La pierre, Christ détruisit la statue et devint une immense montagne.

--------------
La pierre qui se détacha de la montagne est le Christ.

Christ s'est détaché de la montagne -la Sion corrompue- de l'Israël charnel, du royaume charnel qu'était devenu la Judée lorsqu'il commença son ministère.

Son royaume commença tout petit et devint grand sur la terre de Judée. Ainsi la petit montagne (La Nouvelle Sion, la Sion spirituelle de Christ et de son royaume) devint immense.

Le royaume de Christ, cette montagne détruisit tous les royaumes de Judée.

Au temps de la fin, l'Israël charnel était devenu un mélange de culture de Babylone, de la Perse, de la Mèdes, des romains, etc...

Tous ces royaumes symboliques, qui avait été additionné par l'Israël charnel (Babylone la grande Ville de Judée, l'Égypte sprituel, la prostituée, l'adultère, la mère des impudicités, etc, etc...) ont été détruit par la puissance de l'évangile et qui culminat par la destruction de l'Israël charnel, donc la destruction de tous les royaumes de la terre de Judée.

Se poser les bonnes questions est le meilleur moyen de trouver les bonnes réponses.

Comment Christ aurait pu détruire, d'après la symbolisation de la statue, des royaumes qui n'existaient plus, comme Babylone, les mèdes et les Perses, etc.. Car au temps du Christ, seul Rome existait et les juifs de la Judée dirent: Nous n'avons de roi que César.

Donc, la logique s'impose d'elle-même. Christ détruisit la statue symbolique en détruisant les pieds afin que tout s'écroule. Et les pieds étaient fait de fer (Rome) et d'argile (les juifs). Ce mélange fragile n'a pu résister au Christ et à son message. Éphésiens témoigne que Christ régnait déjà au premier siècle, du temps de son église. Ainsi son royaume devint une montagne immense, car elle s'était détaché d'elle-même de la montagne corrompu de l'Israël charnel.

Cireanneau

Salutation en Christ,

Tu as toujours eu l'imagination débordante et l’interprétation un peu trop facile mon ami !

Le texte en question (Dan 2.31 à 36) ne parle aucunement d'une pierre qui se détacherait d'une montagne et encore moins de "Sion corrompue", comme tu aimes à le fantasmer tel un poète grec le ferait d'un exploit imaginaire d’Ulysse.

Alors juste un petit rappel du contexte où Daniel explique la vision du roi Nebucadnetsar :

"O roi, tu regardais, et tu voyais une grande statue ; cette statue était immense,
et d’une splendeur extraordinaire ; elle était debout devant toi, et son aspect était terrible.
La tête de cette statue était d’or pur ;
sa poitrine et ses bras étaient d’argent ;
son ventre et ses cuisses étaient d’airain ;
ses jambes, de fer ;
ses pieds, en partie de fer et en partie d’argile.
Tu regardais, lorsqu’une pierre se détacha sans le secours d’aucune main,
frappa les pieds de fer et d’argile de la statue, et les mit en pièces.
Alors le fer, l’argile, l’airain, l’argent et l’or, furent brisés ensemble,
et devinrent comme la balle qui s’échappe d’une aire en été ;
le vent les emporta, et nulle trace n’en fut retrouvée.
Mais la pierre qui avait frappé la statue devint une grande montagne, et remplit toute la terre."

L'importance dans cette vision EST la pierre qui détruit la statue et non une origine imaginaire à cette "pierre" que tu attribues à une montagne.

Cette "pierre" bien sûr est Christ, car LUI seul est le Rocher, la principale pierre de l'angle

" Jésus leur dit : N’avez–vous jamais lu dans les Ecritures :
La pierre qu’ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l’angle ;
C’est du Seigneur que cela est venu, Et c’est un prodige à nos yeux ?
C’est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé,
et sera donné à une nation qui en rendra les fruits.
Celui qui tombera sur cette pierre s’y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé." Matt 21.42-44

Si tu ne peux reconnaître "cette statue", comme Daniel l'a clairement présenté, comme étant les 4 grands royaumes successifs, jusqu'au dernier qui est l'empire romain retabli au temps de la fin (Dan 7.23), moitié de fer et moitié d'argile, alors il est certain que tu finiras par voir "un méchant Israël" (comme aiment le faire les TJ) partout où ton imagination te le permettra.

Jude

La question de ciranneau c'est

Citation:

Comment Christ aurait pu détruire, d'après la symbolisation de la statue, des royaumes qui n'existaient plus, comme Babylone, les mèdes et les Perses, etc.. Car au temps du Christ, seul Rome existait et les juifs de la Judée dirent: Nous n'avons de roi que César.

Salutation en Christ;

Lazare a écrit:

La question de ciranneau c'est

Citation:

Comment Christ aurait pu détruire, d'après la symbolisation de la statue, des royaumes qui n'existaient plus, comme Babylone, les mèdes et les Perses, etc..
Car au temps du Christ, seul Rome existait et les juifs de la Judée dirent: Nous n'avons de roi que César.

