l’arche. Un petit nombre de personnes, huit en tout, entrèrent dans l’arche et furent sauvées par l’eau.

Où est-il écrit qu'il est aller prêcher à des anges. N'est-il pas écrit aux esprits ?????

Es-tu capable de faire la différence entre une pomme et une banane ?????

Les gens qui ont vécu avant le déluge était dans une autre alliance. Après le déluge, Les lois sont arrivée avec Moïse pour signaler une autre alliance.

Et le NT dit qu'avec la résurrection du Christ, plusieurs saints sont ressuscités également. Pourquoi ? Parce la résurrection des morts avait commencé. JESUS a dit CLAIREMENT: Voilà l'heure est arrivé où TOUS ceux qui sont dans les tombeaux sortiront.

Jean 11:11 Après ces paroles, il leur dit: Lazare, notre ami, dort; mais je vais le réveiller.

Dormir n'est pas être anéanti n'est-ce pas ?????

Gen, as-tu une Bible en chinois ou en français ?????

theobible

Le texte n'est pas assez clair ?

JESUS n'a pas été ressuscité avec un corps de chair , il s'est matérialisé, ça fait une différence énorme

Si il avait un corps de chair comment comprenez vous ce passage :
(Jean 20:26)
26 Eh bien, huit jours plus tard, ses disciples étaient de nouveau à l’intérieur, et Thomas avec eux. JESUS vint, alors que les portes étaient verrouillées, et il se tint au milieu d’eux et dit : “ Paix à vous. [...]

Comment JESUS est entré ? reponse:
(1 Pierre 3:18)
18 En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit.


.................................................................................................................................................

Ce sont les anges qui sont en prison :
(Jude 6)
6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour [...]

(2 Pierre 2:4)
4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement  [...]

gen a écrit:

Le texte n'est pas assez clair ?

JESUS n'a pas été ressuscité avec un corps de chair , il s'est matérialisé, ça fait une différence énorme

Si il avait un corps de chair comment comprenez vous ce passage :
(Jean 20:26)
26 Eh bien, huit jours plus tard, ses disciples étaient de nouveau à l’intérieur, et Thomas avec eux. JESUS vint, alors que les portes étaient verrouillées, et il se tint au milieu d’eux et dit : “ Paix à vous. [...]

Comment JESUS est entré ? reponse:
(1 Pierre 3:18)
18 En effet, Christ lui-même est mort une fois pour toutes en ce qui concerne les péchés, un juste pour des injustes, pour qu’il puisse vous conduire à Dieu, ayant été mis à mort dans la chair, mais ayant été rendu à la vie dans l’esprit.

Ça fait une différence que dans ta tête Gen.

theobible

Citation :

il s'est matérialisé

où as-tu lu cela???

Citation :

Comment JESUS est entré ?

Comment JESUS a-t-il procédé pour faire que l'eau se change en vin ???
Malgré tes certitudes, impossible n'est pas à DIEU !!!

gen a écrit:

Ce sont les anges qui sont en prison :
(Jude 6)
6 Et les anges qui n’ont pas gardé leur position originelle, mais ont abandonné leur demeure naturelle, il les a réservés avec des liens éternels, sous l’obscurité profonde, pour le jugement du grand jour [...]

(2 Pierre 2:4)
4 Oui, si Dieu ne s’est pas retenu de punir les anges qui avaient péché, mais, en les jetant dans le Tartare, les a livrés à des fosses d’obscurité profonde pour être réservés en vue du jugement  [...]

dans les deux versets tu peux lire que ces anges ont été mis dans un lieu en attendant le jour du Jugement !!!
Or ce jour n'est pas encore arrivé !!!



Luc 4 : 18
L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés,

Ephésiens 4 : 8
C'est pourquoi il est dit : Etant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes.

Aussi JESUS a emmené les captifs avec lui au Ciel !!!
pourquoi de grâce aurait-il emmené dans le royaume Célestes les anges ayant trahit DIEU?