La prophètie de Dan 2 confirmé dans Dan 7 et reconfirmée dans Apo 13 ne parle pas des "royaumes disparus" mais du " dernier royaume" (Dan 7.23) qui symbolise à lui seul tout les caractères des précédents avec à sa tête l'antichrist qui au temps marqué recevera comme "Nebucadnetsar un coeur de bête pour 7 temps" (Dan 4.16).

Ainsi celui qui peut reconnaitre quel est ce dernier royaume semblable à une bête :

"La bête que je vis était semblable à un léopard ;
ses pieds étaient comme ceux d’un ours,
et sa gueule comme une gueule de lion.
Le dragon lui donna sa puissance,
et son trône, et une grande autorité.
Et je vis l’une de ses têtes comme blessée à mort ;
mais sa blessure mortelle fut guérie.
Et toute la terre était dans l’admiration derrière la bête.
Et ils adorèrent le dragon, parce qu’il avait donné l’autorité à la bête ;
ils adorèrent la bête, en disant:
Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle ?
Et il lui fut donné une bouche qui proférait des paroles arrogantes et des blasphèmes ;
et il lui fut donné le pouvoir d’agir pendant quarante–deux mois." Apo 13.1-5

Celui-là saura aussi reconnaître Qui en est sa tête et son porte parole en qui satan s’introduira a pour tromper les nations et blasphèmer le Nom du Seigneur et son habitation dans le ciel.

Jude

oui c'est vrai mais ce n'est pas une réponse à la question de ciranneau qui est loin d'être stupide

Lazare a écrit:

oui c'est vrai mais ce n'est pas une réponse à la question de ciranneau qui est loin d'être stupide

Merci Lazarre, mais on n'obtiendra jamais rien de logique de Jude.

Cireanneau

cireanneau a écrit:

Lazare a écrit:

oui c'est vrai mais ce n'est pas une réponse à la question de ciranneau qui est loin d'être stupide

Merci Lazarre, mais on n'obtiendra jamais rien de logique de Jude.

Cireanneau

Mais de rien, je reformule ta question pour ceux qui n'aurais pas compris.

Pourquoi la petite pierre de Daniel détruit les quatre Empires de la statue, alors qu' a l'époque désigné il ne reste plus qu'un seul Empire, les trois autres ayant disparus depuis longtemps ?

Lazare a écrit:

Mais de rien, je reformule ta question pour ceux qui n'aurais pas compris.

Pourquoi la petite pierre de Daniel détruit les quatre Empires de la statue, alors qu' a l'époque désigné il ne reste plus qu'un seul Empire, les trois autres ayant disparus depuis longtemps ?

Prend donc le temps de lire les réponses des autres et surtout les écritures avant de te répéter sans cesse.

L'époque désigné c'est le temps de la fin et le temps de la fin c'est juste avant le Retour de Christ, c'est là qu'il détruira le dernier royaume qui caractérise à lui seul tout les esprits qui étaient à l'oeuvre dans les différents époques.

"La bête que je vis était semblable à un léopard ;
ses pieds étaient comme ceux d’un ours,
et sa gueule comme une gueule de lion.
Le dragon lui donna sa puissance,
et son trône, et une grande autorité.
Et je vis l’une de ses têtes comme blessée à mort ;
mais sa blessure mortelle fut guérie.
Et toute la terre était dans l’admiration derrière la bête.
Et ils adorèrent le dragon, parce qu’il avait donné l’autorité à la bête ;
ils adorèrent la bête, en disant:
Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle ?
Et il lui fut donné une bouche qui proférait des paroles arrogantes et des blasphèmes ;
et il lui fut donné le pouvoir d’agir pendant quarante–deux mois." Apo 13.1-5

Cette "bête", le mélange de tous les différents royaumes précédents, sera détruit par Christ !

Jude

Jude a écrit:

Lazare a écrit:

Mais de rien, je reformule ta question pour ceux qui n'aurais pas compris.

Pourquoi la petite pierre de Daniel détruit les quatre Empires de la statue, alors qu' a l'époque désigné il ne reste plus qu'un seul Empire, les trois autres ayant disparus depuis longtemps ?

Prend donc le temps de lire les réponses des autres et surtout les écritures avant de te répéter sans cesse.

L'époque désigné c'est le temps de la fin et le temps de la fin c'est juste avant le Retour de Christ, c'est là qu'il détruira le dernier royaume qui caractérise à lui seul tout les esprits qui étaient à l'oeuvre dans les différents époques.

"La bête que je vis était semblable à un léopard ;
ses pieds étaient comme ceux d’un ours,
et sa gueule comme une gueule de lion.
Le dragon lui donna sa puissance,
et son trône, et une grande autorité.
Et je vis l’une de ses têtes comme blessée à mort ;
mais sa blessure mortelle fut guérie.
Et toute la terre était dans l’admiration derrière la bête.
Et ils adorèrent le dragon, parce qu’il avait donné l’autorité à la bête ;
ils adorèrent la bête, en disant:
Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle ?
Et il lui fut donné une bouche qui proférait des paroles arrogantes et des blasphèmes ;
et il lui fut donné le pouvoir d’agir pendant quarante–deux mois." Apo 13.1-5

Cette "bête", le mélange de tous les différents royaumes précédents, sera détruit par Christ !