Le fait dese matérialiser est évident puisque même ses proches ne l'ont pas reconnu

Les anges qui ont péché se sont matérialisé pour pouvoir prendre des femmes
Gen 6 :1

(Jean 20:13-15)
[...] ” 14 Après avoir dit ces choses, elle se tourna en arrière et vit JESUS qui se tenait là, mais elle ne discernait pas que c’était JESUS. 15 JESUS lui dit : “ Femme, pourquoi pleures-tu ? Qui cherches-tu ? ” Elle, pensant que c’était le jardinier, [...]

(Luc 24:30, 31)
30 Et comme il était étendu à table avec eux, il prit le pain, le bénit, et, l’ayant rompu, il le leur remettait. 31 Alors leurs yeux s’ouvrirent pleinement et ils le reconnurent ; et il disparut de devant eux [...]

@Ved
Nous sommes en plein jour de Jugement, il a commencé au début du temps de la fin et se poursuit,
JESUS leur a annoncé après sa résurrection la condamnation qui allaient s'apliquer a ses anges , l'exécution se fera a harmaguédon

Il vous manque des notions, la résurrection des hommes se fait au dernier jours , pas avant :
(Jean 6:39)
39 Ceci est la volonté de celui qui m’a envoyé : que je ne perde rien de tout ce qu’il m’a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour [...]

(Jean 6:40)
[...] : que tout homme qui voit le Fils et exerce la foi en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. ”
(Jean 6:43, 44)
[...] “ Cessez de murmurer entre vous. 44 Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour [...]

(Jean 6:54)
54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour  [...]

JESUS mentirait-il ?

Citation :

Le fait de se matérialiser est évident puisque même ses proches ne l'ont pas reconnu

ça c'est ton interprétation sans fondement!!! Pour tenter d'expliquer ce que tu te refuses à admettre !!!

Matthieu 27 : 52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.

Que sont devenu ces saints une fois ressuscités ??
Ont-ils repris une vie normale, pour décéder à nouveau, une fois de plus, en attendant le jour du jugement???

Luc 4 : 18
L'Esprit du Seigneur est sur moi, Parce qu'il m'a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m'a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, Pour proclamer aux captifs la délivrance, Et aux aveugles le recouvrement de la vue, Pour renvoyer libres les opprimés,

ou bien, ont-ils entendu la proclamation de la délivrance faite par le Christ, une fois celui-ci au royaume des morts parmis ces saints??

Ephésiens 4 : 8
C'est pourquoi il est dit : Etant monté en haut, il a emmené des captifs, Et il a fait des dons aux hommes

puis emmené par le Christ au Ciel lors de son ascension ?

Pourquoi, JESUS aurait-il emmené au ciel des anges emprisonné pour avoir tourné le dos à DIEU, plus tot que les saints ressuscités ???

Il vous manque des notions, la résurrection des hommes se fait au dernier jours , pas avant :
(Jean 6:39)
39 Ceci est la volonté de celui qui m’a envoyé : que je ne perde rien de tout ce qu’il m’a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour [...]

(Jean 6:40)
[...] : que tout homme qui voit le Fils et exerce la foi en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. ”
(Jean 6:43, 44)
[...] “ Cessez de murmurer entre vous. 44 Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour [...]

(Jean 6:54)
54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour [...]

JESUS mentirait-il ?

gen a écrit:

Il vous manque des notions, la résurrection des hommes se fait au dernier jours , pas avant

Vas dire cela à Matthieu pas à moi !!! Car c'est lui qui a écrit ceci :

Matthieu 27 : 52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.

Bible Segond 21
© 2007 - Société Biblique de Genève Celui qui mange mon corps et qui boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai le dernier jour. (Jean 6:54)


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Traduction King James Française
• 2006 - Libre de droit, Bible des Réformateurs Quiconque mange ma chair et boit mon sang, a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


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Bible des Peuples
© 2005 - Editions du Jubilé Celui qui mange ma chair et boit mon sang vit de vie éternelle, et moi je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


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Bible de l'Épée
• 2004 - Libre de droit, Edition TULIPE - Alliance Biblique Marginale Celui qui se restaure de ma chair et qui se rafraîchi de mon sang, a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Bible du Semeur
© 2000, Société Biblique Internationale Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et moi je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Bible en français courant
© 1982 - Société Biblique française Celui qui mange ma chair et boit mon sang possède la vie éternelle et je le relèverai de la mort au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Nouvelle Edition de Genève
© 1979 - Société Biblique de Genève Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Bible Chouraqui
© 1977 - Editions Desclée de Brouwer Qui mâche ma chair et boit mon sang a la vie en pérennité; et moi, je le relèverai au dernier jour. (Jean 6:54)


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Traduction Œcuménique de la Bible - TOB
© 1976 - Les Editions du Cerf Celui qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Bible de Jérusalem
© 1973 - Les Editions du Cerf Qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction Louis Segond
• 1910 - Libre de droit Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction Abbé Fillion
• 1895 - Libre de droit Celui qui mange Ma chair, et boit Mon sang, a la vie éternelle, et Je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:55)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction John Nelson Darby
• 1885 - Libre de droit Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Bible d'Ostervald
• 1881 - Libre de droit Celui qui mange ma chair et qui boit mon sang, a la vie éternelle; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction Albert Rilliet
• 1860 - Libre de droit celui qui mange ma chair et qui boit mon sang possède la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour; (Jean 6:54)


--------------------------------------------------------------------------------

Traduction David Martin
• 1744 - Libre de droit Celui qui mange ma chair, et qui boit mon sang a la vie éternelle ; et je le ressusciterai au dernier jour. (Jean 6:54)

Les morts sont ressuscité au derniers jours.... les textes que vous prenez veulent dire autre chose

Maintenant je me pose la question de savoir si vous cherchez la vérité ou ...

Citation :

@Ved
Nous sommes en plein jour de Jugement, il a commencé au début du temps de la fin et se poursuit,
JESUS leur a annoncé après sa résurrection la condamnation qui allaient s'apliquer a ses anges , l'exécution se fera a harmaguédon

après ce que tu viens d'écrire, tu as l'audace de dire que c'est à moi qu'il manque des notions...laisses moi rire

alors que la bataille d’Armageddon n'a pas encore eu lieu

tu prétends que nous sommes déjà à l'accomplissement qu verset 12 du chapitre 20 du livre de la révélation de l’apocalypse !!!

Apocalypse 20.12 : Et je vis les morts, les grands et les petits, qui se tenaient devant le trône. Des livres furent ouverts. Et un autre livre fut ouvert, celui qui est le livre de vie. Et les morts furent jugés selon leurs oeuvres, d'après ce qui était écrit dans ces livres.

gen a écrit:

Il vous manque des notions, la résurrection des hommes se fait au dernier jours , pas avant :
(Jean 6:39)
39 Ceci est la volonté de celui qui m’a envoyé : que je ne perde rien de tout ce qu’il m’a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour [...]

(Jean 6:40)
[...] : que tout homme qui voit le Fils et exerce la foi en lui ait la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour. ”
(Jean 6:43, 44)
[...] “ Cessez de murmurer entre vous. 44 Personne ne peut venir vers moi, si le Père, qui m’a envoyé, ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour [...]

(Jean 6:54)
54 Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour [...]

JESUS mentirait-il ?

Tu dis qu'ils nous manque des notions. Elle est bonne celle-là. Donc, ils nous manqueraient des notions pour être illogique ?

Moi, je pense qu'il te manque des écrous dans la charpente de ton encéphale.

Ved a fait des très bon commentaires et justes. Et tu ne sais plus où donner de la tête, et ça paraît.

Donc, nous serions dans les derniers jours. Alors que 130 passages du NT prouvent le contraire.

Tu es un très bon jongleur. Je te verrai dans un cirque.

theobible

Citation :

Celui qui mange mon corps et qui boit mon sang a la vie éternelle, et moi, je le ressusciterai le dernier jour. (Jean 6:54)
...
Les morts sont ressuscité au derniers jours.... les textes que vous prenez veulent dire autre chose

tu le fais exprès ou quoi???

cette annonce en Jean 6:54 est faite par JESUS à ceux qui sont vivant ainsi qu'à ce qui viendront au monde après !!!