Jude

toi aussi tu te répète....on parle du Livre de Daniel pas de l'Apocalypse.

comprends d'abord les prophéties de Daniel, tu comprendra mieux l'Apocalypse aprés.

Salutation en Christ,

Citation:

Lazare:
toi aussi tu te répète....on parle du Livre de Daniel pas de l'Apocalypse.

comprends d'abord les prophéties de Daniel, tu comprendra mieux l'Apocalypse aprés.

Parce que toi tu isoles l'un par rapport à l'autre ?

Et depuis quand les mêmes prophéties annoncées par divers prophètes avec à chaque fois des détails supplémentaires devraient-elle être isolées et séparés les unes des autres ?

Jude

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation:

Lazare:
toi aussi tu te répète....on parle du Livre de Daniel pas de l'Apocalypse.

comprends d'abord les prophéties de Daniel, tu comprendra mieux l'Apocalypse aprés.

Parce que toi tu isoles l'un par rapport à l'autre ?

Et depuis quand les mêmes prophéties annoncées par divers prophètes avec à chaque fois des détails supplémentaires devraient-elle être isolées et séparés les unes des autres ?

Jude

Non je ne dis qu'elles dois être isolés
l'Apocalypse est en quelque sorte la suite du Livre de Daniel

thierry murcia (historien et écrivains_)
http://membres.multimania.fr/murciathierry/Daniel.pdf

Lazare a écrit:

Jude a écrit:

Salutation en Christ,

Citation:

Lazare:
toi aussi tu te répète....on parle du Livre de Daniel pas de l'Apocalypse.

comprends d'abord les prophéties de Daniel, tu comprendra mieux l'Apocalypse aprés.

Parce que toi tu isoles l'un par rapport à l'autre ?

Et depuis quand les mêmes prophéties annoncées par divers prophètes avec à chaque fois des détails supplémentaires devraient-elle être isolées et séparés les unes des autres ?

Jude

Non je ne dis qu'elles dois être isolés
l'Apocalypse est en quelque sorte la suite du Livre de Daniel

Le livre d'Apocalypse est bien la suite de ce que Daniel avait reçu lorsqu'il lui fut dit en ces termes :

"J’entendis, mais je ne compris pas ;
et je dis : Mon seigneur, quelle sera l’issue de ces choses ?
Il répondit :
Va, Daniel, car ces paroles seront tenues secrètes et scellées jusqu’au temps de la fin.
Plusieurs seront purifiés, blanchis et épurés ;
les méchants feront le mal et aucun des méchants ne comprendra,
mais ceux qui auront de l’intelligence comprendront." Dan 12.8-10

Et ce sont bien les prophéties contenues dans le dernier livre de la nouvelle alliance qui confirme les prophéties n'ont accomplies avec encore plus de détails, lorsqu'à son tour il fut dit à jean :

" Et il me dit :
Ne scelle point les paroles de la prophétie de ce livre.
Car le temps est proche.
Que celui qui est injuste soit encore injuste, que celui qui est souillé se souille encore ;
et que le juste pratique encore la justice, et que celui qui est saint se sanctifie encore.
Voici, je viens bientôt, et ma rétribution est avec moi,
pour rendre à chacun selon ce qu’est son œuvre.
Je suis l’alpha et l’oméga, le premier et le dernier, le commencement et la fin." Apo 22.10-13

C'est pour cela que nous ne pouvons pas comprendre qui est "le dernier royaume de cette terre" et "son influence" sans le lire dans Apocalypse et le voir aujourd'hui de nos yeux, car nous avons la chance d'être des contemporains de toutes ces choses qui été annoncées et qui s’accomplissent jour après jour, en attendant, pour ceux qui ont cela à coeur, Le Retour Glorieux du Seigneur Jésus, l'Epoux céleste et être ainsi enlevé à sa rencontre dans les airs (1 thess 4.13-17).

Le Seigneur nous a tous averti ainsi :

" Quand ces choses commenceront à arriver, redressez–vous et levez vos têtes,
parce que votre délivrance approche." Luc 21.28

Toutes ces choses ont bien commencée comme dit l'écriture, alors que celui qui attend le Seigneur se prépare à le rencontrer.

Jude

Le dernier royaume a été celui de Christ, lors de sa parrousie céleste, et le dernier de la statue de Daniel l'empire de Rome. Il n'y a aucun doute possible.

Theobible

theobible a écrit:

Le dernier royaume a été celui de Christ, lors de sa parrousie céleste, et le dernier de la statue de Daniel l'empire de Rome. Il n'y a aucun doute possible.

Theobible

Toi aussi tu fais partis de ceux qui pretendenque Christ le Roi est déjà revenu ?
@
Et bien je me demande encore ce qu'attendent tous ces preteristes qui declarent accomplit ce qu'ils n'ont jamais attendu.

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