Pour ce qui est des mort avant l’avènement du Christ ,
il a fallut à JESUS aller au séjour des mort, faire l'annonce de la délivrance aussi !!!

de faite les Saints (comprenez qu'il s'agit des saints d’Israël c'est à dire Abraham, Moise etc...)
ont entendu le Christ et sont entrée dans la nouvelle alliance ont ressuscité puis le Christ les a emmené avec lui au Ciel !!!

C'est Matthieu qui dit (et non moi) qu'il y eu des saints qui ont ressuscité à la mort du Christ!

Matthieu 27 : 52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.

pourquoi ne réponds-tu pas à la question de savoir que sont devenu ces saints une fois ressuscité???
pourquoi eux ne sont-ils pas allé au ciel, mais des anges déchus ???

Serais-tu entrain d'insinuer que Matthieu a raconté des salades???

Citation :

Maintenant je me pose la question de savoir si vous cherchez la vérité ou ...

TOI que cherches-tu???

Vous mélangez tout comment voulez vous connaitre la vérité

Il est évident que la résurection des derniers jours ne peut se faire avant

Donc les autres versets que vous citez n'ont rien a voir avec la résurrection

C'est comme si vous ne connaisiez pas le dessein de Dieu

On ne peut pas isoler une pensée et la bible ne se trompe pas

Toujours est-il c'est que JESUS est allé précher des esprits en prison qui sont effectivement des anges (les anges au jours du déluge , en plus c'est marqué )

Parce que la résurrection aura lieu bien plus tard pour les hommes , au dernier jour..............

Vous avez compris ou je répette ?

Citation :

Vous mélangez tout comment voulez vous connaitre la vérité

Dis nous qui sont ces saints qui ont ressuscité en Matthieu 27.52 et ce qu'ils sont devenu par la suite ???

Citation :

Il est évident que la résurection des derniers jours ne peut se faire avant

D'après toi Matthieu aurait-il menti !!!

Matthieu 27 : 52 les sépulcres s'ouvrirent, et plusieurs corps des saints qui étaient morts ressuscitèrent.

Vous soulevez une autre question qui n'a rien a voir avec le sujet , la bible ne ment pas , vous avez qu'a vous poser la question et chercher la réponse , chacun doit aussi faire des efforts pour comprendre

gen a écrit:

Vous mélangez tout comment voulez vous connaitre la vérité

Il est évident que la résurection des derniers jours ne peut se faire avant

Donc les autres versets que vous citez n'ont rien a voir avec la résurrection

C'est comme si vous ne connaisiez pas le dessein de Dieu

On ne peut pas isoler une pensée et la bible ne se trompe pas

Toujours est-il c'est que JESUS est allé précher des esprits en prison qui sont effectivement des anges (les anges au jours du déluge , en plus c'est marqué )

Parce que la résurrection aura lieu bien plus tard pour les hommes , au dernier jour..............

Vous avez compris ou je répette ?

Tu n'as pas encore compris, imbécile, que les derniers jours ont été au premier siècle. (la fin de ce système de chose) a été la fin de tout.

Lorsque que JESUS dit: Je viens bientôt, c'est pas 2000 ans plus tard.

Est-ce que "bientôt" veut dire 2000 ans et plus pour ton cerveau ?????

theobible

Gen
Même si cela est hors sujet ,je voudrais te faire ce simple commentaire sur la Nouvelle-Alliance .Lis bien ta version ,vois ce qu'elle dis :
Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; (Jean 6:54)
Ont lis bien ceci:
..A LA VIE ÉTERNEL ,en non : auras la vie éternel

gen a écrit:

Vous soulevez une autre question qui n'a rien a voir avec le sujet

c'est là oui !!!

Citation :

la bible ne ment pas

alors cesses présenter tes propos contraire à ce qui est écrit comme la vérité.

Citation :

vous avez qu'a vous poser la question et chercher la réponse

pour moi tout est cohérent. J'ai la réponse à la question que je te pose.

Toi tu n'as point de réponse, parce que l'enseignement qu'on t'a servi comme nourriture spirituelle est truffé de d'erreurs et contradictions

Citation :

chacun doit aussi faire des efforts pour comprendre

toi y compris

theobible a écrit:

gen a écrit:

Vous mélangez tout comment voulez vous connaitre la vérité

Il est évident que la résurection des derniers jours ne peut se faire avant

Donc les autres versets que vous citez n'ont rien a voir avec la résurrection

C'est comme si vous ne connaisiez pas le dessein de Dieu

On ne peut pas isoler une pensée et la bible ne se trompe pas

Toujours est-il c'est que JESUS est allé précher des esprits en prison qui sont effectivement des anges (les anges au jours du déluge , en plus c'est marqué )

Parce que la résurrection aura lieu bien plus tard pour les hommes , au dernier jour..............

Vous avez compris ou je répette ?

Tu n'as pas encore compris, imbécile, que les derniers jours ont été au premier siècle. (la fin de ce système de chose) a été la fin de tout.

Lorsque que JESUS dit: Je viens bientôt, c'est pas 2000 ans plus tard.

Est-ce que "bientôt" veut dire 2000 ans et plus pour ton cerveau ?????

theobible

Bonjour à tous,


Theobible, dommage que tu réponde comme cela, tu a un message de qualité mais il ne te faut pas être si virulent dés que tu répond à un TJ.

Un prochain écart et tu sera banni, et là ça serait dommage.

Retour au sujet, je suis dispo à travers la touche " contact "

Gilles a écrit:

Gen
Même si cela est hors sujet ,je voudrais te faire ce simple commentaire sur la Nouvelle-Alliance .Lis bien ta version ,vois ce qu'elle dis :
Traduction du Monde Nouveau
© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; (Jean 6:54)
Ont lis bien ceci:
..A LA VIE ÉTERNEL ,en non : auras la vie éternel

Nicodème. Mes éloges auprès de certains sont aussi nombreux que mes réprimandes virulantes. N'y a-t-il pas cancellation ? Bon, je prend ton message au sérieux tout de même.

P.S. Mes messages de qualités tu dis Nicodème. C'est moi qui est sorti ce Forum des ténèbres depuis 3 ans.

Effectivement Gilles: A la vie éternelle. Les juifs qui croyaient au Christ avaient la vie éternelle immédiatement. Car la mort n'existait plus. Cela s'est concrétisé à la résurrection du Christ. Et pendant la période de l'église, c'est-à-dire au premier siècle, donc celle du CHILIOI = le mille ans, ceux qui mourraient ne connaissaient pas la mort. Car ils allaient au ciel régner au ciel avec le Christ par son église. C'était donc la vie éternelle.

En ce qui nous concerne et tous les humains depuis 2000 ans, nous avons tous la vie éternelle. L'apo dit bien que la mort n'existe même plus. Et étant donné que tout s'est réalisé, la vie éternelle est là depuis que JESUS l'a dit.

C'est le juif qui devait croire au Messie, pas le païen. Qui était une ancienne créature sous l'ancienne alliance et qui n'avait pas la vie éternelle sous cette alliance ?????

N'est-il pas Écrit dans le NT: Ce n'est pas les lois de Moïse qui donne la vie éternelle, et vous (le juif) ne voulez pas venir à moi pour avoir la vie ?????

Logique, de la pure logique TOUT SIMPLEMENT.

theobible

Il est certains que si les morts sont relevé au temps de la fin désigné par la bible pour notre époque , il ne l'a pas été au jour de JESUS et donc les esprits en prison ne peuvent être des ressuscités

Il faut bien comprendre que la bible ne se contredis pas, personne n'est monté au ciel avant JESUS et les morts sont ressuscité a partir du temps de la fin

JESUS vient avec la récompense , donc sa venue sera un moment de résurrection , et JESUS n'est pas encore venu , la bible nous dit qu'il est seulement présent

Donc , logiquement le fait que la résurrection n'a pas encore eu lieu montre que l'âme imortelle est un mensonge, et ce fait est atesté par beaucoup de verserts

(Matthieu 19:27, 28)
27 Alors Pierre lui dit en réponse : “ Vois ! Nous avons tout quitté et nous t’avons suivi ; qu’y aura-t-il en fait pour nous ? ” 28 JESUS leur dit : “ Vraiment, je vous le dis : Lors de la recréation, quand le Fils de l’homme s’assiéra sur son trône glorieux, vous qui m’avez suivi, vous siégerez, vous aussi, sur douze trônes, jugeant les douze tribus d’Israël [...]

@Gilles
La vie éternelle est possible par le sacrifice de JESUS , elle concerne les ressuscités et ceux qui traverseront vivant la grande tribulation, celui qui aura lavie éternelle c'est celui qui sera devenu parfait au bout des milles ans

JESUS vient avec la récompense , donc sa venue sera un moment de résurrection , et JESUS n'est pas encore venu , la bible nous dit qu'il est seulement présent
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Il est présent, mais il n'est pas là et il n'est pas venue dans sa Parrousia.

Donc, dans ta logique, il pourrait est absent et être là ?????

Es-tu certain que ça vient Gen ?????

T'es COMPLÈTEMENT perdu et tu ne sais même plus ce que tu dis.

Prend un break. Regardes les dictionnes et la définitions des mots et des expressions et reviens-nous dans 2 ou 3 ans. Le temps de te rééduquer et d'apprendre le français correctement.

theobible

La présence de JESUS se fait sur la congrégation chrétienne, sa venue se fera pour juger le monde

Actuellement sa présence est visible par la prédication de la bonne nouvelle car il faut avertir avant d'exécuter
Cette époque de présence est le signe du temps dela fin ou la résurrection a commencé pour les oints qui règneront avec JESUS

La bible est précise et aucun homme a part Jésuis n'a été ressuscité avant ce temps dela fin

C'est pour cete raison que 1 Pierre 3:18-20 s'adresse aux anges qui ont péchés et JESUS est allé leur porterleur condamnation, comme les membres oints portent actuiellement la condamnation a ceux qui ont suivi ces anges :

(Matthieu 24:13, 14)
[...] . 14 Et cette bonne nouvelle du royaume sera prêchée dans toute la terre habitée, en témoignage pour toutes les nations ; et alors viendra la fin.

La bonne nouvelle a deux aspect , rassembler et avertir

Ce récit nous enseigne que JESUS ne fait rien sans prévenir bien a l'avance , la notion du temps n'est pas la même pour les anges que pour les hommes

theobible a écrit:

P.S. Mes messages de qualités tu dis Nicodème. C'est moi qui est sorti ce Forum des ténèbres depuis 3 ans.
Logique, de la pure logique TOUT SIMPLEMENT.

theobible

C'est de la logique pure là ?

Tu insulte un membre je te m'est un avertissement, puis au lieu de revenir tout simplement au sujet, tu insulte le site et tous les membres en disant que nous étions tous dans les ténèbres ?

Je dois réagir comment à détruisant ton compte et en bannissant tout ce qui te concerne.

Je te le redis, retour au sujet et si tu veux me parler je suis dispo en mp touche " contact ".

Citation :

@Gilles
La vie éternelle est possible par le sacrifice de JESUS , elle concerne les ressuscités et ceux qui traverseront vivant la grande tribulation, celui qui aura lavie éternelle c'est celui qui sera devenu parfait au bout des milles ans .

C'est pas cela qu'ont lis a même ta propre Bible :© 1995 - Watchtower Bible & tract society of Pennsylvania Celui qui se nourrit de ma chair et qui boit mon sang a la vie éternelle, et je le ressusciterai au dernier jour ; (Jean 6:54)

@Gilles

Oui vous avez raison , l'assurance de la vie éternelle est une assurance dès maintenant , mais elle sera effective quand Dieu aura suprimé la mort

Par contre quand il est dit : "je le ressusciterai au dernier jour " veut bien dire que les esprits en prison (les anges) ne sont pas des ressuscité mais des esprits (anges déchus)

Vous êtes certainement d'accord avec moi que cette vision de la résurrection dans le futur dénonce directement les dogmes chrétiens (de la chrétienté) de l'âme immortelle et de l'enfer de feu